15 Дек 2006 19:01 Laviniya сказал(а): Ну уж дудки!!! Нас эмоции не подводят! Нас эмоции выручают Эт наше топливо, мы им живем, греемся, на нем же и выезжаемCообщение полностью
Интересно, а пресловутое чувство вины за то, что не можете ответить взаимностью - это эмоция? Тоже позволяет выезжать?
Anna_27:А вдруг она тебе тоже не понравится при встрече, что делать будешь?
Такого не м.б. Я через интернет людей хорошо чувствую. Поэтому при живом общении мое представление о человеке не изменяется...
На нейтральной территории это проще решается. Или ты ей? Ситуация будет не очень ловкая. Предложи ей выбор.
Да, это всё очевидно. В общем случае так и следует поступать, вы (Гюги) всё совершенно правильно говорите.
Но в данном случае всё несколько проще. Во-первых, мы с ней оба люди умные, во-вторых, дуалы ж - так что всегда договоримся. Я ей через два дня после приглашения так и сказал: представь, мол, что мы будем просто в кафе, так что если что-то не понравится - можешь уйти когда захочешь.
То, что она согласилась зайти в гости, еще ничего особо не значит.
Я это понимаю. И то, что я пригласил в гости - это формально тоже ничего не значит, кроме моей душевной симпатии к человеку.
А вообще, я считаю, что в ситуации, когда люди достаточно долго в инете общались и достаточно узнали друг друга и испытывают друг к другу определенное расположение, в гости на первую встречу приглашать и ходить боятся только люди с шаблонным мышлением. А к таким не отношусь ни я, ни та девушка. Так что мы оба воспринимаем эту ситуацию совершенно адекватно. Но на всякий случай я - как и предлагал тут - описал ей план сего нейтрального мероприятия.
Так что всё идет нормально, никто не напрягается.
(Кстати, я вспомнил одну Гюгошку, с которой мы тоже познакомились в инете, и пообщаться мы успели очень-очень мало. Встретиться я предложил на улице - погулять немного и потом пойти в кафе. Но в день встречи она позвонила и вместо прогулки и кафе сама пригласила сразу к себе домой - на чай с плюшками... Так что люди разные бывают.)
Может она себя уже и ругает за это.
Это я тоже учел. Я специально ее переспросил через пару дней после приглашения. Пока еще не ругает и сомнений никаких не выказывает - а у рационалов это значит, что встреча теперь уж точно состоится.
18 Дек 2006 19:51 deepexp сказал(а): у рационалов это значит, что встреча теперь уж точно состоится. Cообщение полностью
Ну же очень хочется знать результаты! Встреча то, была уже?
Anna_27:Ну же очень хочется знать результаты! Встреча то, была уже?
Еще не было. Предполагается, что она произойдет завтра.
Я уж два дня как написал этой девушке свой адрес, телефон, на какой остановке я встречу ее на улице, точные день и время встречи. И все эти два дня не могу добиться от нее совершенно никакого комментария по этому поводу. Она подтвердила, что всё это прочла, но не отвечает ни "да", ни "нет", ни даже "не знаю"... Прибежит-убежит, про встречу ничего не скажет, и сиди гадай, собирается ли она прийти или нет, и почему ничего не говорит по этому поводу, словно Герасим какой...
Я из-за этого злюсь уже второй день. (Хоть и старательно это от всех скрываю.) Неужели так трудно ответить хоть что-то на конкретный вопрос... Ну, почему, вот, ничего не отвечает? Почему?
Написала только: "Всё будет хорошо". И как мне это понимать? Как "Всё хорошо, я приду" или как "Я вообще никогда не приду, но ты не переживай - всё у тебя в жизни сложится хорошо"? Я щас ругаться начну!
Сейчас перестану дуться и впаду во вселенскую печаль и пофигизмо-фатализм. И пойду старательно печь и с нежностью украшать обещанный к встрече ее любимый пирог... Она же ведь не сказала, что не придет... Может, сегодня чего-нибудь скажет...
20 Дек 2006 14:24 deepexp сказал(а): Еще не было. Предполагается, что она произойдет завтра.
Я уж два дня как написал этой девушке свой адрес, телефон, на какой остановке я встречу ее на улице, точные день и время встречи. И все эти два дня не могу добиться от нее совершенно никакого комментария по этому поводу. Она подтвердила, что всё это прочла, но не отвечает ни "да", ни "нет", ни даже "не знаю"... Прибежит-убежит, про встречу ничего не скажет, и сиди гадай, собирается ли она прийти или нет, и почему ничего не говорит по этому поводу, словно Герасим какой...
Я из-за этого злюсь уже второй день. (Хоть и старательно это от всех скрываю.) Неужели так трудно ответить хоть что-то на конкретный вопрос... Ну, почему, вот, ничего не отвечает? Почему?
Написала только: "Всё будет хорошо". И как мне это понимать? Как "Всё хорошо, я приду" или как "Я вообще никогда не приду, но ты не переживай - всё у тебя в жизни сложится хорошо"? Я щас ругаться начну!
Сейчас перестану дуться и впаду во вселенскую печаль и пофигизмо-фатализм. И пойду старательно печь и с нежностью украшать обещанный к встрече ее любимый пирог... Она же ведь не сказала, что не придет... Может, сегодня чего-нибудь скажет... Cообщение полностью
Раз говорит, что все будет хорошо, значит придет. Не падай духом. И все же, и все же...Может я отстала от жизни и мыслю непрогрессивно, но...Я бы на ее месте сидела и думала- "Ну зачем я наобещала придти в гости. Язык мой-враг-мой!" Кстати, раз ты ей пирог наобещал, вот и спроси: "Тесто уже ставить или как?" Вот и будет тебе прямой ответ. Держись. Мы с тобой.
Anna_27:Раз говорит, что все будет хорошо, значит придет. Не падай духом. И все же, и все же...Может я отстала от жизни и мыслю непрогрессивно, но...Я бы на ее месте сидела и думала- "Ну зачем я наобещала придти в гости. Язык мой-враг-мой!"
Да что страшного-то в гостях? Не к незнакомцу же идти - а к человеку, с которым пусть и виртуально, но в общей сумме часов 20-30 гармонично и приятно общалась - от тем обыденных и веселых до серьезных и даже личных, ото всех скрываемых...
Встреча была подтверждена и состоялась в назначенное время. Девушка не выглядела о чем-либо жалеющей или чего-либо боящейся. Мне вообще не часто попадаются такие энергичные, разговорчивые и веселые Гюгошки. (Это, ведь, только считается, что они все такие, - а на самом деле они в основном более спокойные.) А тут на меня это всё обрушилось еще на улице. У меня дома мы три часа оживленно и с интересом беседовали о всяком разном. Потом проводил ее до остановки...
Как я уже говорил, девушка эта в плане своих симпатий скрытная. Но мне показалось, что я произвел приятное впечатление.
Об этом вечере вспоминаю, как о чем-то нереальном. Только чашка, из которой она пила чай, напоминала мне о том, что всё это было на самом деле... Я несколько раз брал эту чашку в руки, чтобы пойти вымыть и поставить в шкаф, но каждый раз от прикосновения я остро ощущал энергетику этого человека, а в памяти живо вставали картины прошедшего вечера. Я вспоминал, как она сидела вот на этом мягком стуле - то так на нем удобно устроится, то этак (ох уж эти ерзающие Гюгошки), - ее звонкий смех, ее взгляд... И ставил чашку обратно на стол... Только сутки спустя смог, наконец, вымыть ее и убрать в шкаф. Но потом еще заметил (вот что значит интуит - целые сутки понадобились для этого ) на полу возле стола пятно от раздавленного кусочка пирога. (Того самого пирога с непростой технологией приготовления, который я учился печь несколько дней, и который у меня удался.) И снова живо вспомнил вечер - и как она уронила этот маленький кусочек и смущалась из-за этого... Чудеса, прямо...
Anna_27:Я очень рада за тебя. Не останавливайся на достигнутом!
Да уж остановлюсь, пожалуй...
Она не захотела увидеться второй раз - сослалась на занятость...
Пришлось тогда написать ей письмо, где более-менее сдержанно я просто рассказал ей о теплых чувствах (о нежности и т.п. - т.е. о чем-то более глубоком я писать не стал), которые к ней испытываю. Реакции на это письмо не было вообще никакой.
Я так думаю, что если бы ей это было интересно - то она бы что-то написала мне в ответ об этом, намекнула как-то...
После этого я для верности еще раз пригласил встретиться. Молчание! На другие - невинные - вопросы отвечает...
Я сделал определенные (негативные, разумеется) выводы и решил забить на всё это... (А что еще остается?) Устал я. Долго за кем-то бегать без какой-либо ответной реакции и видимых надежд/перспектив - это слишком утомительно для Робеспьеров...
Возьму перерыв на месяцок - всё это время не буду с ней общаться. А потом еще раз встретиться приглашу. Не захочет - ну и фиг с ней тогда... А может и не приглашу даже; может, я за этот месяц с кем-то еще столь же интересным - но более отзывчивым - познакомлюсь. Бе. *Показывает язык*
BesoVesnushka:Супер!!! Клево!!!
Ага. Такие вот переживания - это хоть что-то позитивное от этих в целом грустных событий... Пусть и не вышло ничего - но по крайней мере я понял, что все-таки могу что-то чувствовать к кому-то... Эта Гюго - первая, к которой я почувствовал что-то столь серьезное... Т.е. не просто дуальность и т.п., а какие-то еще и глубокие чувства, сильное эмоциональное желание быть вместе... (И даже ревную, когда вижу, как она с кем-то флиртует. Совершенно эмоциональная такая сильная ревность. Гы. Прям даже интересно наблюдать в себе столь редкое явление... ) Вот всю жизнь так - либо я в кого-то влюбляюсь, либо в меня... А так, чтобы это совпало - наверное, в моей жизни никогда не будет... *Тяжко вздыхает*
4 Янв 2007 03:36 deepexp сказал(а): Пусть и не вышло ничего - но по крайней мере я понял, что все-таки могу что-то чувствовать к кому-то... Эта Гюго - первая, к которой я почувствовал что-то столь серьезное... Т.е. не просто дуальность и т.п., а какие-то еще и глубокие чувства, сильное эмоциональное желание быть вместе... Cообщение полностью
Ну вот теперь есть надежда! Я тоже хочу это почувствовать!!!!!! Мне кажется даже пусть безответно, но просто ощутить это на себе! Я думаю это стоит того. Ну должно же это случиться хотя бы раз в жизни! Если этого не испытал, то жизнь прожита зря.
Милые Гюгохи, а особенно, Гюги. Вот подскажите, как узнать: как вы к человеку относитесь, кто он для вас? То есть, знаю, что относится Гюг ко мне хорошо – однозначно. Но вот просто друг я для него или что-то большее – непонятно… О моих чувствах он знает (но вот не пойму – верит ли?) Кстати, после своего вырвавшегося признания я сразу сказала, что его мое отношение ни к чему не обязывает. Сейчас иногда жалею – несколько месяцев неопределенности для раца - (ну в этой ветке тема неопределенности уже обсуждалась) Может, сразу надо было отношения выяснить? Но как-то уж совсем глупо, да и вдруг он сам еще не определился? Дополнительный напряг для меня - в вопросе времени. Дотянула со своей независимостью (а с другой стороны – мне таких Гюгов раньше и не попадалось ) до момента – или рожать ребенка или забивать на это дело вообще. А мне еще в случае невзаимности от моего чувства несколько месяцев, если не год «лечиться» при условии полной от него изоляции… а новое чувство – это все тоже не сразу Вобщем есть мысль: написать ему письмо, изложив все обстоятельства и соображения и задать вопрос о перспективах в лоб. Лучше уж пошлет: месяц депрессии и будем жить дальше, чем такой напряг по эмоциям. Но с другой стороны, а вдруг его это отпугнет? Вдруг решит – раз требуют определенности, так пусть получают – отрицательную. А на самом деле просто «недозрел» еще. А может ведь и вообще ничего не ответить… Гю, как думаете?
4 Янв 2007 03:36 deepexp сказал(а): Да уж остановлюсь, пожалуй...
Она не захотела увидеться второй раз - сослалась на занятость...
Пришлось тогда написать ей письмо, где более-менее сдержанно я просто рассказал ей о теплых чувствах (о нежности и т.п. - т.е. о чем-то более глубоком я писать не стал), которые к ней испытываю. Реакции на это письмо не было вообще никакой.
Я так думаю, что если бы ей это было интересно - то она бы что-то написала мне в ответ об этом, намекнула как-то...
После этого я для верности еще раз пригласил встретиться. Молчание! На другие - невинные - вопросы отвечает...
Я сделал определенные (негативные, разумеется) выводы и решил забить на всё это... (А что еще остается?) Устал я. Долго за кем-то бегать без какой-либо ответной реакции и видимых надежд/перспектив - это слишком утомительно для Робеспьеров...
Возьму перерыв на месяцок - всё это время не буду с ней общаться. А потом еще раз встретиться приглашу. Не захочет - ну и фиг с ней тогда... А может и не приглашу даже; может, я за этот месяц с кем-то еще столь же интересным - но более отзывчивым - познакомлюсь. Бе. *Показывает язык* Ага. Такие вот переживания - это хоть что-то позитивное от этих в целом грустных событий... Пусть и не вышло ничего - но по крайней мере я понял, что все-таки могу что-то чувствовать к кому-то... Эта Гюго - первая, к которой я почувствовал что-то столь серьезное... Т.е. не просто дуальность и т.п., а какие-то еще и глубокие чувства, сильное эмоциональное желание быть вместе... (И даже ревную, когда вижу, как она с кем-то флиртует. Совершенно эмоциональная такая сильная ревность. Гы. Прям даже интересно наблюдать в себе столь редкое явление... ) Вот всю жизнь так - либо я в кого-то влюбляюсь, либо в меня... А так, чтобы это совпало - наверное, в моей жизни никогда не будет... *Тяжко вздыхает* Cообщение полностью
Держи хвост пистолетом. На одной Гюго свет клином не сошелся. Вот поэтому, я и говорю, что нет смысла затягивать виртуальное общение. Реал, он и есть реал. Но...Кстати, она может еще и пересмотреть позиции.
5 Янв 2007 14:21 morskaja сказал(а): Милые Гюгохи, а особенно, Гюги. Вот подскажите, как узнать: как вы к человеку относитесь, кто он для вас? То есть, знаю, что относится Гюг ко мне хорошо – однозначно. Но вот просто друг я для него или что-то большее – непонятно… О моих чувствах он знает (но вот не пойму – верит ли?) Кстати, после своего вырвавшегося признания я сразу сказала, что его мое отношение ни к чему не обязывает. Сейчас иногда жалею – несколько месяцев неопределенности для раца - (ну в этой ветке тема неопределенности уже обсуждалась) Может, сразу надо было отношения выяснить? Но как-то уж совсем глупо, да и вдруг он сам еще не определился? Дополнительный напряг для меня - в вопросе времени. Дотянула со своей независимостью (а с другой стороны – мне таких Гюгов раньше и не попадалось ) до момента – или рожать ребенка или забивать на это дело вообще. А мне еще в случае невзаимности от моего чувства несколько месяцев, если не год «лечиться» при условии полной от него изоляции… а новое чувство – это все тоже не сразу Вобщем есть мысль: написать ему письмо, изложив все обстоятельства и соображения и задать вопрос о перспективах в лоб. Лучше уж пошлет: месяц депрессии и будем жить дальше, чем такой напряг по эмоциям. Но с другой стороны, а вдруг его это отпугнет? Вдруг решит – раз требуют определенности, так пусть получают – отрицательную. А на самом деле просто «недозрел» еще. А может ведь и вообще ничего не ответить… Гю, как думаете? Cообщение полностью
Поговорить надо мягко..... Посоветоваться.... И все будет в лучшем виде......
Тока не давить!
18 Янв 2007 00:08 Agitator сказал(а): Поговорить надо мягко..... Посоветоваться.... И все будет в лучшем виде......
Ну "давить" на ЛЮБИМОГО с робовской-то ЧС - как-то и маловероятно)) Вобщем, пока написала. У нас как-то так получается: при встрече он говорит, я слушаю - и перебивать как-то не хочется) И хочется больше слушать его, а время встречи на свои слова тратить жалко) А на расстоянии приходится мне быть активнее - писать он не любит. Кстати, судя по этому сайту - для мужчин-Гюгов это почти типично (интересно, почему?) А я вот наоборот - графоманка Так что может и лучше, что я свои сомнения в письме изложила
Ответил так (цитата): "да все нормально надо встретиться и решить все эти вопросы))" Теперь бы вот это "встретиться" осуществить... У него работа такая, что и с сильной-то БИ время распланировать-выкроить очень сложно Так что пока гадаю что бы значило это "да все нормально"?
4 Янв 2007 03:36 deepexp сказал(а): Да уж остановлюсь, пожалуй...
Она не захотела увидеться второй раз - сослалась на занятость... Cообщение полностью
Это было совершенно очевидно, так как ты сделал практически все классические ошибки с точки зрения пикапа. А дуальность не дает тебе ни малейшего преимущества на старте взаимоотношений, при знакомстве и соблазнении женщин.
Соционика может помочь в направлении при выработке определенных стратегий и тактик по соблазнению. Но описание их не входит в ее задачи
зы: если ты еще не остыл, то могу попробовать подсказать
da_v:Это было совершенно очевидно, так как ты сделал практически все классические ошибки с точки зрения пикапа.
А я знаю.
Вообще, я считаю, что методы пикапа излишни, малоэффективны (и нередко даже вредны!), когда объектом оного является: * человек с высоким IQ; * человек, знакомый с пикапом; * Гюго.
В моем случае девушка удовлетворяла аж всем этим пунктам.
Тебе, кстати, напомнить, почему ты с Гюгошкой своей расстался?.. Сам заметишь, где ты там применил пикаперский прием и почему он имел обратный (и негативный) эффект, нежели предполагавшийся с т.з. пикаперской теории?..
А дуальность не дает тебе ни малейшего преимущества на старте взаимоотношений, при знакомстве и соблазнении женщин.
Мой опыт показывает обратное! Всем Гюго (кроме этой), которые очень понравились мне, - столь же понравился и я. И всё было отлично безо всяких пикаперских штучек.
da_v:зы: если ты еще не остыл, то могу попробовать подсказать
1) Я остыл.
2) Как любитель всё исследовать, я ради интереса недавно спросил у этой девушки, почему я ей не нравлюсь. Она ответила: "Твой темперамент. Это слишком медленно для меня..." Т.е., как я и говорил ранее, девушка на сознательном уровне еще не готова к дуализации...
3) По косвенным признакам я выяснил, что она влюблена, и даже вычислил, что это человек, с которым она давно дружила... Но влюбилась, похоже, совсем недавно - т.е. как раз где-то после нашей встречи. А влюбленная Гюгошка - это потерянная для всех остальных мужчин Гюгошка.
Но самое интересное во всей этой ситуации началось только СЕЙЧАС!..
Но вот этого я здесь не буду рассказывать! Мне и так уже говорят, что я эту историю с любовью к Гюго выдумал сам, от творческой скуки. (Кстати, никто ведь не может этого проверить... ) Если я еще расскажу, что началось после ее окончания - мне точно никто не поверит, потому что это вообще какие-то мистические события, которые сейчас закрутились лихой воронкой, в которую я, как всегда, шагну (а для чего же еще жить...) с головой и с открытыми глазами... Но это уже совсем другая история...
to da_v.
Да, и вот еще что. Если ты знаком с математической теорией игр, то знаешь, что бывают ситуации, когда ты не можешь выиграть принципиально - т.е. когда любая стратегия игры приводит к твоему поражению. В таких ситуациях ты просто _вынужден_ совершать "ошибки" - потому что у тебя не остается иного выбора. И ты можешь лишь остановиться и умереть, или дойти до конца (любым путем) и... все равно умереть.
Правда, жизнь - более сложная штука (я, например, не могу понять принципов работы нескольких ее очень интересных мне глубинных механизмов, и меня это в последнее время очень злит и безумно дразнит как исследователя ). И бывает, что смерть чего-то одного в качестве следствия рождает что-то новое - которое оказывается для тебя гораздо лучше и важнее, чем то, что умерло... А когда еще и вдруг понимаешь, что то старое НЕ МОГЛО НЕ УМЕРЕТЬ (вспоминаем абзац выше) - то вообще становится как-то не по себе... И, блин, до ужасного весело становится жить, если пытаешься во всем этом разобраться...
28 Янв 2007 20:10 deepexp сказал(а): Но самое интересное во всей этой ситуации началось только СЕЙЧАС!..
ААААААА!!!!! Я помру от любопытства!!!! Ну надо же - после того, как вся красивая история разворачивалась на глазах у форума - и вдруг замолчать. Не есть гуд!!!! (блин, такие эмоции поперли - ну чего с Гюгохи взять ) Если не на форуме - ну хоть в личку напишите, а?
28 Янв 2007 20:10 deepexp сказал(а): это вообще какие-то мистические события, которые сейчас закрутились лихой воронкой Cообщение полностью
Насколько они "мистические"? Может, это только так кажется? Или хочется, чтобы казалось? По кр. мере можно попытаться найти если не объяснение, то хотя бы закономерность.
28 Янв 2007 20:10 deepexp сказал(а): Но самое интересное во всей этой ситуации началось только СЕЙЧАС!..
Но вот этого я здесь не буду рассказывать! Мне и так уже говорят, что я эту историю с любовью к Гюго выдумал сам, от творческой скуки. (Кстати, никто ведь не может этого проверить... ) Если я еще расскажу, что началось после ее окончания - мне точно никто не поверит, потому что это вообще какие-то мистические события, которые сейчас закрутились лихой воронкой, в которую я, как всегда, шагну (а для чего же еще жить...) с головой и с открытыми глазами... Но это уже совсем другая история... Cообщение полностью
Ну, расскажите, всех же заинтриговали! И, между прочим, мне например Ваша история вовсе не показалась выдуманной...
Эт наше топливо, мы им живем, греемся, на нем же и выезжаем
(ну в этой ветке тема неопределенности уже обсуждалась) Может, сразу надо было отношения выяснить? Но как-то уж совсем глупо, да и вдруг он сам еще не определился? 
) до момента – или рожать ребенка или забивать на это дело вообще. А мне еще в случае невзаимности от моего чувства несколько месяцев, если не год «лечиться» при условии полной от него изоляции… а новое чувство – это все тоже не сразу
