"Читая сообщения участников соционического форума я пришел к выводу, что дуальные отношения, как их расписывают в книгах - это миф." - одно из типичных заблуждений.
Я то счастливый человек в семейной жизни. Но вот подруг у меня много несчастных. Вроде встречали дуалов и даже любили. Но.... Почему не всем дуалам везет? Почему даже встреча с дуалом не гарантирует создание счастливой семьи? Ее не создают...
Думала я думала. И вот нашла ответ: Мы рождаемся и живем в родительской семье. И родительская семья имеет свое бессознательное. И родительское семейное бессознательное влияет на нас.
Привожу отрывок из статьи. «Проклятие», «венец безбрачия», «порча» ?
"Любовь спасает, любовь гневается (превозмогаетпреодолевает), любовь исцеляет, любовь ослепляет… Эта многоликость любви определяет многовариантность ее проявления. Но вначале, как известно, было Слово – Знание, Закон, Порядок. Порядок возник прежде Любви. Там, где Любовь восстает против Порядка, пытаясь вмешаться в то, что невозможно изменить, разыгрываются драматические истории. Одна клиентка рассказала, что ее муж погиб, когда ей было 34 года. С тех пор она не может создать полноценных отношений с мужчинами, которым недоверяет. В ее рассказе постоянно присутствовала тема: «Самое главное для меня – честность». Эта честность возводилась ею в абсолют и, в итоге, обязательно случалось что-то, что можно было бы назвать «обманом». Ее сестра развелась с мужем, когда ей тоже было 34 года. Более того, ее брат, которому 32 года уже находится на грани развода со своей женой. Выяснилось, что отец клиентки погиб, когда ее матери было 34 года… Он «обманул» мать тем, что она выходила за него с тем, чтобы быть с ним всю жизнь, но он погиб. Дед клиентки был репрессирован и пропал без вести, когда бабушке было примерно столько же лет. Это классический пример. В этом роду все порядочные дети стали терять своих мужей и жен в 34 года….
В другой семье муж ушел из семьи, когда его дочери было 8 лет. Хотя реальных оснований для его ухода не было, он все же ушел со словами «я вырос без отца и моя дочь вырастет». В его родительской семье мать рассталась с отцом, когда сыну было 8 лет. И он как «порядочный» сын своих родителей повторил семейный сценарий. Он мог бы остаться, но тогда он был бы «нечестен» по отношению к своим отцу и матери – то есть, он бы их «предал».
….. Повенчана венцом безбрачия: одна и без детей
Множество женщин вдруг обнаруживают, что не могут вступить в полноценные отношения с мужчиной и завести семью. В какой-то момент вырисовывается странная цепь закономерно повторяющихся ситуаций в их жизни, каждая из которых оканчивается ничем. Хотя, вроде бы вначале отношения были мнообещающими. Это тоже может происходить под влиянием родовой совести. Например, если дед нарушил обещание жениться на своей невесте, а она так и не вышла замуж, то его внучка может идентифицироваться с ней. И остаться «вечной невестой». Таким образом, она неосознанно пытается искупить вину деда. «Венец безбрачия» может является и нарушением на уровне отношений «родитель-ребенок». Одна из клиенток, несмотря на сознательное стремление создать семью, не могла установить удовлетворительных отношений с мужчинами. Выяснилось, что отец очень ждал рождения мальчика. Когда родилась дочь, она с позиции магического мышления ребенка стала пытаться быть «сыном для отца». Естесственно, что это автоматически создавало препятсвия для формирования отношений «мужчина –женщина». Очень многие случаи бесплодия тоже являются следствием того, что родовая совесть стремится выровнить баланс в семейной системе. Женщина не могла долгое время забеременеть, хотя у и нее, и у ее мужа физиологически все было в норме. Как оказалось, ее старший брат в результате травмы не мог иметь детей. Сама не осознавая того, она не позволяла себе счастья материнства.
Примеров можно привести множество, однако пора задаться вопросом – в какой же форме может проявляться «проклятие», «венец безбрачия» и другая «магия»? Основные последствия воздействия родовой совести проявляются как формирования ситуаций, которые можно выразить следующими фразами: «Я тебя так люблю, что ухожу (например, в болезнь) за тобой»; «Я тебя так люблю, что ухожу (умру) вместо тебя. Лучше я чем, ты»; «Я тебя так люблю, что искуплю (буду страдать за убийцу или того, кто поступил плохо) твою вину»; «Я - за тебя (буду страдать)». Такие формы негативной компенсации наызваются «семейно-системными переплетениями».
Любовь как решение
Между тем, там, где существует проблема, существует и ее решение. Это решение не в магических салонах и ритуалах. Это решение кроется в том, что, несмотря на популярное убеждение «Любовь все превозмогает», нужно вспомнить, что прежде Любви возник Порядок. Слепая любовь ведет к возникновению проблем и драматических (а порой и трагических) ситуаций. Любовь, которая подчиняется Порядку, ведет к разрешению их. Смирение перед изначальным порядком дает силу и позволяет Любви протекать не в разрушительном, а в созидательном направлении. Слово «смирение» не означает покорность и безропотность. Оно означает – согласие и принятие. Смирение – « с Миром», согласие, примирение. Это делает любовь осознанной и таким образом направляет ее в верное русло. Именно на этом основан метод семейно-системных расстановок Берта Хеллингера, который позволяет «снимать проклятия и венцы безбрачия». Родители человека, его братья, сестры, бабушки и дедушки, иногда кто-то из прадедушек и прабабушек, все люди, с которыми они вступали в очень близкие отношения - все они образуют семейную систему, в которую их соединяет сама Судьба. Родовая совесть следит за тем, чтобы соблюдались три уловия для процветания рода – привязанность, баланс между «брать и давать» и Порядок. Здесь имеет еще и значение «право на принадлежность к системе». Все участники системы имеют право на свое «членство» в ней. Как только кто-то внутренне говорит: «У меня больше прав, чем у тебя», он грешит против Порядка. Поэтому часто на протяжении нескольких поколений кто-то неосознанно повторяет судьбу члена системы, которого лишили права на принадлежность и пытались игнорировать. Важным условием процветания семейной системы является «закон целого числа». Если кто-то из членов системы заботится только о себе, он чувствует себя несчастным в итоге – зачастую сам не понимая, почему. Кроме того, значение имеет время. Тот, кто пришел в семейную систему раньше, имеет приоритет перед тем, кто пришел позже. Это своего рода часть иерархии. Если нижестоящий пытается вмешиваться в дела того, кто пришел раньше по времени, он вмешивается в то, что ему не принадлежит. Он словно посягает на чужую судьбу. Им движет слепая любовь, но вина за вмешательство не осознается. Это может привести к трагедии. Есть еще множество нюансов, которые имеют значение для Мистерии Жизни. Расстановка – это воссоздание реального положения вещей в семейной системе. В процессе семейно-системной расстановке «заместители» реальных людей словно транслируют реальные переживания и показывают реальные отношения в семье. Вплоть до физических ощущений или фраз. Путем терапевтических фраз и приведения этой модели к соответствию с Порядком, нарушения исправляются. Здесь нет места логическим конструкциям, здесь имеет значение только Вера, которая создает «правильную» картинку в душе, разрушая запутанные лабиринты сознания и стирая пыль, которая заслоняет ясное вИдение. И постепенно реальная ситуация меняется к лучшему. И зачастую даже происходят кардинальные позитивные изменения. Это феномен, который пока невозможно объяснить с точки зрения «чистой науки». Но человек пока и не познал многих тайн мироздания. Суть же самого метода Берта Хеллингера, по его словам в том, что: «Самым важным элементом моего подхода является осознание того, что за любым поведением, даже за тем, что кажется нам очень странным, стоит любовь. Скрытой действующей силой всех симптомов тоже является любовь. Следовательно, очень важно, чтобы психотерапевт нашел ту точку, где сосредоточена вся энергия любви человека, так как здесь находится и корень его семейной проблемы, и ключ к разрешению трудностей". ..».
Тут кое-кто есть,кто этим занимается...Вы тоже?А функции расстанавливали?
А кто здесь из участников расстановками занимается профессионально? Кто здесь сертифицирован по методу расстановок? Мне интересен их опыт расстановки семей из дуальных и недуальных партнеров. И функции можно расставить. . Хорошая идея. Есть ведь метод - структурные расстоновки. Расставляются части личности. Расставляются и психические состояния (депрессия, тревога, боль и наоборот, радость, счастье, здоровье)препятствие к нему и ресурс для него в личности. Если челвоека интересует самопознание и он хочет узнать свой тип личности врожденный можно расставить и его функции. Методика точно выявляет генетический ТИМ личности и тот ТИМ - маску которого навязывает общество либо семья.
Почему не дали? 8-/ По моему подход расстановки для гармонизации человека и самопознания очень полезен. Человеку хочеться узнать свой тип, например, а типируют его все время в разыные. Думаю перспективно использовать структурные расстановки для определения ТИМа и отделение врожденного ТИМа от масок.
Да,у нее данные,что люди после этого принимают свой тим,во всю юзают с приятностью 1и 2ю,не пытаясь развивать,например, ,если она на 4й позицииНу и болевые,кстати,не болят
Я разместила часть доклада в разделе "Соционика"
Вторая часть, о работе с функциями модели А, опубликую на следующей неделе. Сейчас уезжаю - уже на чемоданах. До встречи.
18 Апр 2006 18:10 kinofoba сказал(а): Тут кое-кто есть,кто этим занимается...Вы тоже?А функции расстанавливали? Cообщение полностью
Есть... в смысле, участвовала в семинарах, делала расстановки для себя, участвовала в чужих расстановках, очень много. Просто так сложилось, что весь прошлый год я занималась организацией таких семинаров (по системным расстановкам) в нашем городе. Поэтому как организатор присутствовала на почти всех семинарах (а это каждый месяц). Могу сказать одно - это работает. Очень эффективно, очень мощно. Стало очень-очень многое понятно в своей жизни и в других тоже. Как для человека, которому далеко не безразлична БЭ, очень и очень познавательно. Но нужно понимать и то, что это - не панацея. Это не взмах волшебной палочки, по мановению которой все в твоей жизни меняется. Это - указание пути, может быть, даже убирание с твоего пути поваленных деревьев. Но сам путь все-таки нужно проходить самому. И, как показывает практика, не все этим пользуются. Многие продолжают ждать сказочных изменений в своей жизни...
Функции расставляли . Но об этом лучше Алиса расскажет, когда приедет .
Alisa_sun интересный доклад! Я не вполне поняла часть о структурных расстановках модели личности. Вот это: "Горизонтальная ось отделяет осознанную область от неосознанной. Вертикальная делит плоскость на зоны компетентности и некомпетентности. Получаем четыре поля, в каждое из которых вводится заместитель (человек, передающий информацию о данном объекте).
1.Осознанная компетентность - ЭГО
2.Осознанная некомпетентность - СУПЕРЭГО
3.Неосознанная некомпетентность - СУПЕРИД
4.Неосознанная компетентность - ИД"
Как это выглядит в расстановке? И почему Вы делите осознанную часть личности от неосознанной?
У меня есть опыт расстановок субличностей. Можно и функций, чтобы посмотреть наполненность. Интересен Ваш опыт. А именно: С какими заявками делали расстановки модели личности? При структурной расстановке личности на что вы выходили в плане семейном. Были ли случаи, когда клиент носил маску чужого ТИМа и по самочувствию заместитей частей его ТИМа можно было точно сказать что врожденный ТИМ совсем другой?
Mavka, вызнаете наверно потробности, так как были организатором? После расстановок проводили индивидуальные консультации и с какими целями?
Чтобы эффект был стойким от расстановки , я индивидуально многрх продолжала консультировать.
Кстати, я провожу 6-7 мая в Симферополе группу по семейным и структурным расстановкам.
"Горизонтальная ось отделяет осознанную область от неосознанной. Вертикальная делит плоскость на зоны компетентности и некомпетентности. Получаем четыре поля, в каждое из которых вводится заместитель (человек, передающий информацию о данном объекте).
Как это выглядит в расстановке? И почему Вы делите осознанную часть личности от неосознанной?
Mental, Vital. Эго+суперэго - ментал, суперид+ид - витал. Честно говоря, я не поняла вопроса, что именно непонятно? Элементарная соционическая модель...
Интересен Ваш опыт. А именно: С какими заявками делали расстановки модели личности?
Насколько я знаю, модель личности, а именно карту личности расставляли без заявки. Лично у меня недостаточно информации по этому поводу, потому что семинар именно по карте личности у нас в городе не проходил.
Mavka, Asi!
Чрезвычайно заинтересовала Ваша информация. Мурманск. Возможности посещать семинары нет. Вопрос /если наивный, не обессудьте: для меня это очень новое/ : осуществляются ли расстановки электронно? Если да, то могу я воспользоваться Вашей помощью?
Но вот подруг у меня много несчастных. Вроде встречали дуалов и даже любили. Но....
. Хорошая идея. Есть ведь метод - структурные расстоновки. Расставляются части личности. Расставляются и психические состояния (депрессия, тревога, боль и наоборот, радость, счастье, здоровье)препятствие к нему и ресурс для него в личности. Если челвоека интересует самопознание и он хочет узнать свой тип личности врожденный можно расставить и его функции. Методика точно выявляет генетический ТИМ личности и тот ТИМ - маску которого навязывает общество либо семья.
,если она на 4й позиции