22 Мар 2006 09:58 Medvezhenok сказал(а): Ииизвините, но, я надеюсь, вы не считаете, что Есенин - тихий, спокойный муж, который всё дома сидит??? Cообщение полностью
Это просто слова ребенка. Я не считаю, что Есенин - это тихий спокойный муж. Я просто вижу, что настоящая Жуковка с детства не мечтает о каменной стене рядом, как это делала, например, я. И у нее уже сейчас достаточно спокойной уверенности в себе чтобы не надеяться на какого-то другого человека. Она сама готова кого-то опекать и заботиться. А вопрос о том, что муж ее должен защищать, даже не стоит. У нее с детства твердые принципы, что она должна получить образование, найти достойную работу и уметь сама себя обеспечить.
22 Мар 2006 10:14 SilentBoy сказал(а): А какой в этом смысл, солнышко? Что ты с этими картирами делать потом будешь, если у тебя в жизни счастья нет? А откуда возьмётся счастье, если ты все силы и мысли тратишь на зарабатывание денег? Cообщение полностью
Какой смысл? А чувство самореализации и целеустремленности? А откуда возьмутся деньги, если все силы кинешь на счастье?)) Без денег куда хуже жить, чем без счастья. *)
22 Мар 2006 10:14 SilentBoy сказал(а): Неа. Не интригуют. При мне, по крайней мере. Скорее манипулируют. И то - безсознательно и исключительно из самозащиты. Результатом их интриг никогда не будет запланирован конфликт - скорее наоборот, его разрешение. Cообщение полностью
Из самозащиты? Без комментариев.
22 Мар 2006 10:14 SilentBoy сказал(а): Оуп... Обычно эту фразу говорят мне, причём Максы... Ответ стандартен - "А в чём же ещё?". Но, боюсь, Есенины со мной не совсем согласятся. Более общим для нас будет скорее ответ "В счастье".
Они всё могут, им просто не всё хотят, и без помощи твоей они обойдутся, и поддерживать и защищать никто тебя не заставляет. Cообщение полностью
Его смысл жизни был в счастье. Он все мог, но ничего не хотел.
*) Прям на памятник *)
22 Мар 2006 10:18 Pozemka сказал(а): А вы так настроены только против мужчин Есениных или против женщин тоже? Вообще интересная тема, за один день вызвала такие бурные дискуссии.
Я настроена так, только на мужчин Есениных, как мужей. Так как женщин Есек в принципе, учат готовить и пр. «женским обязанностям» (фу какая гадость! *) с детства. Кстати, весьма неплохо готовят *)
22 Мар 2006 10:24 ESTP сказал(а): Хоть меня тут и игнорируют, а я все равно скажу.
Еси, ну хватит уже доказывать, а.
Вот все тут выясняют - а зачем Жукову нужен Есенин. И доказывают, что не нужен.
А вот встречный вопрос - а зачем Есенину нужен ТАКОЙ Жуков? Cообщение полностью
Я уже писала относительно зачем нужен Жуков, не только Есенину. А в принципе.
Страстно хочется защитить своего подревизного У меня был опыт жизни с Есениным, и в словах Arrabal-del-infierno я узнаю знакомые до боли свои слова. Свой ТИМ Вы не хотите ставить под сомнение и я не буду. Скажем так, постановка вопроса: а как этих белых-пушистых использовать в деле и к чему они вообще пригодны – очень по-Джековски практична и по-ревизорски критична. Споры на уровне «он не завинчивает лампочку – а я вот Есь и завинчиваю» вообще не конструктивны. Зачем зацикливаться на минусах? Лучше просчитать, окупится ли трата вашей энергии на прикрытие минусов Еси отдачей по его плюсам? Изначально ведь Вы об этом и спрашивали? Лучше рассуждать по плюсам, а не обвинять в недостатках. У всех есть свои болевые. Кто-то из людей сильные стороны развивает, а кто-то заметен только своими слабостями. Есть Жуковы, которых я ценю как пробивных и находчивых умниц (ЧС, БЛ), а есть те, в ком Жукова опознаешь лишь по хамству (болевая БЭ). Так что, всех Львиц записать в стервы? Мифы про ТИМы как раз на минусах и строятся. И Есей я однозначно определять как мечтателей-бездельников не хочу. Вернее ой как хочу, но сдерживаю себя! Да, да, да! Страшное дело жить с человеком, который не может без тебя ответить на вопросы в ЖЕКе (у меня так было постоянно), не может найти работу, не умеет при высшем образовании посчитать сдачу в магазине, постоянно впадает в депрессии, обидчив и раним. А что такое договариваться о встрече с Есем, который либо про нее забудет, либо окажется совсем в другом месте и обвинит в этом тебя? Те, кто жили с Есем, понимают, насколько это может достать, когда политкоректность уже теряется. А у меня подозрение, что для Arrabal-del-infierno впечатление от Еся-мужа еще свежо, что называется «допекло до печенок», и хотя она пытается сделать объективные выводы, ее все еще колотит от раздражения. Когда я расставалась с Есем, я не могла думать о его плюсах! Много времени прошло, когда я начала вспоминать этот безумный семейный опыт с улыбкой. Когда все делаешь «за себя и за того парня». А он еще обижается, что я виду себя как-то не по-женски. Поэтому: сначала абстрагируйтесь от вашего конкретного «чуда». Вполне вероятно, что он из тех людей, в которых заметны лишь минусы ТИМа. И при встрече с очередным представителем ТИМа срабатывает перестраховка: замечаешь те же минусы и говоришь себе: о нет, у меня этот дурдом уже был! И автоматически перевес плюсов в новом знакомом (если он есть) уже не видишь. Теперь о плюсах. Забавно, что вторым моим мужем был Жук (противоположности захотелось), поэтому психологию Вашего ТИМа я тоже не по описаниям знаю. Практичность и рациональность не дадут пройти мимо не пристроенной к делу ценной вещи. Он у меня, например, запчасти на свалках находил, имея большие деньги (зачем выбрасывают хорошую, нужную в хозяйстве вещь?), и к людям также относился: мог покровительствовать нищему студентику с золотой головой и руками. Так вот, настоящие Еси ярко талантливы. Мой был отменнейшим художником. То, чем они горят, они делают сутками, без перерыва на обед, о лени тогда и речи быть не может, на высочайшем уровне. Есь – это алмаз без огранки. И это не всем заметно. Но настоящий Жук ценность видит. Подбирает оправу и придает должный вид. И тогда это видят все, а Есь, которым упорно занимались, попав в лучи славы, остается верен вам, искренне благодарен и не устает повтроять: это все моя Львица, без такой жены я никуда… Ну как? При этом он не мешает еще и Вам реализовываться, не считает жену обслугой, искренне восхищается… Или другое применение интуиции. Вы затеваете бизнес-проект, а Есь уверенно говорит: это прогорит. Почему он не знает, даже понятия не имеет о доходах, активах итд, но: чувствую. В итоге Вы отказываетесь, а знакомый, решив идею воплотить, прогорает. Есь реально предсказывает. Если ваш муж такого не делал, это проблема мужа, а не всех Есек. Поверьте, если уж кто-то может вопреки логики заглянуть в будущее, то это Есь. Жукову в его маршальских походах нужен такой прорицатель? А если Вы сенсорик, то сил вкрутить лампочку хватит. Это Джеку интуиту повеситься хочется. И не окупаются Есины прогнозы тем, что Джечка драит квартиру, чертыхаясь. Жуки другие. Если Вы будете четко знать, зачем живете с этим человеком и что он Вам дает – намного большее. Вы же не забиваете гвозди мобилкой? Настоящий Есь – престижная сверхсовременная мобилка, не для быта. Ваша мобилка не работала? Не было талантов, предсказаний? Так это просто мобилка бракованная… И еще один дар, который трудно описать. Самые романтические приключения в моей жизни связаны с Есем. Он способен на прогулке увидеть в пейзаже картину, в ситуации – кадр фильма, в ветре услышать музыку и напеть. Он ВСЕ превращает в искусство. Но я сама интуит, у меня немало своих неожиданных идей. А вот мой Жук регулярно скучал именно по КРАСОТЕ. Ему хотелось, чтоб в постели девушка стихи читала, чтоб вечером, когда он приходит в знакомый дом с привычными заботами, она вдруг выдернула его в какой-то другой мир, пококетничала, понарассказывала всего… Еси красивы – по имиджу и по умению все превращать в искусство. Если у Вас жажды такой нет – или молоды еще, или не яркий Жук…
2 Arrabal-del-infierno:
Чувствуется, что Вы пришли на этот форум с одним желанием переубедить окружающий мир (в котором и сами находитесь) в том, что Есенины не нужны... Ну и фиг с ними и со мной в т.ч. числе. Мне, например, Есенины тоже не нужны , я сам себе ... ... И переубеждать Вас в этом нет смысла. Тем более, что подписываетсь: Исчадие ада. Не знаю, как лично Вам, а мне там совсем неохота быть: представляете идете по аду, у Вас в руках лампочка и молоток с гвоздями. Вы ищите: кто бы их эти самые предметы по назначению использовал. А вокруг - одни Есенины. Пойдешь налево - Есенин, пойдешь направо - опять Есенин. Пойдешь прямо - ну не Есенин, так Гагарин... "Слушай, друг Гагарин, вбей гвоздь". А он Вам культурненько так: "Мы в летных школах обучены, а гвоздям не обучаны... Нам летать охота...". И так бесконечно... Летают гады, а вбить гвоздь не могут, черт подери... Одни Есенины... Уже, вон, три штуки встречалось... Вот это ад так ад!!! Тут уже не до Божественной комедии и не до личностных и межличностных отношений вместе взятых...
...и у меня свой ад. Сидишь себе на крыле самолета, который о чем-то поет, а вокруг: "Вбей гвоздь! Вбей гвоздь! Вбей гвоздь!" Господи! И почему мне не дали перевозить зайцев повесне через Огненную Реку! И вообще: чому я нэ сокил! Чому нэ литаю в этом чертовом аду!!! Ведь... ...ведь ад я видел на Земле... (Саша Черный)
22 Мар 2006 15:39 ja сказал(а): ...и у меня свой ад. Сидишь себе на крыле самолета, который о чем-то поет, а вокруг: "Вбей гвоздь! Вбей гвоздь! Вбей гвоздь!" Господи! И почему мне не дали перевозить зайцев повесне через Огненную Реку! И вообще: чому я нэ сокил! Чому нэ литаю в этом чертовом аду!!! Ведь... ...ведь ад я видел на Земле... (Саша Черный) Cообщение полностью
Саша, ЗАЧОТ!!!!!! Лучше не скажешь.
На этом тему предлагаю закрыть, а то очень уж банально это всё. Слышали уже тыщу раз, какие никчемные и никому не нужные эти белые пушистые звери. "Будете проходить мимо - проходите. Проходите, проходите" (с)
21 Мар 2006 15:10 Arrabal-del-infierno сказал(а): А что не может Жуков? Работать- мы! Деньги зарабатывать -мы! По дому организовать-мы! Подарок купить(нормальный, нужный)-Мы! Жизнь обустроить-мы! Готовить и пр. Тоже мы! А Есенин? Улыбаться? И фантазировать? Cообщение полностью
Это все, что у Вас есть предложить? Маловатенько, маловатенько....
Штирлиц это тоже умеет. И Габен умеет. И Бальзак умеет. И Наполеон умеет. Не нужны Вы им для таких целей, нет, тем более с таким характером. У них свои дуалы есть.
Vorona, точно, извините, не увидела. Неприятно читать все посты просто,а тут вот потребовалось поискать. Да не, я думаю девушка таки Жуков. только либо подшучивает над нами, либо хочет привлечь к себе внимание, либо просто молодая еще и Есениных на самом деле не видела.
Medvezhenok, забейте.
shale14 слова СУТЬ есть в лексиконе Жука. Потому что даже если это и свойство интровертной логики, то она у него в творческой.
Забавно...даже мышку протипировали
Читая комментарии по этой теме, в голове часто возникала мысль "хе-хе, опять обобщение"...обсуждаете каких то мифических героев Жукова и Есеннина, совокупность качеств которых полностью не идентична индивидуальному представителю ТИМа, которые должны поступать так и не иначе, которые именно такие, как вы думаете, и не в коем случае не отличные...
Есенин, который не может вкрутить лампочку, или же все таки человек, с трудом делающий элементарные вещи, случайно оказавшийся Есениным? Вот в чем вопрос то...подобным действиям учат родители или школа, и умение выполнять такие простые вещи не зависит от ТИМа...обобщение...это все равно, что по одному резкому комментарию посетительницы этой темы, считать что все Доны критичны, бестактны и невоспитаны ...неправильно это.
Автор темы пишет: "Ах, нет. Другой такой же, просит меня с ним съездить паспорт в ОВИР отдать. На вопрос а я то зачем нужна тебе? Чтобы вместе очередь отстоять? Ответ потрясающий: "Ну мало ли, может меня чего спрашивать будут, а я ж не знаю что отвечать. А ты всегда все знаешь..."...интересно, муж при этом улыбался? Может он подрузамевал: "Дорогая, я хочу побыть в твоем обществе. Кроме того, своим ответом я сделаю тебе комплимент и приправлю его немного лестью"?
Еще одно интересное высказывание : "Скажу вещь, о которой пожалею. Жуковы не всегда сильные. Иногда они очень слабые"...это же очевидно...именно ИНОГДА, а не часто...однако в "откровение" забывается добавить, что и мужчины, с ТИМом Есенин тоже бывают довольно таки сильными...как и остальные люди А если, таковых примеров нет, то это или же от либо от нежелания их признать, либо от близорукости партнера...
Я уже писала относительно зачем нужен Жуков, не только Есенину. А в принципе.
Прошу прощения, не дочитала до конца, может ,что упустила. Но мне кажется, дело в этом. В цитируемой фразе. Это вопрос подхода. Зачем узнавать, чем хорош ТИМ В ПРИНЦИПЕ? Вот стакан воды, зачем он нужен В ПРИНЦИПЕ? Выпил и забыл. С булочкой. Капля в море. Тысячная процента на Земле. Ерунда. Мелочь. Не для человека, умирающего от жажды. Так и Есенин. Да любой тип. Что толку выяснять, кто нужен в принципе? Важно, что для кого-то он как тот стакан воды, самый важный. И что толку его обсуждать? Может, никогда не понадобится, Вам... Ну и ну его. А если понадобится - так уж сами поймете. Себе верить надо... Учиться на ошибках. Практика, действительно, критерий истины. А не высчитывать удельную полезность Есей...
Автор - респект за тему, скуку долой. Зачем вам муж Есенин? Гражданин Есенин уже умер сколько лет назад, его вы точно не получите. Об этом можете не беспокоиться. Вспомним однако, что вы желаете определиться именно в необходимости "мужа" составляющей частью личности которого будет способ переработки информации по типу тима Есенин. Зачем люди начинают обычно жить вместе? Зачем? Чтобы была машина, чтобы была квартира? Чтобы были бытовые проблемы? Чтобы было легче их решать? Это, что ль первопричина будет появления мужа в вашей жизни? Для этого вы будете искать достойного человека, в котором будете видеть супруга, свою вторую половинку? Не смешите мои тапочки, леди. У вас мотивация перепутана. Мужа вы искать не будете. Вы влюбитесь по самую макушку и решите, что нет никакой возможности жить отдельно от этого человека. По любви, ацкой причем. Так вот. Если вы хотите испытать, что вы не просто животное, что вам доступно нечто более достойное, духовное, возвышенное, чем просто вся эта муть зеленая, которая состоит из атомов, молекул и электронов, если вы предполагаете в себе душу которая требует знать, что это - любовь на грани сверхестественного, абсолютно иррациональная, от которой понимаешь, что живешь, а не просто существуешь - не отказывайтесь опрометчиво от дуала. Когда вы встретите его - ваш мир перевернется. Вы станете женщиной, а не тем подобием машины для жизни, которое пытаетесь изобразить. Y solo el te abrira la puerta del paraiso.
21 Мар 2006 16:01 Arrabal-del-infierno сказал(а): Почему же, цель ещё семья. Семья без бытовых проблем не бывает. Не может же Жуков все на себе тащить? Или может судьба у нас такая? Cообщение полностью
Аррабаль, а зачем вам семья? Если для совместного решения бытовых проблем, то Есь-муж вам не нужен. Дуальные отношения - это отдых и комфорт. Можно в семье "работать", а с друзьями "отдыхать", виды семейных союзов бывают очень разные. Сейчас вам Есь действительно не нужен, а лет через 10-15, когда материальные проблемы отойдут на второй план, захочется душевного комфорта. Как пишут тут некоторые соционики "любовь проходит, а дуальность остается". Хотя может быть у вас среди деток будет Есь. Моя любимая Жучка замечательно с младшим сыном дуализируется. А вообще-то лучше искать человека, а не ТИМ. И не возлагать излишних надежд, что соционика решит за вас проблемы в ваших отношениях.
Всем спасибо, очень было приятно почитать. Отвечать на все посты, конкретно. Лень *)
С сомнениями относительно моей Жуковости. Всем спасибо- все свободны.
Относительно не встречающихся Есениных. Есенинов в моём окружении оч. много. Их ко мне прям тянет. Особенно со своими нерешенными проблемами. Наверно я похожа на Мать Терезу или Бесплатный Благотворительный Фонд *) Со своей стороны предлагая поэзию, романтику и прочее. Дельного никто ничего предложить не может.
Семья, нужна, уж простите. Не только для того, чтоб по вечерам телевизор смотреть и стихи по ночам писать/читать.
Пролистывать не хотелось, но абсолютный респект кто сказал (примерно) "С Есенинами в постели хорошо, а что потом?" Супер! *)
Влюбиться в ребёнка (Есенина)? *) Я что хм..) Ладно опустим.
Подвежем Итог беседы Есенины нужны для духовности и пр. Помощи от них не ждать. Если их хорошенько мотивировать они способны на все. Но чаще они просто ничего не хотят. Живут исключительно одним днем. Абсолютно не задумываясь над завтрашним... И прочее... прочее... прочее...
Мой итог. Кто хочет завести себе ребёнка. С чисто детским взглядам на мир (Вау!), с чисто детской беспомощностью. У кого слишком сильно развит материнский Инстинкт. Лучший Выбор- Есенин! Он Вас будет вечно радовать Своей детской непосредственностью!
Аллилуя!
Если кому-то не нравится дуал - пожалуйста. Даже если соционика станет частью нашей культуры, навязывать никому ничего не будут. Если Вы выбрали для себя путь: деньги - квартира - машина, - пожалуйста. Вполне нормальная цель в жизни. Но у других людей цели другие. Кому-то интереснее звёзды, стихи и крокодилы в Амазонии. И мужчина-Есенин тоже может сделать другой, более достойный выбор. Не Жуковку. Или Жуковку, но не такую.
21 Мар 2006 11:03 Arrabal-del-infierno сказал(а): Охота не на белых пушных зверьков или почему Львицам не нужны Есенины. (часть 1)
Вы видели Есениных? Общались с ними? (без обид Еськи ;;; ) Мне кажется никакой Есенин никогда не поймет, что такое работать и зарабатывать деньги (есессно болевая ЧЛ). Они не понимают, как можно конфликтовать на работе. (ЧЭ) А порой (преувеличено 9 из 10) они просто раздражают.
Есенины, безумные интриганы. Жуковы (моё личное наблюдение) терпеть не могут интриг. Никогда сами в них не влезают, т.к. все равно окажутся крайними. Есенины жить не могут без этических игр, игр на чувствах (с точки зрения Жукова). Есенины, ничего не умеют делать по дому. Но могут. Но не умеют. Как уж сами Жуковы терпеть не могут «бытовуху» было упомянуть в статьях. Так ещё и Есенины нечего не могут. Уж лучше самой все сделать. Чтоб не переделывать за Есениным. Вы наблюдали, как они вкручивают лампочки? Это ж подготовка идёт, как будто они решили ремонт во всей квартире сделать! И самое главное, обязательно нужно в это момент на них смотреть, подбадривать, а потом ещё вспоминать и хвалить дня 3, какие они умники. Уж лучше открыть коробочку, достать лампочку и самой вкрутить.
Ой, видели! Ой, общались! Ну точно такой был человечек, и даже Есенин! Но все дело в том, что это был ЗАХРЕБЕТНИК. А ЕСЬ - по совместительству. Я сначала тоже думала, что это всё есенинские проявления, пока не поняла, что если в человеке что-то не так, а именно: если он слишком много на себя берёт в плане готовности всё сделать и за всё ответить, то вокруг него именно такие личности и будут увиваться. У них просто нюх на пасущуюся поблизости свободную шею. Как приятно: оседлал - и всё, ничего не делаешь, ни за что не отвечаешь. (Сейчас меня захребетники всех ТИМов почему-то стороной обходят. ) Но вред от них огромный. В результате такого квази-брака я некоторое (довольно долгое) время считала всех Есей поголовно никчемными существами и с ужасом думала:"Как мне своего 10-летнего Жука на дуалов настроить, когда они такие...такие..." Вылечили меня довольно легко здешние форумские девочки-Еськи, за что им огромное спасибо. Я почитала их сообщения и поняла, что моему ребенку бояться нечего: степень порядочности от ТИМа не зависит. Кстати, моя знакомая Жучка замужем за Штирлом-захребетником (ну, в той степени, в которой данный ТИМ на это способен). Вроде, еще хуже моего Еся, тот хоть тихий был. Вывод: ищите ЧЕЛОВЕКА, ТИМ потом определять будете.
[quote author=Arrabal-del-infierno link=4061-0.html#1 date=21 Мар 2006 11:03]Охота не на белых пушных зверьков или почему Львицам не нужны Есенины. (часть 1)
ТОЛЬКО ЧТО ПРОЧЕЛ ТВОЮ СТАТЬЮ: "ЗАЧЕМ ВАМ НЕ НУЖНЫ МЫ". ЧТО ТЕБЕ СКАЗАТЬ, "НУ ТЫ ДАЕШЬ ВАЩЕ!" (2 РАЗА И С ИНТОНАЦИЕЙ "УМЫТУРМАН"
А ЕСЛИ СЕРЬЕЗНЕЕ, ТО ХОТЕЛ БЫ Я ПОСМОТРЕТЬ НА ТОГО ЛОПУХА, КОТОРЫЙ ТАК ДОСТАЛ ГОЛУБОГЛАЗУЮ ДЕВОЧКУ И, ВПОЛНЕ ВОЗМОЖНО, ОЧ.ДАЖЕ ЗАСЛУЖИЛ ВСЕ ВЫШЕУПОМЯНУТОЕ ТОБОЙ... НО НА ГОЛОВЫ (УВЫ!) ВСЕЙ БРАТИИ ПОЭТОВ.
НИИИЗЗЯ ЧЕСАТЬ ВСЕХ ПОД ОДНУ ГРЕБЕНКУ. ЭТО НИКОГДА ОБЪЕКТИВЫМ НЕ БУДЕТ.
P.S. ЖАЛКО, ЧТО Я 185 БЕЗ ПЯТИ СМ, И ЧТО ЖИВУ НЕ В МОСКВЕ. ХОТЯ КИЕВ ЛУЧШЕ. ХОРОШЕГО ТЕБЕ НАСТРОЕНИЯ, СОЛНЦЕ. И ЕЩЕ, ЧТО ОБОЗНАЧАЕТ ТВОЙ НИК?
21 Мар 2006 15:06 Pavel_Decart сказал(а): Защищать и оберегать такой танк вряд ли кто захочет. Только нужно помнить, что и у Жуковых есть болевая точка, и есть ревизор. Я-то без волевой сенсорики успешно живу. А без общения как прожить? Слабо? Наблюдаю, как вокруг то одной Жуковки, то другой (в автосалоне, в садоводческом товариществе) образуется вакуум и всеобщее осуждение. Потому что по-человечески общаться не умеют. Ради сиюминутной выгоды. захапать власть и деньги себе, портят отношения со всеми. Cообщение полностью
Да? Значит, они все такие(Жуковы)? А я думала только мне не повезло с ними. Пообщалась, как в грязи вывалялась! До чего же они примитивные!!! Именно, что - один холодный голый расчёт! Душа у них каменная, не пробиваемые они! Они не понимают, что словом можно убить, а можно исцелить. А они вот только убивают! По-моему, нормальные тёплые отношения с Жуковым построить невозможно. Если он только немой будет. Будет молчать и работать. Так они ж так не умеют. Им же надо постоянно унижать кого-то, они так самоутверждаются. Потому что в глубине души они не верят, что их можно полюбить. И убивают всю любовь наповал! Люди от них в ужасе отскакивают! Та сила, которая поначалу так прельщала Есенина в Жукове, потом начинает отталкивать. Это вечное превосходство, написанное на лице Жукова, царские взгляды и жесты начинают раздражать. Кому понравится общаться с человеком,находясь в полупоклоне, не иметь права высказать своего мнения, потому что заранее знаешь бурную реакцию и кучу протестов с доказательствами, что только Жуков знает, КАК надо делать и что только ОН всегда прав! А я вот люблю Робеспьеров. Как они красиво и правильно всё говорят! Они выражают словами то, что я думаю, но намного красивее, чем я подумала.
Ой, солнце, спасибо за пробуждение во мне просто таки-неуемного желания сказать доброе слово в защиту мужчин-Есей! Если б не ты, никогда бы не сподобилась!!!!
У меня в 20 лет тоже был Есь. И очень красивая черноэтическая любовь. Только замуж за него мне хватило мозгов не выйти
Так что - и видели, и общались, и плохое о них перебирать не будем, а сосредоточимся на хорошем.
21 Мар 2006 11:03 Arrabal-del-infierno сказал(а): Мне кажется никакой Есенин никогда не поймет, что такое работать и зарабатывать деньги (есессно болевая ЧЛ). Cообщение полностью
Нормально. Мой бывший Есь прекрасно зарабатывает. Вообще, в рекламе много Есей.
Кстати, это единственный мужчина в моей жизни, который, когда я от него уходила, совершенно серьезно спросил: "Чего ты хочешь? Что тебе надо? Только скажи, я все сделаю". И знаешь - он бы правда все сделал.
Если уж говорить о конфликтах, то ЧЭ как раз конфликтует и закатывает скандалы. Может, ты есевскую творческую с фоновой перепутала?
21 Мар 2006 11:03 Arrabal-del-infierno сказал(а): Уж лучше самой все сделать. Чтоб не переделывать за Есениным. Вы наблюдали, как они вкручивают лампочки? Это ж подготовка идёт, как будто они решили ремонт во всей квартире сделать! И самое главное, обязательно нужно в это момент на них смотреть, подбадривать, а потом ещё вспоминать и хвалить дня 3, какие они умники. Уж лучше открыть коробочку, достать лампочку и самой вкрутить. Cообщение полностью
С подходом "уж лучше самой все сделать" даже муж-Жуков перестанет лампочки вкручивать
А поскольку я просто не понимаю, как можно этим самой заниматься, то Есь все делал, что нужно было. КАК - это уже второй вопрос
21 Мар 2006 11:03 Arrabal-del-infierno сказал(а): Объясните, зачем Жуковке Есенин? Я могу понять, зачем Жуковке Дюма, он хоть хозяйственный и полезный) Он вкусно готовит *) Он поправит шарфик и поймёт, когда я заболею. И развеселит, в НУЖНЫЙ момент.
Объяснить не могу, а свое мнение высказать - пожалуйста Тебе Есенин ни за чем не нужен. Тебе тождик нуженА вовсе никакой не Штир
Теперь о Дюма: Дюма не веселит, ибо негативист А Есь - позитивист, чтоб вы знали Далее, с подходом "я все сделаю лучше сама" никакой Дюм вам шарфик завязывать не будет в силу природной лени и инстинкта самосохранения
Кстати, если интересно, то на форуме приводился шикарный пример дуальной пары Жучка - Есь (ага, в самом подходящем месте - инструкции, как Робикам очаровать Гюгошку))))):
"Смех смехом, но у меня перед глазами есть пример моего одногруппника - Еся.
Он занимается безопасностью атомных реакторов (уже смешно?), неплохо зарабатывает, ездит по загранкомандировкам, квартира, машина, все дела...
Его жена - Жучка работает на полставки воспитателем в детском саду, занимается хозяйством и растит детей..."
Вот ссылочка:
Интересная тема. Автора я прекрасно понимала, у самой были схожие переживания в 20 лет Все же, по поводу Ваших Есениных - что-то они сильно смахивают на Достов Ну не станет Есенин сидеть возле Жучки-Львицы, попавшей в сеть и пассивно так ее жалеть. Это скорее про наших конфликтеров, это у них там непротивление зла насилию и все такое. А с Есем... Если он идет рядом с Львицей - не попадет она ни в какие сети. Он просто в нужный момент изменит траекторию ее пути в нужном направлении. Причем так, что она этого и не заметит.
С Максами, Напами и прочими сенсориками хорошо ДРУЖИТЬ и ходить друг к другу в гости. Но вот с ними вместе ЖИТЬ... Постоянно будете делить пространство - оно Вам надо???
Вот чего я не понимаю - так это зачем вам кого-то просить вкрутить лампочку или забить гвоздь, если вы сами прекрасно можете это сделать? (А еще можно, кстати, зарабатывать хорошие деньги и все эти хозяйственно-ремонтные работы поручать соответствующим плотникам-сантехникам.) Жучке действительна нужна поддержка, надежный тыл и все такое - но совершенно иного характера. А то что Вы пишете про "надежного мужчину", образу которого Есь не соответствует - не более чем дань стереотипам.
Про то что Есь - манипулятор и интриган - да, так и есть с нашей Жуковской колокольни Но для него это так же естественно, как для нас - все построить и повести за собой в светлое будущее Кстати, именно благодаря этим своим качествам Еси бывают очень успешны, например в разведке или в шоу-бизнесе. Далеко не самые убыточные виды деятельности
Теперь, собственно, главное, что я хотела Вам сказать. Чтобы понять кто ТВОЙ мужчина сперва нужно стать самой собой. По своему опыту знаю - Жучке для этого нужно найти свое Дело в жизни. Посему позволю себе дать Вам совет: перестаньте морочиться насчет мужиков и найдите свое Дело. Как только Вы его найдете, бытовые проблемы очень быстро вообще перестанут Вас волновать, а неуспешные "прихлебатели" просто уйдут из Вашей жизни. Кстати, успешность - она действительно не зависит от ТИМа. Просто тимная принадлежность может быть очень удобным оправданием своей неуспешности. А противопоставление "что для вас важнее: любовь или деньги" - тоже не более чем стереотип, очень вредный, между прочим.
ЗЫ Тока не подумайте, ради Бога, что я вас типа "учу жизни". Просто захотелось поделиться своим опытом. Что из него брать, а что нет - дело Ваше, конечно
Вах, тема очень повеселила. :-) Узнаю себя - вроде и нету Еся рядом, и без него хорошо живется, но надо ж все-таки выяснить, зачем он такой нам нужен / доказать, что не нужен. Кто-то сказал, что Вам нужен тождик. Ой, не соглашусь ни в коем разе. С ними ведь только дружить хорошо. Ну, может романтика какая-то ненадолго завяжется. "Говорим на одном языке, родственные души" А потом что? не будет никакой синергии, а вы по очереди начнете друг друга подавлять. Жуковка захочет домашнего мужа, а сама клубиться любит. Ревнивый Жук её дома начнет держать (тут в нем может даже романтизЬм проснуться - "с неба звездочку достану, только будь со мной рядом. Рядом, я сказал") Как итог - громкие (хотя бывают и зловеще-тихие) ссоры. Запрещенный прием - мелкие интровертирующие подколы ("Как-то ты сегодня неважно выглядишь"). Выживает из двух Жуков тот, кто более склонен к рефлексии и способен трезво, пораскинув мозгами, скорее смотать удочки. Самое смешное, что среди Жуков тоже полно "больших детей". Нет, они ни в коем случае не окажутся у кого-то на иждивении. Но вот предложение сходить в месте за паспортом, вместе вынести мусор, посидеть рядышком, пока он играет в свой PS-2 -)) Я такого даже у Есей не встречала. Это ж просто ЛЮБОВЬ! Она делает нас другими. ИМХО Все просто - есть особенности воспитания, есть социо- и психотип, не мне Вам рассказывать. Есть женщина-ребенок, -мать, -сестра. Кому-то в детстве мамы не хватало. Не важно, будь он хоть Штирлом, хоть Максом. Он обязательно будет искать в Вас заботу о себе любимом. И он-таки ее найдет с женщиной-матерью. Беда в том, что при всей своей "Жуковости" (фух, вот слово-то) Вы явно не станете кого-то по-матерински опекать. Напротив - Вам нужна опека, как и большинству девушек (сорри если не угадала).
Пишу, потому что для меня этот вопрос очень актуален, а мысли автора топика - понятны. Вопрос даже не в том, зачем нам Еси, а в том, КТО же нам Жучкам нужен? Пока могу сказать, что опыт близкого общения с Есениным оставил меня в легком замешательстве (что не есть хорошее состояние организма). Так что на сегодняшний день рекомендую Жучкам Максимов :-) Среди них очень часто попадаются довольно милые и хорошо воспитанные мужчины ("ну в полном расцвете сил" (с.)) ИМХО
))
У меня был опыт жизни с Есениным, и в словах Arrabal-del-infierno я узнаю знакомые до боли свои слова. Свой ТИМ Вы не хотите ставить под сомнение и я не буду. Скажем так, постановка вопроса: а как этих белых-пушистых использовать в деле и к чему они вообще пригодны – очень по-Джековски практична и по-ревизорски критична. 
Об этом можете не беспокоиться.
Будет молчать и работать. Так они ж так не умеют. Им же надо постоянно унижать кого-то, они так самоутверждаются. Потому что в глубине души они не верят, что их можно полюбить. И убивают всю любовь наповал! Люди от них в ужасе отскакивают!
Ну не станет Есенин сидеть возле Жучки-Львицы, попавшей в сеть и пассивно так ее жалеть. Это скорее про наших конфликтеров, это у них там непротивление зла насилию и все такое. А с Есем... Если он идет рядом с Львицей - не попадет она ни в какие сети. Он просто в нужный момент изменит траекторию ее пути в нужном направлении. Причем так, что она этого и не заметит.