Соционический форум
 Знакомства   Соционика   Форум   Фотоальбомы   Справка 
 Настройки   Почта   Поиск   Рейтинг участников 
 Случайная ссылка:
Полудуальные отношения: Есенин и Наполеон - творчество участников Соционического форума.

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.   Сейчас на сайте 41 пользователь
Cейчас в чате 0 пользователей


Перейти на Socionik-Light.com (Знакомства и общение)

Сейчас Вы на Socionik.com (Серьезное обсуждение соционических тем) » Соционические типы » Опрoс: НИИ ДЕКАРТОЗНАНИЯ И РОБЕСПЬЕРОВЕДЕНИЯ

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Показать флуд и оффтоп   Подписаться   Печатать 
Автор

Опрoс: НИИ ДЕКАРТОЗНАНИЯ И РОБЕСПЬЕРОВЕДЕНИЯ

 
Я ЛИИ, и мне нравится мой ТИМ, хорошо быть Декартом/Робом
Я ЛИИ, и мне не нравится мой ТИМ - хорошо бы было быть кем-то другим
Я ЛИИ, вижу возможности моего ТИМа и хочу их развивать
Я ЛИИ, у меня есть проблемы в общении, связанные с моим ТИМом
Я ЛИИ, заинтересован в изучении моего ТИМа и его возможностей
Я ЛИИ, заинтересован в поддержке и поощрении представителей других ТИМов
Я не ЛИИ, мне нравятся представители этого ТИМа
Я не ЛИИ, мне не нравятся Декарты/Робы
Я не ЛИИ, не понимаю Декартов/Робов (но хотелось бы разобраться)

Вы можете выбрать несколько вариантов одновременно


El-Alex
"Робеспьер"


Сообщений: 42/0
Анкета
Письмо

7 Мая 2006 01:21 nu-i-nu сказал(а):
Мне кажется, именно в случае с Гюгами дело не в том, что неприятно (ревность к прошлому), а в том, что начинаешь прикидывать, а годишься ли сама на роль героини вот такого бурно-красивого романа... и недоумеваешь, неужели тебе это рассказывает живой человек, а не писатель эпохи романтизма... Я правильно поняла, Роза красная?

Cообщение полностью

Ой, простите меня пожалуйста, Роза красная немножко не так понял. Спасибо вам Наталья. Нужно подумать...
Кто я? Где я? Хочу ли я? Могу ли я?... - Магнолия!!!
 
7 Мая 2006 12:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Black_Knight
"Робеспьер"


Сообщений: 80/0
Анкета
Письмо

6 Мая 2006 09:45 roza_red сказал(а):
Дорогие мои тождички!)))
Вот такая ситуация: в разное время общалась с Гюго (мужчинами), у них разный возраст, живут в сотнях километров друг от друга и т.д. и т.п. Но до чего похожи в том, что очень эмоционально рассказывают о предыдущих знакомствах, если те оставили какой-то след в душе. Ахи, вздохи, красивые слова...Реакция у меня на это однозначная - ну вот, я ведь не такая....Падает настроение и все отсюда вытекающее, в том числе и вывод -ну вот подуализировались...Случалось ли с вами такое? Что вы думаете по этому поводу?
Cообщение полностью


Настоящему Робу очень трудно претендовать на роль героя-любовника. То же относится и к девушкам-Робам. Наша сильная сторона не в этом. Если Гюго не готов воспринимать сильные стороны Роба, значит он к дуализации не готов, значит он ещё по Гекслям, Напкам и другим Гюгошкам не нагулялся...
Вот когда нагуляется-наплачется, тогда и потянется к логико-интуитам, а до тех пор с ним говорить бесполезно: он всё ещё будет мечтать об отношениях, навязаных общественными стереотипами, т.е. с женщинами-этиками.
Vote for Pedro (C) Napoleon Dynamite
 
8 Мая 2006 03:44
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

roza_red

"Робеспьер"



Сообщений: 138/0
Важных: 1
Анкета
Веб-сайт
Письмо

7 Мая 2006 01:21 nu-i-nu сказал(а):
Мне кажется, именно в случае с Гюгами дело не в том, что неприятно (ревность к прошлому), а в том, что начинаешь прикидывать, а годишься ли сама на роль героини вот такого бурно-красивого романа... и недоумеваешь, неужели тебе это рассказывает живой человек, а не писатель эпохи романтизма... Я правильно поняла, Роза красная?

Cообщение полностью


Да-да, именно шулай (перевод по-русски- именно так)! Так у нас говорят в Татарстане, пародируя некоторых наших политиков. Прикидываешь - это имено то слово. Мы ждем "этических поглаживаний" в нашу сторону, а тут ТАКОЕ! Естественно, восхитительные слова Гюгошек обращены к их прошлым девушкам -этикам. Даже тогда, когда говоришь им намеком, что в присутствии одной дамы, говорить о другой -не прилично, они делают "круглые глаза")) Видимо, у нас понятия "приличия" -разные.


 
10 Мая 2006 08:10
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Pavel_Decart

"Робеспьер"


Сообщений: 552/0
Важных: 1
Анкета
Письмо

А на мой взгляд - ничего страшного, если девушка рассказывает о своих бывших любовниках. Даже интересно. Это её мир, её жизнь, да и просто интересно.
Другое дело, если тебя упрекают, что другой лучше, а ты плохой, это не понравится. Или если тебе не достаётся любви, а вся энергия уходит куда-то - тогда неприятно.
А просто наличие бывших (а при определенных условиях и взаимной свободе и нынешних) друзей-любовников для меня не так страшно.
Тут и в рамках одного типа мнения очень разные.

 
10 Мая 2006 08:15
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

roza_red

"Робеспьер"



Сообщений: 139/0
Важных: 1
Анкета
Веб-сайт
Письмо

8 Мая 2006 03:45 Black_Knight сказал(а):
Настоящему Робу очень трудно претендовать на роль героя-любовника. То же относится и к девушкам-Робам. Наша сильная сторона не в этом. Если Гюго не готов воспринимать сильные стороны Роба, значит он к дуализации не готов, значит он ещё по Гекслям, Напкам и другим Гюгошкам не нагулялся...
Вот когда нагуляется-наплачется, тогда и потянется к логико-интуитам, а до тех пор с ним говорить бесполезно: он всё ещё будет мечтать об отношениях, навязаных общественными стереотипами, т.е. с женщинами-этиками.
Cообщение полностью


Спасибо Вам за такой ответ! Но ,похоже, скорее мы подойдем к пенсионному возрасту, прежде чем сменятся стереотипы общества. Мужчины-то эти Гюго далеко не мальчики, да и мы , увы, тоже...
Буквально в эти дни имела "счастье" общаться с парой Гюго-Достоевский. Мама дорогая!!! Действительно со стороны такие отношения кажутся нелепыми (этик+ этик). Но этики ТАК манипулируют друг другом, что просто не "влезешь" и не отвлечешь внимание на себя.


 
10 Мая 2006 08:16
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

roza_red

"Робеспьер"



Сообщений: 140/0
Важных: 1
Анкета
Веб-сайт
Письмо

10 Мая 2006 08:15 Pavel_Decart сказал(а):
А на мой взгляд - ничего страшного, если девушка рассказывает о своих бывших любовниках. Даже интересно. Это её мир, её жизнь, да и просто интересно.
Другое дело, если тебя упрекают, что другой лучше, а ты плохой, это не понравится. Или если тебе не достаётся любви, а вся энергия уходит куда-то - тогда неприятно.
А просто наличие бывших (а при определенных условиях и взаимной свободе и нынешних) друзей-любовников для меня не так страшно.
Тут и в рамках одного типа мнения очень разные.
Cообщение полностью


Вот тут Вы попали в точку!
Отношения были со мной, ровные, спокойные, теплые, а воспоминания были о бури в прошлом. Эти воспоминания всегда эмоциональные, с переживаниями , а это, согласитесь , именно отток энергии. Иногда эти переживания выливаются в какие поэтические вещи (у кого-то стихи, у кого-то проза, письма и т.д.). "Этические" мои подруги в такие моменты советовали разное, основным было - "Так это всего лишь стихи" (ЧЭ и не в мою сторону?) и "Устрой скандал" (ЧС, конечно, мы сильны в ней ). Вы понимаете,н аверное, что это означает для Робочки?))))))
Это трудность дуализации?


 
10 Мая 2006 08:23
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Pavel_Decart

"Робеспьер"


Сообщений: 553/0
Важных: 1
Анкета
Письмо

Порядочные и непорядочные, этичные и неэтичные люди бывают во всех типах. Нормы этики более специфичны, чем нормы логики, и поэтому то, что нормально для одной пары, одного человека, то неприемлемо для другого. И конечно, не каждый дуал конкретному человеку подходит.

 
10 Мая 2006 08:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Black_Knight
"Робеспьер"


Сообщений: 81/0
Анкета
Письмо

10 Мая 2006 08:16 roza_red сказал(а):
Спасибо Вам за такой ответ! Но ,похоже, скорее мы подойдем к пенсионному возрасту, прежде чем сменятся стереотипы общества. Мужчины-то эти Гюго далеко не мальчики, да и мы , увы, тоже...
Буквально в эти дни имела "счастье" общаться с парой Гюго-Достоевский. Мама дорогая!!! Действительно со стороны такие отношения кажутся нелепыми (этик+ этик). Но этики ТАК манипулируют друг другом, что просто не "влезешь" и не отвлечешь внимание на себя.

Cообщение полностью


Я очень серьёзно сомневаюсь в прямой связи между возрастом человека и его зависимостью от стереотипов. Лично я знаю одного Гюго, которому уже в 20 лет надоели другие этики. Так он начал за девушками-логиками увиливать. Правда из логиков ему досталась одна хорошая Бальзачка, (т.е. она мне, Робу, видится хорошей , а ему была сплошная пытка)... Потом Максимка... Сейчас ходит снова холстой, но на этиков всё равно не клюёт. Другой интересный пример знакомый Гюго - бисексуал. Из девушек его привлекают больше этические типы, а из мужчин - логические, т.е. в связях с противоположным полом он поддаётся воздействию стереотипов, а в связях со своим - нет. Т.е. как видите, люди все разные, и далеко не все прислушиваются к "мудрому общественному мнению".

Если желаете отвлечь на себя внимание двух этиков, надо воспользваться логикой.
Vote for Pedro (C) Napoleon Dynamite
 
11 Мая 2006 04:09
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Mad_Max_2006
"Робеспьер"


Сообщений: 3/0
Анкета
Письмо

[quote author=El-Alex link=4072-140.html#5 date=4 Мая 2006 18:45]
... У меня с ревизорами вполне нормально (правда на достаточно далекой психологической дистанции), а вот Напами "сыт по горло", они меня "окружили", причем если общаться еще можно, то работать вместе весьма проблематично. Но, что самое интересное - общение и с 1-ми и со 2-ми развивает...вот где есть чему поучиться...

Вставлю свой юбилейный рупь...
По моему скромному опыту, общение с конфликтерами (Напками) действительно развивает и учит... То есть, прожив с супругой (Напочкой ) два с половиной года - я чуствую что это изменило меня больше чем пять реальных лет тесного контакта с мадам Жуковой...
С Жуковой я, насколько сейчас понимаю - упирался изо всех сил, точнее - не понимал как и что нужно делать, чтобы измениться. И ничему не научился. Может это подготовило почву для восприятия и обучения с конфликтером...

 
12 Мая 2006 23:19
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

mattiola
"Робеспьер"


Сообщений: 125/0
Анкета
Письмо

2 Мая 2006 14:57 Dubravka сказал(а):
По одной только ?
И без всяких эмоций?
И даже творческая не включается?
А как же тогда договориться, заключить консенсус?
Или, в результате, каждый ЛИИ остаётся при собственном мнении, ещё и укрепляется в нём?
И как насчёт вашей ограничительной?
Cообщение полностью

У меня дискуссии с тождиками действительно всегда были очень спокойны и в основном по базовой. Эмоции - это уже не дискуссия или не с тождиками. А договариваются Робеспьеры не по этике, а по той же базовой. Ведь это же дискуссия, а не этическая ссора! Аргументы друг друга очень хорошо понятны, и поэтому тождики очень быстро переубеждают друг друга, или приходят к компромиссу.

 
15 Мая 2006 16:23
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Dubravka
"Гамлет"



Сообщений: 743/0
Анкета
Письмо

Уважаемые ЛИИ, надеюсь, вы тут не скучаете и не имеете претензий по поводу временного отсутствия Дубравки (вызванного творческой командировкой в максимовские края )и ответите на такой вот вопрос.
Некоторые из вас признались, что заинтересованы в поддержке преставителей других ТИМов (имелось в виду, что, скажем, этики могут оказать ЛИИ помощь, поддержать его в трудной ситуации и т.п. )
Исходя из соционической теории, в вашем случае особенно ценной должна быть поддержка по суггестивной - то есть, просто положительные и сильные эмоции, ну и ещё требуется всячески ограждать от неприятностей и беречь от перегрузок болевую .
Так ли это всегда бывает на практике?
Скажем, по моим наблюдениям многие ЛИИ действительно любят тёплую эмоциональную атмосферу, приятное общение в кругу доброжелательных людей и т.п. - даже если сам Робеспьер весь вечер в уголку тихо просидит и только наблюдать будет, как другие веселятся.
А вот, скажем, представьте себе такую ситуацию: у вас действительно плохое настроение, трудный период, тоска, депрессия и т.п. (Хотя многие ЛИИ в этом ни за что не сознаются, если их спросить - мол, всё в порядке, но ведь этики настроение человека чувствуют.) Нужно ли вас в такой ситуации "отвлечь от мрачных мыслей", развеселить, вытащить в другую обстановку?
Может, кто=то поделится своим опытом из жизни - как вам помогли (или, наоборот, только усугубили ситуацию)?
Моё знание пессимистично, но моя вера и надежда - оптимистичны. (Альберт Швейцер)
 
20 Мая 2006 15:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

_Shaman_
"Робеспьер"


Сообщений: 54/0
Анкета
Письмо

20 Мая 2006 15:37 Dubravka сказал(а):
Может, кто=то поделится своим опытом из жизни - как вам помогли (или, наоборот, только усугубили ситуацию)?
Cообщение полностью

Мне кажется, что помощь должна быть немного тоньше, чем поглаживание по суггестивной и прикрытие болевой.

Хороший способ помочь человеку - управление его вниманием. Сенсорик не всегда за деревьями не видит леса. Интуит не о каждое дерево, в увиденном лесу, набивает себе шишки. Однако, восприятие у людей довольно стереотипно. Если своевременно обратить внимание интиута на приблежающуюся ко лбу елку, то ему это реально поможет. Не надо прятать его от сенсорики. Наоборот, надо адаптировать его, в минимально необходимом для существования объеме.

С суггестивной все хуже. В свое время меня буквально "глючило" от заявлений подружки о том, что ей плохо. (Кстати, у многих женщин этот стиль поведения проявляется чуть ли не на рефлекторном уровне). И только переключение фокуса внимания, ненавязчиво производимое моими друзьями, выводило меня из этого кошмара

Не удивляйся, что дорога перед тобою чиста -
те, что идут по Пути, не оставляют следов

 
21 Мая 2006 19:49
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Dubravka
"Гамлет"



Сообщений: 748/0
Анкета
Письмо

21 Мая 2006 19:49 _Shaman_ сказал(а):
Мне кажется, что помощь должна быть немного тоньше, чем поглаживание по суггестивной и прикрытие болевой.

Cообщение полностью


Мне тоже так кажется.
Знакомые ЛИИ вообще относятся к категории "тонкокожих" (хотя некоторые мужчины и прячутся в "панцирную броню" ), и при общении главное - не навредить, проявлять ненавязчивое внимание и искренний интерес к их жизни и проблемам, но ни в коем случае "не лезть в душу" - лучше обождать, пока у Робеспьера доверие само по себе не прорежется, это уже с связано, у ЛИИ - на подсознательном уровне, а у меня как раз очень даже осознаваемая творческая функция: всему своё время!

21 Мая 2006 19:49 _Shaman_ сказал(а):
С суггестивной все хуже. В свое время меня буквально "глючило" от заявлений подружки о том, что ей плохо. (Кстати, у многих женщин этот стиль поведения проявляется чуть ли не на рефлекторном уровне). И только переключение фокуса внимания, ненавязчиво производимое моими друзьями, выводило меня из этого кошмара

Cообщение полностью


Думается, не одних ЛИИ "глючит" от таковых заявлений, особенно высказанных в жалобном тоне или с претензией - мол, мне плохо, а ты виноват.
Вот от самих Робеспьеров (независимо от пола и возраста)я таких заявлений никогда не слышала - как бы действительно плохо не было человеку, молчит как партизан, приходится самой обо всём догадываться.
Но почему Вы при упоминании о суггестивной тут же вспомнили об отрицательных эмоциях и жалобах?
А если, положим, подруга всегда в прекрасном настроении, смеётся, веселится, старается и Вас развлечь и вовлечь в положительное эмоциональное поле - это всегда будет иметь благоприятное воздействие? Или ЛИИ также время от времени любят тихое "утешение без слов"(скажем, на уровне , а то и просто чтобы человек в трудную минуту был рядом, не предлагал свою помощь, ничего особенного не говорил и не делал, а просто сопереживал бы - ЛИИ это чувствуют?)
Моё знание пессимистично, но моя вера и надежда - оптимистичны. (Альберт Швейцер)
 
22 Мая 2006 10:25
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

roza_red

"Робеспьер"



Сообщений: 145/0
Важных: 1
Анкета
Веб-сайт
Письмо

22 Мая 2006 10:26 Dubravka сказал(а):
Вот от самих Робеспьеров (независимо от пола и возраста)я таких заявлений никогда не слышала - как бы действительно плохо не было человеку, молчит как партизан, приходится самой обо всём догадываться.
Или ЛИИ также время от времени любят тихое "утешение без слов"(скажем, на уровне , а то и просто чтобы человек в трудную минуту был рядом, не предлагал свою помощь, ничего особенного не говорил и не делал, а просто сопереживал бы - ЛИИ это чувствуют?)
Cообщение полностью


Дорогая Гамлетесса!
Как Вы попали в точку)))Вы со мной знакомы?))))
Действительно, когда мне тяжело, то я стараюсь выглядить еще лучше, чем прежде, улыбаюсь еще чаще...В общем, сама себя вытаскиваю из состояния. Если в этот момент, кто-нибудь скажет все-таки -что с тобой, что у тебя случилось, то я непременно сорвусь -напряжение высоко. Поэтому, стараюсь делать все, чтобы меня не жалели. Мои друзья только по голосу как-то догадываются о моем тяжелом состоянии духа и спрашивают -чем можем помочь, обычно я отвечаю -будьте рядом -это самое главное.
С уважением к Вам))))


 
23 Мая 2006 07:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Dubravka
"Гамлет"



Сообщений: 758/0
Анкета
Письмо

23 Мая 2006 08:00 roza_red сказал(а):
Дорогая Гамлетесса!
Как Вы попали в точку)))Вы со мной знакомы?))))
... Поэтому, стараюсь делать все, чтобы меня не жалели. Мои друзья только по голосу как-то догадываются о моем тяжелом состоянии духа и спрашивают -чем можем помочь, обычно я отвечаю -будьте рядом -это самое главное.


Cообщение полностью


Резеда, лично с Вами мы не встречались (к сожалению), но у меня таки ведь муж Робик, да и в окружении ЛИИ много, ну вот мне и захотелось выяснить, являются ли некоторые их симпатичные качества ТИМными.
Видите - мужчины даже и писать об этом в большинстве своём стесняются.
А я вот в реале различные "виды дипломатии" пробую, когда вижу, что Робеспьеру плохо и он или она в помощи нуждаются. И вот всё больше думаю - а может, в таких случаях и допытываться особо не надо? Ну, в смысле, не говорить ЛИИ, что я заметила его состояние, помощи формально не предлагать, а устроить так, чтобы просто поменять обстановку на более спокойную (если человек нервничает), или эмоциональный фон поднять = это уже по обстоятельствам.
Ну и, естественно, быть рядом, всячески выражать свою симпатию и поддержку, но в "мягкой форме", сильно не шуметь.
Или это тоже сугубо индивидуально - кому что лучше? Поди ведь разберись с вами, интровертами.

Моё знание пессимистично, но моя вера и надежда - оптимистичны. (Альберт Швейцер)
 
23 Мая 2006 10:46
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

roza_red

"Робеспьер"



Сообщений: 147/0
Важных: 1
Анкета
Веб-сайт
Письмо

23 Мая 2006 10:47 Dubravka сказал(а):
Резеда, лично с Вами мы не встречались (к сожалению), но у меня таки ведь муж Робик, да и в окружении ЛИИ много, ну вот мне и захотелось выяснить, являются ли некоторые их симпатичные качества ТИМными.
Видите - мужчины даже и писать об этом в большинстве своём стесняются.
А я вот в реале различные "виды дипломатии" пробую, когда вижу, что Робеспьеру плохо и он или она в помощи нуждаются. И вот всё больше думаю - а может, в таких случаях и допытываться особо не надо? Ну, в смысле, не говорить ЛИИ, что я заметила его состояние, помощи формально не предлагать, а устроить так, чтобы просто поменять обстановку на более спокойную (если человек нервничает), или эмоциональный фон поднять = это уже по обстоятельствам.
Ну и, естественно, быть рядом, всячески выражать свою симпатию и поддержку, но в "мягкой форме", сильно не шуметь.
Или это тоже сугубо индивидуально - кому что лучше? Поди ведь разберись с вами, интровертами.

Cообщение полностью


Сейчас вот еще какие мысли в голову пришли: что значит "просто быть рядом"? Ведь они мои друзья, потому, что я им "нужна" (и они мне тоже, но это друга тема). А чем я им нужна? Наверное своими сильными сторонами (БЛ и ЧИ)? И когда мне плохо (чаще всего это звучит внутри как -я ни кому не нужна), а они рядом, значит я ТАКИ им нужна))))))))))) Они "просто" для себя "требуют" работы моих сильных функций, им то это привычно и я по-тихоньку вовзращаюсь к "своей нужности и востребованности". Действительно, нужно постараться создать спокойную обстановку, чтобы вернулись веры в свои силы , в свои сильные стороны.


 
23 Мая 2006 13:23
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Dubravka
"Гамлет"



Сообщений: 761/0
Анкета
Письмо

23 Мая 2006 13:23 roza_red сказал(а):
Сейчас вот еще какие мысли в голову пришли: что значит "просто быть рядом"? Ведь они мои друзья, потому, что я им "нужна" ...

Cообщение полностью


Вот именно об этом я писала раньше как о "комплексе Корделии". Выходит так, что ЛИИ свои чувства (и чувства других тоже) строго анализируют по базовой, ну и с постоянным подтекстом "людям нужны мои сильные функции", если друзья - стало быть, им от меня что-то нужно...
А никак не можете поверить, что друзья Вас любят "просто так", не требуя и не ожидая этой самой "работы сильных функций"?
Вот мой Робик очень долго не верил, что его любят - всё говорил, что такого просто быть не может, потому что...за сим следовал целый ряд железных белологических аргументов! В результате пришлось и мне пускаться в логические доказательства - разумеется, не совсем всерьёз, но "разумная аргументация" на него подействовала гораздо лучше, чем просто выражение позитивных эмоций по !
Интересно, вы все такие недоверчивые?
И почему - тоже по базовой , или это так "жизнь шишек набила"?
Моё знание пессимистично, но моя вера и надежда - оптимистичны. (Альберт Швейцер)
 
24 Мая 2006 13:40
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

roza_red

"Робеспьер"



Сообщений: 155/0
Важных: 1
Анкета
Веб-сайт
Письмо

24 Мая 2006 13:40 Dubravka сказал(а):
Вот именно об этом я писала раньше как о "комплексе Корделии". Выходит так, что ЛИИ свои чувства (и чувства других тоже) строго анализируют по базовой, ну и с постоянным подтекстом "людям нужны мои сильные функции", если друзья - стало быть, им от меня что-то нужно...
А никак не можете поверить, что друзья Вас любят "просто так", не требуя и не ожидая этой самой "работы сильных функций"?
Вот мой Робик очень долго не верил, что его любят - всё говорил, что такого просто быть не может, потому что...за сим следовал целый ряд железных белологических аргументов! В результате пришлось и мне пускаться в логические доказательства - разумеется, не совсем всерьёз, но "разумная аргументация" на него подействовала гораздо лучше, чем просто выражение позитивных эмоций по !
Интересно, вы все такие недоверчивые?
И почему - тоже по базовой , или это так "жизнь шишек набила"?
Cообщение полностью


Ой, милая, сейчас опять получите ответ по базовой))))))))))))))))))))
Вы , наверное, заметили, что написала слово "нужна" в кавычках. Я так ЛЮБОВЬ понимаю))) И это не недоверие. Это наша "база" наверное. Сама обратила внимание на то, что во многих постах пишу это волшебное слово "нужна".
Если мне человек говорит - "Я тебя люблю" (перевод -"Ты мне нужна"), я готова "лететь" и что-то делать для него. Друзья мне могут и не говорить этого, но если они ко мне обращаются за советом или помощью, то чувствую, что меня "любят".
Слово "чувствую" написала не зря)) Когда нас просто хотят использовать ,это мгновенно просекается и делается все, чтобы "отмазаться"
Что значит, "любят просто так" ? Абстрактной любви, в моем понимании, не существует. Любовь-это всегда действие, ну , а действуем мы всегда по каким-нибудь функциям)))))
Уф...Загрузила?)))) Обнимаю и целую Вас в щечки!))) **вот так захотелось**


 
25 Мая 2006 14:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Dubravka
"Гамлет"



Сообщений: 765/0
Анкета
Письмо

25 Мая 2006 14:52 roza_red сказал(а):
Ой, милая, сейчас опять получите ответ по базовой))))))))))))))))))))
Вы , наверное, заметили, что написала слово "нужна" в кавычках. Я так ЛЮБОВЬ понимаю))) И это не недоверие. Это наша "база" наверное. Сама обратила внимание на то, что во многих постах пишу это волшебное слово "нужна".
Если мне человек говорит - "Я тебя люблю" (перевод -"Ты мне нужна"), я готова "лететь" и что-то делать для него. Друзья мне могут и не говорить этого, но если они ко мне обращаются за советом или помощью, то чувствую, что меня "любят".

Cообщение полностью


Спасибо за ответ.
Но, честно говоря, не вижу тут Вашей базовой - как по мне, так это чистая , ограничительная, то бишь. Ведь именно то, что нужно, необходимо - и есть целесообразно. Ну и ещё фоновая - раз Вы чувствуете без подсказки, когда нужны друзьям.

25 Мая 2006 14:52 roza_red сказал(а):
Что значит, "любят просто так" ? Абстрактной любви, в моем понимании, не существует. Любовь-это всегда действие, ну , а действуем мы всегда по каким-нибудь функциям)))))

Cообщение полностью


А вот я и имела в виду - что можно любить человека не тогда, когда в нём нуждаешься, а напротив, "от избытка чувств", когда "летать охота", это уже по нашей базовой получается. Чувства ведь тоже вполне конкретны и непременно выражаются в осязаемых действиях(спросите у Ваших дуалов, если мне не верите ), зато именно по соционике и считается основой для построения всяческих отвлечённых схем.

25 Мая 2006 14:52 roza_red сказал(а):
Уф...Загрузила?)))) Обнимаю и целую Вас в щечки!))) **вот так захотелось**

Cообщение полностью


Ну вот - начали "с базовой", а окончили таки "по-нашему", просто так!
Хорошо, когда Робеспьеры переходят на чёрноэтический язык. Вот только некоторых этому долго обучать приходится, ну стесняются они - и всё тут!
Интересно, застенчивость - ТИМное качество?
И требуется ли помощь со стороны для её преодоления?
(Хотя признаюсь, что мне застенчивые Робики "в натуральном виде" очень привлекательными кажутся...тоже своего рода "ТИМный шарм". )



Моё знание пессимистично, но моя вера и надежда - оптимистичны. (Альберт Швейцер)
 
29 Мая 2006 18:25
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

roza_red

"Робеспьер"



Сообщений: 161/0
Важных: 1
Анкета
Веб-сайт
Письмо

29 Мая 2006 18:25 Dubravka сказал(а):
Ну вот - начали "с базовой", а окончили таки "по-нашему", просто так!
Хорошо, когда Робеспьеры переходят на чёрноэтический язык. Вот только некоторых этому долго обучать приходится, ну стесняются они - и всё тут!
Интересно, застенчивость - ТИМное качество?
И требуется ли помощь со стороны для её преодоления?
(Хотя признаюсь, что мне застенчивые Робики "в натуральном виде" очень привлекательными кажутся...тоже своего рода "ТИМный шарм". )



Cообщение полностью


Доброго времени суток Вам))))
Как все-таки сильно отличается общение реальное и виртуальное)) По виртуалу меня так часто "переводят" в ЧЭ )))) Но это всего лишь опыт общения в ЧАТах, форумах, ICQ и т.д. (более 6 лет).
В реале же все, так сказать, типные качества на лицо)))) Застенчивость в том числе. А если человек ОЧЕНЬ симпатичен мне, то я вообще впадают в ступор при общении - приходится поработать с собой, чтобы продолжать общение. Чаще всего в реале меня как раз называют Леди (по холодности и неприступности), но в знакомом коллективе я расслабляюсь и уже улыбаюсь.
Кстати, очень много для преодоления застенчивости и проблем общения с людьми дал случай. Интересно?)
Пару лет назад меня так достали проблемы реального общения, что я стала искать тренинги подобного рода, но был напряг с деньгами и тут, как обычно это бывает, подоспел случай - меня пригласили в сетевой бизнес. Пошла я туда денег подзаработать, а осталась из-за того, что преодолев много чего (вот тебе и тренинг), набив шишек, я многому научилась. В том числе и по -дружески обниматься со знакомыми
Как я рада , что не потратила деньги на тренинги, да еще и зарабатываю))))) (экономность наша)
Как помочь застенчивому Робу со стороны? Честное слово, не знаю...Мы же все сами-сами, мы же стесняемся попросить о помощи А вот когда вынуждены что-то делать волею обстоятельств, то куда только она девается))))) Правда, на преодоление её уходит много энергии и мы быстро устаем))) Может быть, Ваша помощь будет заключаться в том, чтобы Ваш молодой человек "вынужден" был сделать что-то необычное для себя, он будет в это время думать о том как помочь Вам, и застенчивость отойдет на второй план. У меня это так бывает. Цель и результат, который я получу , отодвигает некоторые "комплексы", открывая дорогу к необычнм для себя вещам...А потом уже появляется азарат -Ни черта себе! А я и так могу еще!!! Так что, эксперименты над собой это интересно))
Но в обычном состоянии мы, конечно же, застенчивы и некоторым это нравится))))))


 
30 Мая 2006 08:00
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Показать флуд и оффтоп   Подписаться   Печатать 

Socionik.com (Серьезное обсуждение соционических тем) » Соционические типы » Опрoс: НИИ ДЕКАРТОЗНАНИЯ И РОБЕСПЬЕРОВЕДЕНИЯ

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 4 Дек 2008 05:19

© 2004-2008 Соционик.com. Администратор Rambler's Top100