Соционический форум
 Знакомства   Соционика   Форум   Фотоальбомы   Справка 
 Настройки   Почта   Поиск   Рейтинг участников 
 Случайная ссылка:
Отношения суперэго: Жуков и Гексли - творчество участников Соционического форума.

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.   Сейчас на сайте 61 пользователь
Cейчас в чате 0 пользователей


Перейти на Socionik-Light.com (Знакомства и общение)

Сейчас Вы на Socionik.com (Серьезное обсуждение соционических тем) » Дуальные отношения » Охота НЕ на белых пушных зверьков   (Тема закрыта)

Страницы: 1 2 3 4 5
 Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Показать флуд и оффтоп   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Охота НЕ на белых пушных зверьков


Karaa
"Гексли"


Сообщений: 6/0
Анкета
Письмо


Автор - респект за тему, скуку долой.
Зачем вам муж Есенин? Гражданин Есенин уже умер сколько лет назад, его вы точно не получите. Об этом можете не беспокоиться.
Вспомним однако, что вы желаете определиться именно в необходимости "мужа" составляющей частью личности которого будет способ переработки информации по типу тима Есенин. Зачем люди начинают обычно жить вместе? Зачем? Чтобы была машина, чтобы была квартира? Чтобы были бытовые проблемы? Чтобы было легче их решать? Это, что ль первопричина будет появления мужа в вашей жизни? Для этого вы будете искать достойного человека, в котором будете видеть супруга, свою вторую половинку? Не смешите мои тапочки, леди. У вас мотивация перепутана.
Мужа вы искать не будете. Вы влюбитесь по самую макушку и решите, что нет никакой возможности жить отдельно от этого человека. По любви, ацкой причем.
Так вот. Если вы хотите испытать, что вы не просто животное, что вам доступно нечто более достойное, духовное, возвышенное, чем просто вся эта муть зеленая, которая состоит из атомов, молекул и электронов, если вы предполагаете в себе душу которая требует знать, что это - любовь на грани сверхестественного, абсолютно иррациональная, от которой понимаешь, что живешь, а не просто существуешь - не отказывайтесь опрометчиво от дуала.
Когда вы встретите его - ваш мир перевернется. Вы станете женщиной, а не тем подобием машины для жизни, которое пытаетесь изобразить.
Y solo el te abrira la puerta del paraiso.


 
22 Мар 2006 22:38

Criolic

"Робеспьер"



Сообщений: 394/0
Важных: 3
Анкета
Письмо

21 Мар 2006 16:01 Arrabal-del-infierno сказал(а):
Почему же, цель ещё семья. Семья без бытовых проблем не бывает.
Не может же Жуков все на себе тащить?
Или может судьба у нас такая?

Cообщение полностью


Аррабаль, а зачем вам семья?
Если для совместного решения бытовых проблем, то Есь-муж вам не нужен. Дуальные отношения - это отдых и комфорт.
Можно в семье "работать", а с друзьями "отдыхать", виды семейных союзов бывают очень разные.
Сейчас вам Есь действительно не нужен, а лет через 10-15, когда материальные проблемы отойдут на второй план, захочется душевного комфорта.
Как пишут тут некоторые соционики "любовь проходит, а дуальность остается". Хотя может быть у вас среди деток будет Есь.
Моя любимая Жучка замечательно с младшим сыном дуализируется.
А вообще-то лучше искать человека, а не ТИМ. И не возлагать излишних надежд, что соционика решит за вас проблемы в ваших отношениях.
Спокойствие - только спокойствие... Это я шалю, то есть балуюсь!
 
23 Мар 2006 09:23

Arrabal-del-infierno
"Жуков"


Сообщений: 27/0
Анкета
Письмо

Всем спасибо, очень было приятно почитать.
Отвечать на все посты, конкретно. Лень *)

С сомнениями относительно моей Жуковости. Всем спасибо- все свободны.

Относительно не встречающихся Есениных. Есенинов в моём окружении оч. много. Их ко мне прям тянет. Особенно со своими нерешенными проблемами. Наверно я похожа на Мать Терезу или Бесплатный Благотворительный Фонд *) Со своей стороны предлагая поэзию, романтику и прочее. Дельного никто ничего предложить не может.

Семья, нужна, уж простите. Не только для того, чтоб по вечерам телевизор смотреть и стихи по ночам писать/читать.

Пролистывать не хотелось, но абсолютный респект кто сказал (примерно) "С Есенинами в постели хорошо, а что потом?" Супер! *)

Влюбиться в ребёнка (Есенина)? *) Я что хм..) Ладно опустим.

Подвежем Итог беседы
Есенины нужны для духовности и пр.
Помощи от них не ждать.
Если их хорошенько мотивировать они способны на все. Но чаще они просто ничего не хотят.
Живут исключительно одним днем. Абсолютно не задумываясь над завтрашним...
И прочее... прочее... прочее...

Мой итог. Кто хочет завести себе ребёнка. С чисто детским взглядам на мир (Вау!), с чисто детской беспомощностью. У кого слишком сильно развит материнский Инстинкт. Лучший Выбор- Есенин!
Он Вас будет вечно радовать Своей детской непосредственностью!

Аллилуя!

С уважением, Исчадие ада.
 
23 Мар 2006 10:29

Pavel_Decart

"Робеспьер"


Сообщений: 402/0
Важных: 1
Анкета
Письмо

Если кому-то не нравится дуал - пожалуйста. Даже если соционика станет частью нашей культуры, навязывать никому ничего не будут.
Если Вы выбрали для себя путь: деньги - квартира - машина, - пожалуйста. Вполне нормальная цель в жизни.
Но у других людей цели другие. Кому-то интереснее звёзды, стихи и крокодилы в Амазонии.
И мужчина-Есенин тоже может сделать другой, более достойный выбор. Не Жуковку. Или Жуковку, но не такую.

 
23 Мар 2006 11:24

occasion
"Достоевский"


Сообщений: 31/0
Анкета
Письмо

21 Мар 2006 11:03 Arrabal-del-infierno сказал(а):
Охота не на белых пушных зверьков или
почему Львицам не нужны Есенины.
(часть 1)



Вы видели Есениных? Общались с ними? (без обид Еськи ;;; )
Мне кажется никакой Есенин никогда не поймет, что такое работать и зарабатывать деньги (есессно болевая ЧЛ). Они не понимают, как можно конфликтовать на работе. (ЧЭ)
А порой (преувеличено 9 из 10) они просто раздражают.

Есенины, безумные интриганы. Жуковы (моё личное наблюдение) терпеть не могут интриг. Никогда сами в них не влезают, т.к. все равно окажутся крайними. Есенины жить не могут без этических игр, игр на чувствах (с точки зрения Жукова).
Есенины, ничего не умеют делать по дому. Но могут. Но не умеют. Как уж сами Жуковы терпеть не могут «бытовуху» было упомянуть в статьях. Так ещё и Есенины нечего не могут. Уж лучше самой все сделать. Чтоб не переделывать за Есениным.
Вы наблюдали, как они вкручивают лампочки? Это ж подготовка идёт, как будто они решили ремонт во всей квартире сделать! И самое главное, обязательно нужно в это момент на них смотреть, подбадривать, а потом ещё вспоминать и хвалить дня 3, какие они умники.
Уж лучше открыть коробочку, достать лампочку и самой вкрутить.


Cообщение полностью


Ой, видели! Ой, общались! Ну точно такой был человечек, и даже Есенин! Но все дело в том, что это был ЗАХРЕБЕТНИК. А ЕСЬ - по совместительству. Я сначала тоже думала, что это всё есенинские проявления, пока не поняла, что если в человеке что-то не так, а именно: если он слишком много на себя берёт в плане готовности всё сделать и за всё ответить, то вокруг него именно такие личности и будут увиваться. У них просто нюх на пасущуюся поблизости свободную шею. Как приятно: оседлал - и всё, ничего не делаешь, ни за что не отвечаешь. (Сейчас меня захребетники всех ТИМов почему-то стороной обходят. ) Но вред от них огромный. В результате такого квази-брака я некоторое (довольно долгое) время считала всех Есей поголовно никчемными существами и с ужасом думала:"Как мне своего 10-летнего Жука на дуалов настроить, когда они такие...такие..." Вылечили меня довольно легко здешние форумские девочки-Еськи, за что им огромное спасибо. Я почитала их сообщения и поняла, что моему ребенку бояться нечего: степень порядочности от ТИМа не зависит.
Кстати, моя знакомая Жучка замужем за Штирлом-захребетником (ну, в той степени, в которой данный ТИМ на это способен). Вроде, еще хуже моего Еся, тот хоть тихий был. Вывод: ищите ЧЕЛОВЕКА, ТИМ потом определять будете.


 
24 Мар 2006 14:14

micro007
"Есенин"


Сообщений: 5/0
Анкета
Письмо

[quote author=Arrabal-del-infierno link=4061-0.html#1 date=21 Мар 2006 11:03]Охота не на белых пушных зверьков или
почему Львицам не нужны Есенины.
(часть 1)


ТОЛЬКО ЧТО ПРОЧЕЛ ТВОЮ СТАТЬЮ: "ЗАЧЕМ ВАМ НЕ НУЖНЫ МЫ". ЧТО ТЕБЕ СКАЗАТЬ, "НУ ТЫ ДАЕШЬ ВАЩЕ!" (2 РАЗА И С ИНТОНАЦИЕЙ "УМЫТУРМАН"

А ЕСЛИ СЕРЬЕЗНЕЕ, ТО ХОТЕЛ БЫ Я ПОСМОТРЕТЬ НА ТОГО ЛОПУХА, КОТОРЫЙ ТАК ДОСТАЛ ГОЛУБОГЛАЗУЮ ДЕВОЧКУ И, ВПОЛНЕ ВОЗМОЖНО, ОЧ.ДАЖЕ ЗАСЛУЖИЛ ВСЕ ВЫШЕУПОМЯНУТОЕ ТОБОЙ... НО НА ГОЛОВЫ (УВЫ!) ВСЕЙ БРАТИИ ПОЭТОВ.

НИИИЗЗЯ ЧЕСАТЬ ВСЕХ ПОД ОДНУ ГРЕБЕНКУ. ЭТО НИКОГДА ОБЪЕКТИВЫМ НЕ БУДЕТ.

P.S. ЖАЛКО, ЧТО Я 185 БЕЗ ПЯТИ СМ, И ЧТО ЖИВУ НЕ В МОСКВЕ. ХОТЯ КИЕВ ЛУЧШЕ.
ХОРОШЕГО ТЕБЕ НАСТРОЕНИЯ, СОЛНЦЕ.
И ЕЩЕ, ЧТО ОБОЗНАЧАЕТ ТВОЙ НИК?

К. - С. Т. (краткость - сестра таланта ;-)
 
24 Мар 2006 16:38

Cassandra
"Есенин"


Сообщений: 7/0
Анкета
Письмо

21 Мар 2006 15:06 Pavel_Decart сказал(а):
Защищать и оберегать такой танк вряд ли кто захочет.
Только нужно помнить, что и у Жуковых есть болевая точка, и есть ревизор.
Я-то без волевой сенсорики успешно живу. А без общения как прожить? Слабо?
Наблюдаю, как вокруг то одной Жуковки, то другой (в автосалоне, в садоводческом товариществе) образуется вакуум и всеобщее осуждение. Потому что по-человечески общаться не умеют. Ради сиюминутной выгоды. захапать власть и деньги себе, портят отношения со всеми.
Cообщение полностью


Да? Значит, они все такие(Жуковы)? А я думала только мне не повезло с ними. Пообщалась, как в грязи вывалялась! До чего же они примитивные!!! Именно, что - один холодный голый расчёт! Душа у них каменная, не пробиваемые они! Они не понимают, что словом можно убить, а можно исцелить. А они вот только убивают! По-моему, нормальные тёплые отношения с Жуковым построить невозможно. Если он только немой будет. Будет молчать и работать. Так они ж так не умеют. Им же надо постоянно унижать кого-то, они так самоутверждаются. Потому что в глубине души они не верят, что их можно полюбить. И убивают всю любовь наповал! Люди от них в ужасе отскакивают!
Та сила, которая поначалу так прельщала Есенина в Жукове, потом начинает отталкивать. Это вечное превосходство, написанное на лице Жукова, царские взгляды и жесты начинают раздражать. Кому понравится общаться с человеком,находясь в полупоклоне, не иметь права высказать своего мнения, потому что заранее знаешь бурную реакцию и кучу протестов с доказательствами, что только Жуков знает, КАК надо делать и что только ОН всегда прав!
А я вот люблю Робеспьеров. Как они красиво и правильно всё говорят! Они выражают словами то, что я думаю, но намного красивее, чем я подумала.

 
24 Мар 2006 21:28

Laviniya

"Гюго"



Сообщений: 1668/0
Важных: 11
Анкета
Письмо

21 Мар 2006 11:03 Arrabal-del-infierno сказал(а):
Вы видели Есениных? Общались с ними? (без обид Еськи ;;;;;;; )

Cообщение полностью

Ой, солнце, спасибо за пробуждение во мне просто таки-неуемного желания сказать доброе слово в защиту мужчин-Есей! Если б не ты, никогда бы не сподобилась!!!!

У меня в 20 лет тоже был Есь. И очень красивая черноэтическая любовь. Только замуж за него мне хватило мозгов не выйти

Так что - и видели, и общались, и плохое о них перебирать не будем, а сосредоточимся на хорошем.
21 Мар 2006 11:03 Arrabal-del-infierno сказал(а):
Мне кажется никакой Есенин никогда не поймет, что такое работать и зарабатывать деньги (есессно болевая ЧЛ).

Cообщение полностью

Нормально. Мой бывший Есь прекрасно зарабатывает. Вообще, в рекламе много Есей.

Кстати, это единственный мужчина в моей жизни, который, когда я от него уходила, совершенно серьезно спросил: "Чего ты хочешь? Что тебе надо? Только скажи, я все сделаю".
И знаешь - он бы правда все сделал.
21 Мар 2006 11:03 Arrabal-del-infierno сказал(а):
Они не понимают, как можно конфликтовать на работе. (ЧЭ)

Cообщение полностью

Если уж говорить о конфликтах, то ЧЭ как раз конфликтует и закатывает скандалы. Может, ты есевскую творческую с фоновой перепутала?
21 Мар 2006 11:03 Arrabal-del-infierno сказал(а):
Уж лучше самой все сделать. Чтоб не переделывать за Есениным.
Вы наблюдали, как они вкручивают лампочки? Это ж подготовка идёт, как будто они решили ремонт во всей квартире сделать! И самое главное, обязательно нужно в это момент на них смотреть, подбадривать, а потом ещё вспоминать и хвалить дня 3, какие они умники.
Уж лучше открыть коробочку, достать лампочку и самой вкрутить.

Cообщение полностью

С подходом "уж лучше самой все сделать" даже муж-Жуков перестанет лампочки вкручивать

А поскольку я просто не понимаю, как можно этим самой заниматься, то Есь все делал, что нужно было. КАК - это уже второй вопрос
21 Мар 2006 11:03 Arrabal-del-infierno сказал(а):
Объясните, зачем Жуковке Есенин?
Я могу понять, зачем Жуковке Дюма, он хоть хозяйственный и полезный) Он вкусно готовит *) Он поправит шарфик и поймёт, когда я заболею. И развеселит, в НУЖНЫЙ момент.

Объясните?

Cообщение полностью

Объяснить не могу, а свое мнение высказать - пожалуйста
Тебе Есенин ни за чем не нужен. Тебе тождик нуженА вовсе никакой не Штир

Теперь о Дюма: Дюма не веселит, ибо негативист А Есь - позитивист, чтоб вы знали Далее, с подходом "я все сделаю лучше сама" никакой Дюм вам шарфик завязывать не будет в силу природной лени и инстинкта самосохранения

Кстати, если интересно, то на форуме приводился шикарный пример дуальной пары Жучка - Есь (ага, в самом подходящем месте - инструкции, как Робикам очаровать Гюгошку))))):

"Смех смехом, но у меня перед глазами есть пример моего одногруппника - Еся.

Он занимается безопасностью атомных реакторов (уже смешно?), неплохо зарабатывает, ездит по загранкомандировкам, квартира, машина, все дела...

Его жена - Жучка работает на полставки воспитателем в детском саду, занимается хозяйством и растит детей..."

Вот ссылочка:
http://www.socionik.com/thread/1613-240-.html

 
27 Мар 2006 17:13

Azalya
"Жуков"


Сообщений: 36/0
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

Интересная тема.
Автора я прекрасно понимала, у самой были схожие переживания в 20 лет
Все же, по поводу Ваших Есениных - что-то они сильно смахивают на Достов Ну не станет Есенин сидеть возле Жучки-Львицы, попавшей в сеть и пассивно так ее жалеть. Это скорее про наших конфликтеров, это у них там непротивление зла насилию и все такое. А с Есем... Если он идет рядом с Львицей - не попадет она ни в какие сети. Он просто в нужный момент изменит траекторию ее пути в нужном направлении. Причем так, что она этого и не заметит.

С Максами, Напами и прочими сенсориками хорошо ДРУЖИТЬ и ходить друг к другу в гости. Но вот с ними вместе ЖИТЬ... Постоянно будете делить пространство - оно Вам надо???

Вот чего я не понимаю - так это зачем вам кого-то просить вкрутить лампочку или забить гвоздь, если вы сами прекрасно можете это сделать? (А еще можно, кстати, зарабатывать хорошие деньги и все эти хозяйственно-ремонтные работы поручать соответствующим плотникам-сантехникам.) Жучке действительна нужна поддержка, надежный тыл и все такое - но совершенно иного характера. А то что Вы пишете про "надежного мужчину", образу которого Есь не соответствует - не более чем дань стереотипам.

Про то что Есь - манипулятор и интриган - да, так и есть с нашей Жуковской колокольни Но для него это так же естественно, как для нас - все построить и повести за собой в светлое будущее Кстати, именно благодаря этим своим качествам Еси бывают очень успешны, например в разведке или в шоу-бизнесе. Далеко не самые убыточные виды деятельности

Теперь, собственно, главное, что я хотела Вам сказать. Чтобы понять кто ТВОЙ мужчина сперва нужно стать самой собой. По своему опыту знаю - Жучке для этого нужно найти свое Дело в жизни. Посему позволю себе дать Вам совет: перестаньте морочиться насчет мужиков и найдите свое Дело. Как только Вы его найдете, бытовые проблемы очень быстро вообще перестанут Вас волновать, а неуспешные "прихлебатели" просто уйдут из Вашей жизни. Кстати, успешность - она действительно не зависит от ТИМа. Просто тимная принадлежность может быть очень удобным оправданием своей неуспешности. А противопоставление "что для вас важнее: любовь или деньги" - тоже не более чем стереотип, очень вредный, между прочим.

ЗЫ Тока не подумайте, ради Бога, что я вас типа "учу жизни". Просто захотелось поделиться своим опытом. Что из него брать, а что нет - дело Ваше, конечно

 
31 Мар 2006 01:06

Montefiori
"Жуков"


Сообщений: 4/0
Анкета
Письмо

Вах, тема очень повеселила. :-) Узнаю себя - вроде и нету Еся рядом, и без него хорошо живется, но надо ж все-таки выяснить, зачем он такой нам нужен / доказать, что не нужен.
Кто-то сказал, что Вам нужен тождик. Ой, не соглашусь ни в коем разе. С ними ведь только дружить хорошо. Ну, может романтика какая-то ненадолго завяжется.
"Говорим на одном языке, родственные души" А потом что? не будет никакой синергии, а вы по очереди начнете друг друга подавлять. Жуковка захочет домашнего мужа, а сама клубиться любит. Ревнивый Жук её дома начнет держать
(тут в нем может даже романтизЬм проснуться - "с неба звездочку достану, только будь со мной рядом. Рядом, я сказал")
Как итог - громкие (хотя бывают и зловеще-тихие) ссоры. Запрещенный прием - мелкие интровертирующие подколы ("Как-то ты сегодня неважно выглядишь").
Выживает из двух Жуков тот, кто более склонен к рефлексии и способен трезво, пораскинув мозгами, скорее смотать удочки.
Самое смешное, что среди Жуков тоже полно "больших детей". Нет, они ни в коем случае не окажутся у кого-то на иждивении. Но вот предложение сходить в месте за паспортом, вместе вынести мусор, посидеть рядышком, пока он играет в свой PS-2 -))
Я такого даже у Есей не встречала. Это ж просто ЛЮБОВЬ!
Она делает нас другими.
ИМХО
Все просто - есть особенности воспитания, есть социо- и психотип, не мне Вам рассказывать. Есть женщина-ребенок, -мать, -сестра. Кому-то в детстве мамы не хватало. Не важно, будь он хоть Штирлом, хоть Максом. Он обязательно будет искать в Вас заботу о себе любимом. И он-таки ее найдет с женщиной-матерью.
Беда в том, что при всей своей "Жуковости" (фух, вот слово-то) Вы явно не станете кого-то по-матерински опекать. Напротив - Вам нужна опека, как и большинству девушек (сорри если не угадала).

Пишу, потому что для меня этот вопрос очень актуален, а мысли автора топика - понятны.
Вопрос даже не в том, зачем нам Еси, а в том, КТО же нам Жучкам нужен?
Пока могу сказать, что опыт близкого общения с Есениным оставил меня в легком замешательстве (что не есть хорошее состояние организма).
Так что на сегодняшний день рекомендую Жучкам Максимов :-) Среди них очень часто попадаются довольно милые и хорошо воспитанные мужчины ("ну в полном расцвете сил" (с.))
ИМХО
Montefiori
 
10 Мая 2006 23:20

Pavel_Decart

"Робеспьер"


Сообщений: 637/0
Важных: 2
Анкета
Письмо

В общем, можно выделить три стратегии поиска подходящего партнёра. Кому-то ближе одна. кому-то другая. (В соответствии с гороскопом, воспитанием, жизненными задачаими в данный период). Причем в разные периоды жизни эти стратегии могут меняться (в отличие от социотипа, который неизменен).
Первая стратегия - поиск дополнения, суггестии. Дополнить себя тем, чего у меня нет. (И соответственно дополнить партнера тем, чего у меня много). Отношения - дуальные, активационные, и даже конфликт и супер-эго в эту стратегию вписываются.
Вторая страгегия - сочетание суггестии и общности. Это - заказ, возможно, также мираж и полудуальность. По одной функции суггестия, по другой общность. (Пример: Есенин - Декарт. Суггестия по логике и этике, общность по интуиции).
Третья стратегия - строить союз с себе подобным. Это клубные отношения, тождество, квазитождество, противоположность и зеркало. Сенсорики вместе решают задачи материального благосостояния, интуиты вместе познают мир.

Все три стратегии имеют право на существование. В каждой есть и плюсы, и минусы.

 
25 Мая 2006 08:45

morethananna
"Есенин"


Сообщений: 320/0
Анкета
Письмо

Здесь тема попадалась о том, что соционика не такая уж безобидная. Так и есть. И один из главных побочных эффектов - предвзятое отношение к некоторым ТИМам. Данная тема такое отношение особенно ярко демонстрирует. Как можно не любить целый ТИМ? Это вообще в голове не укладывается! Что за шовинистический подход?
Я автору темы вот что скажу: вы считаете есенинские недостатки чуть ли не самыми непростительными, а в своём глазу бревна не замечаете, мало того, катите его тут на всех без разбору. Я не понимаю, по-вашему ленивым быть хуже, чем злым?! От ленивых хотя бы вреда нет. Я, конечно, утрирую. Болевая деловая логика и лень - понятия абсолютно разные, также как и болевая белая этика и злоба. Не нравятся вам Есенины - ну и на здоровье. Только вам как раз Есенин нужен, как ни кому другому, чтобы мягко и ненавязчиво подлечить вашу в конец запущенную этику отношений!
Дуальные отношения нужны не для того, чтобы лампочки вкручивать и шарфики поправлять. Дуализация - это гармонизация личности, самосовершенствование. Если вы считаете, что вы итак само совершенство, тогда вам, пожалуй, уже никто не поможет (кроме, разве что, психиатра).
Учтите, что вам дуальные отношения никто не собирается навязывать. Человек сам волен распоряжаться своей судьбой.


 
27 Мая 2006 20:06

AltaRica
"Есенин"


Сообщений: 1/0
Анкета
Письмо

АНТОН МАКАРСКИЙ И ВИКТОРИЯ ВОЛКОВА. ИСТОРИЯ ЛЮБВИ ЕСЕНИНА И ЖУКОВА.

Да уж, Жуковы - умеете Вы вдохновить Есенина на творчество своим негативизмом. А что Есям, остаётся, такова наша природа – поддерживать в Вас оптимизм и бодрое состояние духа. Что, конечно, и нам не даёт расслабиться и приятно держит в тонусе))) Вот где простор для вдохновения неисчерпаемый, открыть бы эту страну чудес для себя немного раньше, хотя, что жаловаться. Лучше поздно, чем никогда!

Почему-то в вопросе необходимости мужчины Еси женщине Жуковке, последних иногда в какие-то крайности заносит: «…кажется, никакой Есенин никогда не поймет, что такое работать и зарабатывать деньги», «…еси, да зачем они ваще», «…меня жутко раздражала его никчемность. Ну, ничегошеньки он не мог. Без меня. Совсем. Ни поесть приготовить. Ни за квартиру заплатить. Ни жизнь свою обустроить. Вообще ничего...», «…Есенин, может только мурлыкать на ухо - никакой тебе помощи. Ни поддержки», «… Работать - мы! Деньги зарабатывать - мы! По дому организовать - мы!».

Видимо, довлеют общественные стереотипы, безапелляционно утверждающие, что Жуковке необходимо преображаться в Есеньку, да и Есенину не стоит затягивать с ожуковлением. Ой, но стоит ли прогибаться под изменчивый мир и становится в итоге среднестатистическими, неискренними и скучными парами (…это ещё в лучшем случае). Ведь в итоге мы теряем себя, свои лучшие качества и способности, которые великолепно дополняют болевые партнера, а ведь каждый из нас бесконечность возможностей и талантов, раскрываются которые в полной мере только рядом с любящими дуалом.

В общем, чтобы нашу уверенность в дуализации поддержать и тучи недоверия над нами рассеять, надо направить своё внимание на дуальные пары, которые все хорошо знают, и посмотреть, что там у них получилось, и как они к этому пришли.

Попалось мне в руки интервью с Антоном Макарским и Викторией Волковой в еженедельнике 7 Дней. Антона, после телевизионного шоу «Танцы со звёздами», даже дети знают, а вот о Виктории я слышал немного. Оказалось интервью это про историю любви Еси и Жуковки. Очень разные, при этом они невероятно счастливы, успешны и прекрасно дополняют друг друга во всём. Собственно, что там я такого интересного прочёл? И почему именно Еси и Жуковки?

it`s time to play
 
27 Мая 2006 23:14

AltaRica
"Есенин"


Сообщений: 2/0
Анкета
Письмо

1. Почему Антон и Виктория - дуализированные Есь и Жуковка

.Какие Ваши доказательства?
к/ф «Красная Жара»


АНТОН (ЕСЕНИН) - это лирически настроенный человек, производящий впечатление легкомысленного и влюбчивого))) - КАКИМ!!! всё-таки взглядом он смотрел на свою партнёршу Настю в «Танцах со звёздами» ….

Но вернёмся к тому самому интервью, начнём с начала:

- 7 дней: Уже на второй день знакомства с Викторией Антон, неожиданно для самого себя, признался ей в любви и сделал предложение, сказав: - Я не имею права предлагать тебе руку и сердце. Ведь я нищий, пока ещё не состоявшийся актёр, возможно, таким останусь. И всё же…. Если станешь моей женой, клянусь, ты об этом не пожалеешь и у тебя будет всё.

- Антон:….Почему вдруг через день надумал жениться – до сих пор не пойму. Обычно говорил своим девушкам: «Ты такая прекрасная, мне так с тобой хорошо…» И всё. Никаких обещаний. И вдруг, встретив Морозову, понял: хочу, чтобы она стала моей женой.

…Да, иррационально… романтично… и по еськиному легкомысленно! Но интуитивная уверенность в правильности выбора не подводит!!!!

*

О том, как Антон принимает решения в отношении своего будущего: …Но как в случае с выбором жены, я неожиданно для самого себя подумал: а может испытать судьбу и попробовать таки поступить на актёрский? Решил поехать в Екатеринбург, о московских театральных ВУЗах я и мечтать боялся. Ехать надо было через Москву, на несколько дней я остановился погостить у своего дяди. И однажды с утра вдруг взял да и рванул на прослушивание – и в «Щуку», и в «Щепку», и в ГИТИС, и Школу-Студию МХАТ…. В итоге меня приняли везде, кроме МХАТа. Выбрал «Щуку».
7 Дней: - Не пожалели о спонтанном решении? – Антон: Ни разу.
Доверяйте интуитивным решениям, интуитивно-этические интроверты! Будьте смелее! Будьте собой!

*

Есенины обычно считают себя эстетами, хотя эстетический вкус развивают на протяжении всей своей жизни. С удовольствием пробуют себя в разных областях искусства, посещают выставки, концерты, премьеры. Кем бы он ни был — художником, актером или музыкантом, Есенин никогда не замыкается только на одной области искусства. Яркие впечатления, которые он набирает в различных областях искусства, реализует в сфере своей профессиональной деятельности.
Как Антон оказался участником шоу «Танцы со звёздами», к тому же стал его финалистом? Антон: - Никогда не умел и не любил танцевать. Даже романтики ради… Но когда мне предложили участвовать в передаче, загорелся.

*

Есенин – человек, чуткий к чужим эмоциям, способный искренне сопереживать, сочувствовать, эмоционально поддерживать. Виктория: - Меня поразило, что этого «Шварценеггера» до слёз растрогал мой рассказ о любви юного Марка Шагала и Беллы, простой девушки из Витебска, города, в котором я родилась. Антон слушал, а по щеке текла слеза…

*

Есенинская «звёздность», «амбициозность», «практичность» и прочие «жизненные ценности»: - Антон: - Не пью, не курю, месяцами могу питаться одной овсянкой. Жизнь в общежитии закалила, я питался одними крупами (они очень полезны и дёшевы) и ходил в одних и тех же джинсах - 7 Дней: Сейчас Ваши запросы изменились? – Антон: - Нет. Виктория не даст соврать. Жил бы один, довольствовался бы немногим.

Известная способность Еси не попадать в зависимость к вредным привычкам. Антон: - Я не могу спиться, у меня слишком хорошо развит инстинкт самосохранения. - Романы для меня в принципе невозможны…. Я Морозову сильно люблю.

ВИКТОРИЯ ВОЛКОВА (ЖУКОВКА) - Сила, власть, целеустремленность, упорство и настойчивость — основные программные ценности представителей этого типа.

Есенин очень не любит брать на себя ответственность (этим качеством он хорошо дополняет своего дуала Жукова, предпочитающего самостоятельно все решать и за все отвечать). Именно поэтому Есенин всегда старается переложить ответственность на кого-нибудь другого — качество очень неприятное и создающее массу проблем, когда представители этого типа занимают ответственную должность.
Антон: - Энергичности моего директора и по совместительству супруги Виктории Морозовой поражаются все наши знакомые.

Жуков любит и умеет брать на себя ответственность. Быстро схватывает создавшуюся ситуацию и расстановку сил, принимает решение и действует. Умеет рисковать, идти "ва-банк".
Антон: - Три года назад, когда меня ещё никто не знал, а Морозова была успешной певицей, лауреатом всесоюзных и республиканских конкурсов, она потеряла голос, перенесла операцию на связках, и врачи запретили ей петь. Придя в себя после шока, Виктория занялась моими делами. Тем более – надо же такому случится - именно в это время в моей карьере начался подъём. Концерты, записи песен, съёмки в передачах. Надо было правильно планировать работу.

*

Жуков очень боится быть зависимым. Зависимость для него — показатель слабости. Виктория: Я вообще замуж не собиралась, твёрдо зная к тому времени, что все мужики сволочи, а мне надо рассчитывать только на себя, и стать не менее известной, чем Шер

*
Дуал кажется слишком простым и понятным, а значит, и не заслуживающим внимания. Это первая позиция, которую может занять человек, встретив дуала. Она скорее свойственна экстравертам. - Виктория: - Два месяца я боролась со своим чувством, мне казалось, что наши отношения – это так, ошибка.

Вторая позиция - это, когда говоришь себе: он слишком хорош для меня, я вряд ли смогу ему понравиться. Эта позиция больше характерна для интроверта. Обе эти позиции встречаются у людей, не имевших опыта дуального общения в детстве.

Вот и у Антона были некоторые сомнения на первом этапе знакомства. Антон: - При знакомстве с Морозовой у меня мелькнула мысль: не по Сеньке мол шапка. Представить такую шикарную женщину своей женой было трудно… Но чувства настолько зашкалили, что разум замолчал

*

Жуков никогда не сделает невыгодных приобретений. Независимо от уровня доходов Жуков всегда живет в ладу со своим бюджетом, из-за чего иногда производит впечатление человека обеспеченного, но "прижимистого". Очень экономно ведет хозяйство, старается, чтобы оно было "безотходным", чтобы ничего лишнего не выбрасывалось.
Антон: - У нас бюджетом Морозова ведает. Я всё, что зарабатываю, приношу домой и отдаю ей на ней же всё хозяйство, ремонт квартиры, её обустройство. Со мной Виктория советуется только по принципиальным вопросам, а делает всё сама. Так что если мы сейчас с вами зайдём в кафе, мне нечем будет заплатить. Ненавижу кошельки портмоне, поэтому денег с собой практически не ношу. Надо – прошу жену: «Морозова, дай денег, я Настю Сидоран в ресторан свожу». Настя, это моя партнёрша по «Танцам со звёздами».

* * *


 
27 Мая 2006 23:37

AltaRica
"Есенин"


Сообщений: 3/0
Анкета
Письмо

2. Те самые социальные предубеждения и прочие «радости», как с ними справиться:

А в восточных степях бродят люди в цепях
И пока не зарыт государственный прах
Эта баржа едва ли покинет мель
И все равно - ху там у них наверху
Это гиньоль в горячем цеху
Мальчик, скажи мне где Крем и Карамель

«Крем и карамель», Аквариум


Виктория:
  • Люди пытались вмешиваться в нашу судьбу.

  • Учительница по вокалу Виктории, относилась к ней как к дочери и, видимо из благих побуждений отговаривала от брака с Макарским. Ведь под угрозу стало её, как ей казалось, блестящее вокальное будущее: - Нельзя хоронить своё будущее, тем более ради нищего актёра. В лучшем случае он будет служить в провинциальном театре, и зарабатывать пять сотен рублей в месяц. Виктория: - Если бы на месте Антона был другой мужчина, она меня, безусловно, отговорила бы.

Антон:
  • - Может, если бы я ухаживал за Морозовой лет пять, то успел бы взвесить все плюсы и минусы жизни в браке и в итоге решил, что недостоин такой хорошей девушки. Все кругом говорили: мы не пара.

  • - Года через три решил, что моя красавица жена достойна большего, чем я смогу ей предложить. И ушёл… Не мог жить под бременем жутких комплексов, – какой, дескать, из меня мужчина, если я не в состоянии обеспечить любимую женщину, не говоря уже о детях.

  • - Однажды на вечеринке нас встретил восторженный оклик Лиона Измайлова «Ах вот он какой, Морозов!»

... и как с ними справлялись:
  • Виктория: Мне даже пришлось расстаться со своей любимой учительницей по вокалу, до сих пор из-за этого страшно переживаю, но надеюсь помериться с ней, ведь время всё расставило по своим местам.

  • Виктория (… бледная, худая, с синяками под глазами, через неделю после ухода Антона): - Антон, у нас же семья, мы венчаны! Какая разница, кто сейчас зарабатывает деньги? Вернись домой!

  • Антон: - …...ночью проснулась и говорит: «Не уходи. Если будем вместе, всё у тебя получится». Всю ночь я пролежал, глядя в потолок. Решил, что, как бы жену не любил, нельзя быть эгоистом и портить ей жизнь. Надо расставаться…… И вдруг рано утром раздаётся телефонный звонок. Из Франции: «Антон, ваш голос утверждён на запись песни «Belle» в «Notre Dame de Paris», именно вы будете сниматься в клипе.

  • Виктория: - Он подхватил меня сонную, на руки и закричал: «Морозова, ты принесла мне удачу!». С той поры Антон стал зарабатывать деньги и больше уже никуда не пытался уходить.


 
27 Мая 2006 23:50

AltaRica
"Есенин"


Сообщений: 4/0
Анкета
Письмо

3. «Тайные» прелести дуальных отношений Еськи и Жуковки.

Дуалов подсознательно тянет друг к другу, вот и роман Антона и Виктории, закрутился так вот немыслимо быстро.
В первый же день знакомства Антон остался у Виктории: - Меня задела непокорность Морозовой. Утром она мне заявила: «Значит так! То, что случилось, ничего не значит. Твоей очередной девицей я не буду». Единственной моей мыслью тогда было: «Не понравился! Надо переубедить!»
Есенинское решение. Всегда!
*

Благодаря уступчивости и тонкой дипломатии ИЭИ (Есенин) часто удается покорять такую сложную личность как СЛЭ (Жуков) с его амбициями и подсознательной агрессивностью, которая обычно считает чувства слабостью и не желает попасть в эмоциональную зависимость к представителю противоположного пола.
7 Дней: - Куда же подевались амбиции, неужели любовь заглушила? Виктория: Наверное. До сих пор не пойму, как такое со мной, законченной феминисткой, могло случиться?
*

Время всё расставило по своим местам:

7 Дней:

- Карьера Антона идёт как по маслу.
- Он буквально проснулся знаменитым.

Антон:

- У нас с женой один успех на двоих.
- Если бы не она, моя жизнь, однозначно, сложилась бы по-другому.
- Двигателем моей карьеры стала жена – женственная, красивая и жутко умная блондинка.
- Морозова – мой счастливый билет.
- Неделя разлуки была сущим адом.
- Вдруг, встретив Морозову, понял: хочу, чтобы она стала моей женой.
-…Теперь я зарабатываю приличные деньги, которыми распоряжается моя жена, и я, безусловно, чувствую себя главой нашей семьи.
- Думаете, если я деньги зарабатываю, то и веду себя как деспот, жену гоняю? Во-первых, Морозову не погоняешь. Она у меня девушка с характером…
- По большому счёту я везунчик. И неважно кто из нас прав – я или Виктория. Когда мы вместе, с нами случаются самые невероятные вещи!!!!!
- Когда Морозовой нет рядом, я очень по ней скучаю. Хочется прижаться, обнять, поговорить…. В моей душе наступает полная гармония, лишь, когда жена рядом.

7 Дней: - Т.е. под настроение можете по дому и фурией пронестись? – Виктория: Легко. Могу и со сковородкой в руках бегать за мужем, и кудахтать, устраивая разнос, но никогда не позволю оскорбления в его адрес. Даже если срываюсь на крик, Антон знает: я желаю ему только добра. И когда он, доказывая свою правоту, пробивает кулаком стену, я точно знаю - злости здесь нет.

7 Дней: - Вы много времени проводите вместе. Никогда не устаёте друг от друга? – Виктория: - Наоборот! Это разлуки мы оба переносим ужасающе трудно. Я в это время не ем, не сплю. Так устроен мой организм – начинается бессонница и апатия. За семь совместно прожитых лет нас сейчас впервые ожидает длительная разлука… Решили, что, когда мне станет совсем тоскливо, я просто куплю билет на самолёт и полечу на пару дней к нему.

Антон: - А если серьёзно – когда жена рядом, в моей душе полная гармония. И тогда удача липнет ко мне сама.
*

Трудно сказать, как сложились бы судьбы Антона и Виктории, не встретивших друг друга или не справившихся с трудностями, которые их ожидали. Ведь успешная карьера певицы с потерей голоса для Виктории закончилась, а Антон, возможно, как он не старался, играл бы роли «третьего справа в майке красной»
*

Состояние «игры-борьбы» для Жуковки и Есенина, её напряжение и неистощимый интерес.
Виктория: - Я мужа постоянно удивляю. Нельзя быть предсказуемой женщиной. Со спокойной, умиротворённой женой муж соскучится и засмотрится на сторону. А Антон никогда не знает, чего от меня ожидать.

Антон: - Когда мы надумали расписаться, денег у меня, как обычно не было. Мы тогда записали несколько песен и были в долгах, как в шелках… Чтобы купить обручальные кольца, я попросил своего друга устроить меня ведущим на розыгрыш призов в казино. За пару вечеров заработал 50 долларов, кольца купил. Мы радовались и этому, хотя понимали – особого праздника не получится, ни о каком свадебном путешествии не могло быть и речи. И вдруг за пару недель до события раздаётся звонок. Приятный женский голос интересуется: «Вы с Викторией 3 июля можете вылететь во Францию на съёмку программы «Форт Боярд»? Я, замерев, спрашиваю: «А во сколько? У нас роспись в три часа дня». «Оказалось вылет в шесть. Так что брачную ночь мы провели в шикарном отеле курортного городка Ла-Рошель. А медовый месяц в Париже. Опять таки повезло: нас позвал погостить наш французский друг, именно в это время он был дома, а не в разъездах, как обычно».
7 Дней: - А сама брачная церемония, наверное, получилась аскетичной? Антон: - Морозова умеет устраивать сюрпризы. В день свадьбы с утра пораньше она куда-то упорхнула…. И тут мне навстречу выходит ослепительная блондинка в шикарном платье и голубой фате. В первый момент я собственную жену не признал.



 
27 Мая 2006 23:59

AltaRica
"Есенин"


Сообщений: 5/0
Анкета
Письмо

4. Дуализация forever!

Соционика дала ответ на извечный вопрос каждого - кем быть и с кем жить. Вместе с самым близким человеком - своей половинкой, жизнь заиграет самыми яркими красками, и Вы ощутите всю гармонию ее через гармонию дуальных отношений - когда двое составляют единое целое. Это единственно возможные отношения для создания семьи. Никакие иные отношения неприемлемы - принесут только разочарования, проблемы и страдания. Потому что природа человека дуальная.

Только вот, наверное, рассчитывать на сиюминутное решение всех своих проблем после встречи с дуалом не стоит сразу. Это уже зависит от того, какие усилия Вы ВМЕСТЕ!!! будете готовы предпринять, чтобы сказка стала явью. Сила духа и готовность справиться с любыми препятствиями будут вознаграждены.

На творчество меня вдохновили:

Музыка: Chrissie Hynde «I wish you love», INXS « Beautiful Girl»
Литература: В. Стратиевская «Как сделать так, чтобы мы не расставались»
Цензор и ответственный редактор: «Stream» - мой дуал, Татьяна!


 
28 Мая 2006 00:01

Cezaria

"Наполеон"



Сообщений: 846/0
Важных: 42
Анкета
Письмо

Даже странно, что девушка таких элементарных вещей не понимает... Есенин, если сам по себе, может, денег и не заработает. Зато направленный в нужном направлении - очень даже хорошо это делает. Функция Жуковки тут предельно проста - понять, подо что у ее Еся заточены мозги или руки и дать ему возможность работать в этом направлении, по возможности защищая его финансовые интересы. Вот несколько примеров дуальных и полудуальных браков Есей, в которых Еси отлично зарабатывают.
1) До брака Есь был школьным учителем рисования. Но мечтал делать дизайн интерьеров. Женился на Жучке - своей коллеге, школьной учительнице английского языка, она его года на четыре старше была (и есть). Жена поглядела как он мается, и отправила его учиться в Мухинское училище, причем на платное отделение, на компьютерный дизайн. Три года она бегала по урокам, пока он второе высшее получал. Потом он год делал портфолио, рисуя интерьеры друзьям и знакомым за копейки. А потом его взяли на работу в крутую ремонтную фирму. Еще через полгода ему сняли отдельную студию и дали троих помощников. Его жена уже лет семь сидит дома, воспитывает двоих детей. Денег им более чем хватает, но Жучка, само собой, подумывает об открытии собственной фирмы - вот только младший в школу пойдет...
2) Он - аспирант-филолог, она (только не смейтесь!)спортсменка-волейболистка. Вроде как она училась где-то, типа института физкультуры, но я не уверена. Во время свиданий он развлекал ее рассказами о влиянии итальянской культуры и языка на Россию. Даже диссертацию принес почитать. Потом он ей предложение сделал, и они начали вместе жить. Но свадьба, по причине безденежья, откладывалась. Девушка оказалась толковая - отдала перевести свежеиспеченный диссер на итальянский, присовокупила три-четыре статьи, да и отправила в итальянские университеты. Через три месяца им позвонили. Они быстренько, без помпы, поженились, и уехали. Вроде как - все у них хорошо, и в смысле финансов тоже.
3) В полудуальном браке Еся с Напкой Есь, получив инженерское образование, через силу, за копейки, трудился на каком-то заводе. Конечно, без логики тяжело, но и до Напки дошло - надо что-то делать, потому как несчастный Есь - это полные кранты. А тут как раз годовщина выпуска в их институте, собрались ребята, решили сделать журнал про то, кто кем стал. И так эта работа Еся захватила, он и передовицу написал, и еще пару-тройку статей, и рассказ-воспоминание о студенческих годах. Ну, у Напки главное - это связи. Показала она творчество мужа знакомому журналисту, тот сказал - веди. Дали ему пару заказов, он справился, взяли сначала во внештатные, теперь и в штат. Правда, с Напкой они все равно развелись, но человек теперь при деле и вполне счастлив.

К чему это я все? А к тому, что как говорили в фильме "Москва слезам не верит", "Чтобы стать женой генерала, надо выйти замуж за лейтенанта!" У любого Еся есть творческий потенциал, важно его разглядеть и приложить к делу, а деньги - они приложатся. Обязательно! А желание прийти на готовенькое - оно понятное, в общем. Только это же скучно!
Сделать Напку счастливой очень просто, только очень дорого.
 
28 Мая 2006 00:52

Igreka
"Джек"


Сообщений: 70/0
Анкета
Письмо

У нас в студии был режиссер-Жук, очень хороший, просто замечательный и умный человек, но отношения портил постоянно, не сдерживался, кричал, напролом валил, доводил до слез...Приходила его знакомая, театральный педагог-Есенин, успокаивала, умиротворяла и его, и всех, создавала доброжелательную обстановку,вносила какую-то душевность, сглаживала углы...Если бы не она, то очень сложно было бы его выдержать,и студия не прожила бы долго, хотя человек ну просто ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫЙ, талантливый и глубокий!К тому же отношения в коллективе из-за нервной обстановки плохо складывались, ссорились слегка все, а она примиряла.
А он ведь проф. актер, так что итак постоянно в эмоциональном напряжении, мне кажется, и ему бы сложно было весь этот ритм и стрессы выдерживать, не расслабляясь.

 
30 Мая 2006 12:07

Igreka
"Джек"


Сообщений: 72/0
Анкета
Письмо

Ещё...тоже не пойму из-за чего весь шум))))
Я вот тоже могу развивать свои сильные функции(это и нужно вобщем), жить, например, только в интуиции, но ...и буду ли я гармоничной, не впуская и не допуская какого-то другого, непонятного мне мира?счастливой? сомневаюсь...Ну и что в вашем случае помощь дуала как бы нематериальна?её нельзя пощупать...
Меня лично соционика всегда привлекала своей демократичностью))
я вобще поражаюсь тому, что сенсорам видно что-то, чего не видно мне, я сама этого до определенного момента не осознавла и не понимала, что это тоже такая же огронмная, важная для них часть мира, как и для меня моя интуитивная часть. Что это вобще ЧАСТЬ мира, что она есть!!! И что мне становится интереснее, когда я узнаю и открываю что-то новое в этой части, чего просто сама бы вряд ли открыла!

Часто тоже замечаю, что ну как же тяжело сенсорам!особенно логическим, им всегда нужны факты, доказательства конкретные! Нет догадки, интуитивного постижения, игры идеями какой-то)))) Ведь и они часто могут не осознавать, как их жизнь станет интереснее, допусти они в неё интуицию!

 
30 Мая 2006 20:29
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5
 Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Показать флуд и оффтоп   Подписаться   Печатать 

Socionik.com (Серьезное обсуждение соционических тем) » Дуальные отношения » Охота НЕ на белых пушных зверьков   (Тема закрыта)

Время на форуме: 4 Дек 2008 02:45

© 2004-2008 Соционик.com. Администратор Rambler's Top100