Да, верно - я ошиблась в теории, сейчас посмотрела таблицу ПР, конечно, вы там квестимами числитесь, как и мы. А почему я так ошиблась - именно из-за практики, редко когда случается встретить ЛИИ, который стал бы по своей инициативе активно расспрашивать собеседника о чём бы то ни было. Вероятно, интроверты спрашивают только сами себя и себе подобных - чтобы, так сказать, не навязываться со своими проблемами?
28 Мар 2006 11:50 Dubravka сказал(а): Вероятно, интроверты спрашивают только сами себя и себе подобных - чтобы, так сказать, не навязываться со своими проблемами? Cообщение полностью
Хуже того, задавая вопрос, они могут и не ждать ответа, если это вопрос по сильным функциям. Но по слабым (в т.ч. по теме этой нитки) лучше получать прямые и однозначные ответы.
В итоге к каким выводам пришел Roid в этой теме? Все еще хочешь влюбиться в Гюгу?
А вообще мне интересно, как это так - захотел и сразу влюбился? Так не бывает, дорогие мои любовь - чувство неконтролируемое. Будешь целенаправленно искать Гю, а нечаянно влюбишься в Напку или Гамку, например.. И что тогда? Ты подумал? Конечно, для начала можно научиться сразу и правильно определять тип Гю. Ведь это залог успеха. А потом что? Ты даешь себе отчет в том, что дуальные отношения ОЧЕНЬ сложны и порой даже тяжелы...? Ты готов к этому? Или это просто весеннее обострение мимолетное?
Может я и ошибаюсь... но контролировать чувство влюбленности могу..."силой мысли" так сказать )))
27 Мар 2006 11:36 Dubravka сказал(а): Наверное, к весне. А что - я правильно поняла, Робеспьер может "влюбиться по собственному желанию", когда знает теоретически, что именно Гюгошка для него - идеальный вариант, есть практическая к тому возможность(наличие в окружении свободной Гюгошки, которая нравится ), и только потому страшно влюбляться, что не знает, как на это Гюгошка отреагирует? Да ведь это получается проблемная - вроде как не ваша болевая, а очень даже Максимовская! Cообщение полностью
А мне кажется, что это не , а ... он не знает, как она к нему относится... мне это очень-очень знакомо. Пренеприятнейшие сомнения!
28 Мар 2006 13:05 Smailish сказал(а): Будешь целенаправленно искать Гю, а нечаянно влюбишься в Напку или Гамку, например.. И что тогда? Ты подумал?... ...Ты даешь себе отчет в том, что дуальные отношения ОЧЕНЬ сложны и порой даже тяжелы...? Ты готов к этому? Или это просто весеннее обострение мимолетное? Cообщение полностью
Вот вам и однозначный конкретный ответ на вопрос ветки - именно от дуала, как и было желательно. Добавлю ещё от себя: наверное, не так уж страшно, если Робеспьер влюбится в Напку или Гамку. Ну, допустим, с Напкой "конфликт по определению" , рано или поздно "горшки побьёте да разбежитесь" , а вот опыт отношений останется...и вовсе не обязательно плохой, у меня первая любовь была к конфликтёру, и я ничуть о ней не сожалею, "ожёгшись на молоке - на воду не дуют". А с Гамлетами живут же вот многие Робеспьеры , даже и выдающиеся - ну ладно, вы мне можете не доверять, когда я типирую как полудуальные пары Антона Павловича Чехова и Ольгу Леонардовну Книппер или Андрея Сахарова с Еленой Боннэр, но всей соционической тусовке известно, что ЛИИ Виктор Гуленко работает вместе со своей женой (психологом по образованию) - по ТИМу также ЭИЭ! Вероятно, такие отношения не являются просто "весенним обострением", многие Гамлеты смотрят на жизнь очень даже серьёзно.
З.Ы. Это я Гюгошек дразню , чтоб они рассердились на родственничков и принялись своё дуальное достояние оборонять.
З.Ы. Это я Гюгошек дразню , чтоб они рассердились на родственничков и принялись своё дуальное достояние оборонять.
А зачем на вас сердиться? Вы же хаофые иногда.
Кстати, смайл означает, что чувак пьет из бокала на ножке красную водицу (вино, чай и тэ дэ), а не язык показывает
А мне вот что интересно )) Реакция Робеспьера, если бы Гюгошка призналась ему в любви. Варианты а) общение по интернету , ну например с месяцок, другой. Причем об этом вообше при общении речи небыло. Просто у неё накипело и она не выдержала и сказала. б) в реале, после одной, двух встреч.Она поняла, что она вам симпатична. И больше ничего не поймет) А сама уже летает, мечтает. Ещё не поймет любовь это или страсть, но так хочеться сказать о своей любви, чувствах, которые переполняют.
Не знаю, как у других Гюгошек, я люблю когда всё понятно и ясно. И поэтому не люблю игры, интриги. Не люблю их и не делаю. Если я чувствую, то чувствую и скажу сразу , в лоб )) так сказать. Открыта полностью, не только эмоционально, но так же открыты все чувства и мысли. По другому не умею и не хочу и не буду.
Вот мне и интересна реакция Робеспьера !
28 Мар 2006 15:04 Dubravka сказал(а): З.Ы. Это я Гюгошек дразню , чтоб они рассердились на родственничков и принялись своё дуальное достояние оборонять. Cообщение полностью
А мы на родственниц не сердимся! Это надо побронебойнее артиллерию звать! И вообще, наше дуальное достояние такое дуальное и такое достоянное, что в обороне не нуждается!
28 Мар 2006 16:00 snezhanochka сказал(а): А мне вот что интересно )) Реакция Робеспьера, если бы Гюгошка призналась ему в любви. ...... Вот мне и интересна реакция Робеспьера ! Cообщение полностью
Зайка-Снежайка, мы вроде в весенее обострение год назад что-то похожее разбирали?
Таис тогда не по этому поводу поставила диагноз однозначный про робовскую реакцию : "Ступор"?
Я тодже думаю, что сначала будет ступор. А вот насколько долго - это они пусть сами отвечают
Наташик, опять видать весеннее обострение )) Про любовь потянуло поговорить. Может так хоть Робеспьеры заведуться чуток Может какую тайну раскроют нечаянно ))) Да и у меня сейчас немного другое понимание всего-всего. Хотелось бы повторить))) Кстати, насчет ступора я тоже подозревала сразу. Но необходимо уточнение. Какой ступор, почему, реакция, дальнейшие его действия. И дальнейшие мои действия какие должны быть? варианты-трясти,)) зацеловывать,)) дать пинка )), ну я не знаю,) должно же быть какое то лекарство от ступора )))
Smailish:В итоге к каким выводам пришел Roid в этой теме? Все еще хочешь влюбиться в Гюгу?
Ага.
А вообще мне интересно, как это так - захотел и сразу влюбился? Так не бывает, дорогие мои любовь - чувство неконтролируемое.
Почитай еще раз мой ответ Дубравке на предыдущей странице. Я хочу найти любовь именно ту самую - иррациональную (как ты говоришь, "неконтролируемую").
Будешь целенаправленно искать Гю, а нечаянно влюбишься в Напку или Гамку, например..
Не влюблюсь.
Конечно, для начала можно научиться сразу и правильно определять тип Гю. Ведь это залог успеха.
Еще не залог. Еще, ведь, чувство должно появиться. А оно ж далеко не ко всем способно возникнуть...
А потом что? Ты даешь себе отчет в том, что дуальные отношения ОЧЕНЬ сложны и порой даже тяжелы...? Ты готов к этому?
С дуалами уже не первый год общаюсь. Готов к любым трудностям и конструктивной работе по построению гармоничных счастливых отношений.
Или это просто весеннее обострение мимолетное?
Нет. Почитай, если не трудно, еще раз мой ответ Лавинье на предыдущей странице...
7288990:Ведь то, что делает дуал, может казаться желанием делать для тебя, а на самом деле он(а) просто так живёт, потому что так устроен(а). Т.е. доверять, наверное, не стоит не только "невидимым", но и якобы "видимым" проявлениям заинтересованности.
Dubravka:Таак...тяжёлый случай, однако! А чему же тогда вообще можно доверять в таких ситуциях? Если проявления = критерий ненадёжный, остаётся только прямо спросить дуала насчёт его (её) личной заинтересованности?
Поясняю мысль коллеги на примере. Берет Гюгошка Роба за руку и так с ним ходит. Что это значит?
Для многих людей (например, для тех же Робов) этот жест является интимным и позволяют они его себе только с ограниченным кругом лиц (как правило - лишь с теми, с кем состоят в романтических отношениях). Но стоит ли жест Гюго трактовать так же?
Ответ: нет! Для Гюго трогать других людей, ходить, держась за руки - это стиль жизни, ее сенсорная потребность - такая же как дышать. Поэтому, если она вас берет за руку - это еще ничего не значит...
Вот и нужно "отфильтровывать" подобные жесты и другие аналогичные поступки и слова Гюго - не засчитывать их как проявление романтических чувств с ее стороны. Иначе слишком велика вероятность ошибиться на ее счет...
Остальные же "проявления" - засчитывать можно. Так что и без слов всё-таки есть что понимать...
29 Мар 2006 06:25 Roid сказал(а): Поясняю мысль коллеги на примере. Берет Гюгошка Роба за руку и так с ним ходит. Что это значит?
Для многих людей (например, для тех же Робов) этот жест является интимным и позволяют они его себе только с ограниченным кругом лиц (как правило - лишь с теми, с кем состоят в романтических отношениях). Но стоит ли жест Гюго трактовать так же?
Ответ: нет! Для Гюго трогать других людей, ходить, держась за руки - это стиль жизни, ее сенсорная потребность - такая же как дышать. Поэтому, если она вас берет за руку - это еще ничего не значит...
Вот и нужно "отфильтровывать" подобные жесты и другие аналогичные поступки и слова Гюго - не засчитывать их как проявление романтических чувств с ее стороны. Иначе слишком велика вероятность ошибиться на ее счет...
Остальные же "проявления" - засчитывать можно. Так что и без слов всё-таки есть что понимать... Cообщение полностью
Тут меня Юра Учитель оттипировал в Гюгошку не так давно.) И мне там комфортно с моей эмоциональностью. Да и с Джеками я себя одним целым не чувствую. С Робами, правда, пока тоже, не присматривалась я к ним еще. Но можно мне сказать на правах возможной Гюгошки?) Да, ты прав, "трогать" людей - это святое. Но КАК трогать! Одно дело если тебя Гюгошка под ручку подхватит, болтая обо всем на свете; другое, если начнет тебе пальчики перебирать тихонько. Неужели сам не догадаешься? Да у нее на лбу будет все написано. Ой, у меня, по крайней мере, с сенсорикой все в порядке. Такое не почувствовать невозможно! А вот чего не смогла бы вынести, так это навязчивости. Если мне человек по каким-то причинам не подходит, я деликатно скажу, но если он не понял и продолжает настойчиво оказывать знаки внимания.... Вот тогда я теряюсь и очень переживаю.
28 Мар 2006 17:38 Laviniya сказал(а): Я тодже думаю, что сначала будет ступор. А вот насколько долго - это они пусть сами отвечаютCообщение полностью
Сами же Гюгоши в ситуации, когда с их стороны нет взаимности, говорят, что просто завидуют, им становится совестно или неловко. Думаете, у дуалов по-другому? Неловко - наверное, самое подходящее слово.
28 Мар 2006 11:16 Dubravka сказал(а): Ваше мнение по этому поводу давно оспорено ЭИЭ Вильямом Шекспиром, а равно же его трагедийным персонажем королём Лиром(предположительно, СЛЭ. ) Вот тут описание их мнения насчёт нужности чувств со стороны ЛИИ:
Надеюсь, скоро сюда явятся также Гюгошки и подтвердят со своей стороны, что им нужны от Робеспьеров именно чувства, а отнюдь не хрен.
Пример некорректен. Там этот психованый король ТРЕБУЕТ выражения чувств. А мы говорим о ситуации, когда этого мало того, что не требуют, а в общем-то и не ожидают. Короче, НЕЗАЧОТ. ))) ЗЫ: А хрен - овощ хороший и в хозяйстве полезный
29 Мар 2006 09:20 Bobrische сказал(а): А мы говорим о ситуации, когда этого мало того, что не требуют, а в общем-то и не ожидают. Короче, НЕЗАЧОТ. ))) Cообщение полностью
Нда, таки не Гюгошка я, что тут поделать... Ну, может, хоть ползачёта Гамлету поставите? Это в том смысле - если я ничего такого не ожидаю, и вдруг обнаруживается, что кто=то ко мне питает романтические чувства - мне это очень даже приятно, в смысле, люблю сюрпризы. Правда, если потом вдруг окажется, что это не просто так "весеннее обострение", а товарищ вполне серьёзно "запал" - то да, это уже слишком, может вызвать угрызения совести. Но ведь Робеспьеры пишут, что могут, в некотором роде, свою влюблённость регулировать - в зависимости от переспектив и обстоятельств. Стало быть, вы не станете так уж сильно страдать от неразделённых чувств? А не то = мы всегда готовы просто дружить, Гюгошки, по=моему, тож. Может быть, если объект весеннего обострения ответит на влюблённость искренней дружбой и симпатией - это вам "позолотит пилюльку"?
29 Мар 2006 11:22 Dubravka сказал(а): вы не станете так уж сильно страдать от неразделённых чувств? Cообщение полностью
Легче всех, наверное, в этом плане живётся творческим этикам.
29 Мар 2006 12:32 7288990 сказал(а): Легче всех, наверное, в этом плане живётся творческим этикам. Cообщение полностью
По-моему тож. А программным чёрным этикам в этом смысле легче, так как можно свои страдания выразить открыто...каким-нибудь безопасным для окружающих способом, я вот только тогда научилась хорошо петь романсы Шуберта, когда пару лет после расставания с конфликтёром по поводу неизбывных к нему чувств глубоко прострадала. А что будет делать страдающий Робеспьер? Ну, если он, в смысле, не любитель музыки (мой Робик усиленно играл Шопена, когда со своей первой любовью расстался - в возрасте 22 лет, и что самое трогательное (а для творческого этика, пожалуй, так и смешное ) - после той истории он твёрдо решил, что больше влюбляться не будет, и что он не создан для нежных чувств! )
29 Мар 2006 12:47 Dubravka сказал(а): А что будет делать страдающий Робеспьер? Ну, если он, в смысле, не любитель музыки (мой Робик усиленно играл Шопена, когда со своей первой любовью расстался - в возрасте 22 лет, и что самое трогательное (а для творческого этика, пожалуй, так и смешное ) - после той истории он твёрдо решил, что больше влюбляться не будет, и что он не создан для нежных чувств! ) Cообщение полностью
По-разному. Может уйти в запой или загул. Может в работу или творчество (в том числе и игру Шопена). Еще вариант - ударится в предельную рационализацию, постарается полностью убрать любые чувства и эмоции из своей жизни. И в любом случае почти наверняка, сделает тот же самый вывод - что "он не создан для нежных чувств".
Dubravka:А что будет делать страдающий Робеспьер?
Если есть надежда на взаимность - то я буду ждать, что-то делать для успеха...
Если надежды нет - то что ж... Такова жизнь. В ней кроме взлетов есть и падения. И надо уметь вставать и идти дальше...
Так что лично я пойду "дальше", вперед. Клин вышибают клином, и лучший способ забыть одно чувство - найти новое... Взаимное, счастливое...
), и только потому страшно влюбляться, что не знает, как на это Гюгошка отреагирует? 
- вроде как не ваша болевая, а очень даже Максимовская! 
... он не знает, как она к нему относится... мне это очень-очень знакомо. Пренеприятнейшие сомнения!
, рано или поздно "горшки побьёте да разбежитесь" 
, а вот опыт отношений останется...и вовсе не обязательно плохой, у меня первая любовь была к конфликтёру, и я ничуть о ней не сожалею, "ожёгшись на молоке - на воду не дуют". 
, даже и выдающиеся - ну ладно, вы мне можете не доверять, когда я типирую как полудуальные пары Антона Павловича Чехова и Ольгу Леонардовну Книппер или Андрея Сахарова с Еленой Боннэр, но всей соционической тусовке известно, что ЛИИ Виктор Гуленко работает вместе со своей женой (психологом по образованию) - по ТИМу также ЭИЭ! 
, чтоб они рассердились на родственничков и принялись своё дуальное достояние оборонять. 
- мне это очень даже приятно, в смысле, люблю сюрпризы. 
) - после той истории он твёрдо решил, что больше влюбляться не будет, и что он не создан для нежных чувств!