Тема: Стaтья: Инструкция по обращению с Джеками мужеского полу.
Первое что ощущается рядом с Джеком -это впечатление ,будто ты постоянно под микроскопом находишься. Очень странное чувство. Даже когда он не смотрит на тебя ты осознаешь, что постоянно в поле виденья находишься (при чём это не зависит от того, в каких отношениях вы с Джеком). Но это не вызывает каких-то плохих ощущений. Да, это необычно, к этому надо привыкнуть и привыкается довольно быстро и так и тянет чего-нибуть "выкинуть " в ответ. А давят они, потому что всегда не уверенны в том, что ж за отношения у вас складываются. Вот они, часто подсознательно,провоцируют выяснение отношений. Кроме того очень часто им не так уж нужно то, чего они требуют. Им важнее, как Вы будете себя вести в такой конфликтной ситуации. Если включите свою и с помощью объясните ситуацию, то, в большинстве случаев вопрос снимется. Чем больше доверия будет чувствовать Ваш Джек к Вам, тем меньше будет случаев давки.
К сожалению, не мои слова, а Яры, она Драйзер. Но мне захотелось это процитировать. Очень.
Я тоже с удовольствием подпишусь под этими золотыми словами. Хотя самого порой раздражает привычка выяснять отношения не умея это делать. Приходиться выяснив то что нужно, говорить что все имеют право на свое мнение, хотя врать и не красиво(опять парадокс) ведь правельнее мнения Джека только точка зрения Драя...
Да... Я тоже ловлю себя иногда на попытке выяснить отношения (на самом деле всего-то хочется, чтобы тебе в ответ на твои сомнения твердым уверенным тоном сказали, что все нормально)
Хочу дать совет Драйзерам-чтоб не доводить до метания табуреток.Появилась претензия-не копите их в своей чаше терпения!Сразу и спокойным тоном проясняйте этот вопрос. Джеки-они понятливые и очень хотят быть любимыми и понятыми-а значит сделают все, чтоб исправиться.
13 Дек 2007 14:17 Alex_orange сказал(а): Хочу дать совет Драйзерам-чтоб не доводить до метания табуреток.Появилась претензия-не копите их в своей чаше терпения!Сразу и спокойным тоном проясняйте этот вопрос. Джеки-они понятливые и очень хотят быть любимыми и понятыми-а значит сделают все, чтоб исправиться. Cообщение полностью
Разговоры тоже не всегда помогают. Особенно, если их целью является перевоспитание. Ведь Драйзеры очень часто забывают, что их мнение и взгляд на вещи - это не абсолютная истина, а всего лишь субьективное отношение к ситуации. А Джек-он тоже человек и хочет, чтобы его любили и принимали со всеми его недостатками таким, какой он есть. Быть понятым - не значит выслуживать любовь своими действиями. Хотя согласна, что для того, чтобы понять и поговорить нужно Просто цель должна быть не переделать и заставить исправиться, а понять.
4 Мая 2006 10:39 Lana сказал(а):
[quote author=Lana link=4320-20.html#2 date=4 Мая 2006 10:39] Это как?
А если она тоже решит остановиться и посмотреть? Ну, например, будет ждать от Вас сообщения, чтобы проверить, насколько она Вас зацепила? А Вы в это время будете ждать от нее каких-то действий.
Именно так у меня происходило в общении с Досточками, двое "замирали" и ждали по , что будет делать другой... Пока я не начал применять "конкретно сенсорные" методы мы с Досточками могли ждать вечно... Драечки не ждут, они маются в ожидании, им тягостно, они будут что-то делать... Напр., сообщение в Аське: "Ты куда делся?...Такое впечатление, что общаюсь сама с собой... Пиши...". Всё понятно, есть какая-то определённость, можна продолжать общение дальше
[quote author=Sun_ja_ja link=4320-40.html#11 date=18 Мая 2006 09:49]
/все логические и интуитивные/ любят потому, что выбрали. Они выбирают того, кого любят. Любовь - не то, что они делают, а то, что с ними происходит.
Вот интересно, как с позиций, даже (всего лишь) контролирующей понять НЕСООТВЕТСТВИЕ ...выбирают и происходит. То есть, как бы логик-интуит ВЫБИРАЕТ то, что на него НАШЛО, - это же нонсенс! По-моему, мы забываем, что Аушра (по собственным же правилам!) имела ОДНОМЕРНУЮ , так может вот откуда несоответсвие именно в высказываниях по поводу отношений, я бы не стал так слепо доверять теории дуальных отношений, там есть очевидные прорехи, которые открывают нам глаза...
18 Мая 2006 16:50 Black-Kat сказал(а): И естественно предположить, что масса проблем, в том числе гнетущих и мучающих его, - возникает именно в связи с работой. Но именно здесь он часто воздвигает стену, о которую, в общем-то, разбивается то самое доверие. Я говорю исключительно о тех ситуациях, когда вижу: человек реально мучается! и хочется помочь, хотя бы эмоционально как-то... Но для этого все-же надо этот разговор начать, а Джек отказывается поделиться "своими!" деловыми проблемами - с мотивировкой "не хочу тебя грузить!" И часто речь не идет о каких-то узкоспециальных предметах (не понятных простому неподготовленному смертному), - а о самых простых, бытовых даже вещах. С работой это бывает связано чаще, но - не только с работой. Потом, по прошествии времени, - когда проблема успешно решена - он обязательно расскажет. Но в процессе - далеко не всегда. А клещами такие вещи вытягивать как-то не хочется... Да и - бесперспективно...
а знаете всегда замечала -есть проблема,и от нее тошно. Поделись с близким -станет тошнее в раз десять. из дохлой мышки проблема станет дохлым слоном в эмоциональном смысле, никакие так со-прерживания душу не облегчают, станет только хуже да еще и "проблемный шлейф" обсуждать придеться (что из всего получилось)-что еще фиговие
Итог один -хотите сделать Джеку большую гадость и довести его до нервного срыва начните обмусоливать его переживания и его жалеть (ох ты бедненький) -если после этого он еще не повесился, то вам попался особо стойкий экземпляр нельзя Джека жалеть -это смертельный яд,Джек распуститься, его развезет и воли собраться и идти в бой уже не будет помните ту байку про лягушку которая выпрыгнула из кипятка, но сварилась в "медленно теплеющей водичке" -вот тот самый случай хотите помочь - не торогайте
Иногда просто очень хочется пожалеть Ну, нельзя же себя постоянно сдерживать?))
Вы спесияльно старые темы поднимаете? У меня сложилось четкое ощущение, что наименее активны на форуме как раз Джеки-Драйзеры (кроме нас четверых - если все правильно затипированы конечно)....
8 Апр 2008 11:39 val4onok сказал(а): Вы спесияльно старые темы поднимаете? У меня сложилось четкое ощущение, что наименее активны на форуме как раз Джеки-Драйзеры (кроме нас четверых - если все правильно затипированы конечно).... Cообщение полностью
а кстати первое сообщение в этой теме очень верное и универсально в равной степени как для джеков , так и для джечек.
очень поучительая статья. а поскольку вближайшее время состоится глобальная встреча джеков(правильно протипированнных) на шашлыках- полезно еще раз напомнить себе кто такие джеки и с чем их едят)))))
7 Апр 2008 19:19 Olganuelle сказал(а): а знаете всегда замечала -есть проблема,и от нее тошно. Поделись с близким -станет тошнее в раз десять. из дохлой мышки проблема станет дохлым слоном в эмоциональном смысле, никакие так со-прерживания душу не облегчают, станет только хуже да еще и "проблемный шлейф" обсуждать придеться (что из всего получилось)-что еще фиговие
Итог один -хотите сделать Джеку большую гадость и довести его до нервного срыва начните обмусоливать его переживания и его жалеть (ох ты бедненький) -если после этого он еще не повесился, то вам попался особо стойкий экземпляр нельзя Джека жалеть -это смертельный яд,Джек распуститься, его развезет и воли собраться и идти в бой уже не будет помните ту байку про лягушку которая выпрыгнула из кипятка, но сварилась в "медленно теплеющей водичке" -вот тот самый случай хотите помочь - не торогайте Cообщение полностью
а что делать, если Джек ну прямо напрашивается, чтобы его пожалели? вот тяжело человеку. совсем. по его же выражению, на куски его рвет. и он звонит и мы разговариваем по телефону чуть ли не по часу. и в таких разговорах все равно рано или поздно все сводится к тому, что он признается: мне плохо, я не могу больше, я поэтому тебе и звоню, что не могу больше это в себе держать. как ему в таком случае помочь эмоционально? я понимаю, что лучший способ, на который я способна, - это вытащить его на прогулку, занять как-нибудь, отвлечь, рассмешить. но мы с ним люди занятые (особенно он), не до гулянок...
11 Апр 2008 10:18 fouette сказал(а): а что делать, если Джек ну прямо напрашивается, чтобы его пожалели? вот тяжело человеку. совсем. по его же выражению, на куски его рвет. и он звонит и мы разговариваем по телефону чуть ли не по часу. и в таких разговорах все равно рано или поздно все сводится к тому, что он признается: мне плохо, я не могу больше, я поэтому тебе и звоню, что не могу больше это в себе держать. как ему в таком случае помочь эмоционально? я понимаю, что лучший способ, на который я способна, - это вытащить его на прогулку, занять как-нибудь, отвлечь, рассмешить. но мы с ним люди занятые (особенно он), не до гулянок... Cообщение полностью
отбросив факт что мне трудно представить джека звонящего чтобы его пожалели, можно предположить что проблема етического характера? То есть вполне возможно он звонит, дабы увидеть взгляд етика на его проблему ли чтобы ему обьяснили ее? Не зная всей ситуации трудно сказать что именно Джек хочет, но я вижу два варианта. Либо он звонит дабы выговариться, тогда вам остается слушать. Или он хочет увидеть взгляд другого человека на непонятную ему ситуацию. Пожалеть можно молча, просто обнять, или быть рядом. Но жалеть в слух, ето как нож режет. Джек может и убежать от такого.
11 Апр 2008 22:28 morbid_person сказал(а): отбросив факт что мне трудно представить джека звонящего чтобы его пожалели, можно предположить что проблема етического характера? То есть вполне возможно он звонит, дабы увидеть взгляд етика на его проблему ли чтобы ему обьяснили ее? Не зная всей ситуации трудно сказать что именно Джек хочет, но я вижу два варианта. Либо он звонит дабы выговариться, тогда вам остается слушать. Или он хочет увидеть взгляд другого человека на непонятную ему ситуацию. Пожалеть можно молча, просто обнять, или быть рядом. Но жалеть в слух, ето как нож режет. Джек может и убежать от такого. Cообщение полностью
он ничего не говорит. ну то есть я знаю, что это нещщастная любовь, но он не говорит, кто она (хотя оговаривался, что я ее знаю). ну и на фоне общей усталости, переработок и одиночества. я это все понимаю и ничем помочь не могу. а ему и правда надо, просто чтобы кто-то рядом был... а с этим я ему очень редко могу помочь - живем далеко, оба заняты постоянно, у меня своя жизнь, у него - работа, работа и еще раз работа... насчет "вслух" - поняла. я и так замечала, что как только я ему говорю что-нибудь вроде "ну чего ж ты так, бедный, не грусти", как он скукоживается и начинает буркать, что все дескать нормально и вообще хрен с ним. буду молчать, поняла.
12 Апр 2008 00:15 fouette сказал(а): он ничего не говорит. ну то есть я знаю, что это нещщастная любовь, но он не говорит, кто она (хотя оговаривался, что я ее знаю). ну и на фоне общей усталости, переработок и одиночества. я это все понимаю и ничем помочь не могу. а ему и правда надо, просто чтобы кто-то рядом был... а с этим я ему очень редко могу помочь - живем далеко, оба заняты постоянно, у меня своя жизнь, у него - работа, работа и еще раз работа... насчет "вслух" - поняла. я и так замечала, что как только я ему говорю что-нибудь вроде "ну чего ж ты так, бедный, не грусти", как он скукоживается и начинает буркать, что все дескать нормально и вообще хрен с ним. буду молчать, поняла. Cообщение полностью
вы же вроде как наши заказчики. Как это ни странно от Гекслей так приятно слушать о БУДУЩЕМ, о планах каких-то, том, что все будет хорошо... Вот честно, всех остальных я сама мобилизую, подталкиваю, заряжаю энергией и оптимизмом... Но когда на душе кошки скребут, никого так не хочется слышать, как легкую и милую Гекслю. А жалеть откровенно точно нельзя. Меня сюсюканье даже в детстве бесило, хотелось не то что оттолкнуть, вообще по чайнику двинуть
Помогите советом !!!! Мне на работе в течении долго времени очень нравился Джек. Первый шаг я сделать не могла ждала когда его сделает он. И вот это произошло на корпоративе я задержалась и он предложил уйти с него вместе пойти в кафе-дискотеку, там мы просидели до 3-х утра проговорив,. Затем он предложил меня проводить. Когда проводил сам же спросил можно ли на чай зайти. В результате остался на все выходные по собственной инициативе все выходные смотрели фильмы, на работу в пн ехали вместе. После этого я стала приглашать его в гости он приезжал один раз когда уже спали прорвало кран и он на следующий день купив необходимую деталь починил его . Все было хорошо до того пока его не уволили в тот день он привез меня и сказал что остаться не может и что завтра обязательно встретимся. На следующий день я позвонила ему он был не доступен и не приехал. В офисе появился через два дня ненадолго и опять пропал. Появился только через неделю я как раз собралась в отпуск и уже купила путевку. Когда появился сказал что был на даче все дни снег расчищал и нашел новую работу когда узнал что уезжаю предложил проводить. В день отлета провели прекрасный вечер проводив меня обещал звонить и сказал что бы я звонила. Приехав туда позвонила ему он перезвонил и когда была там и он звонил и я и вот за день до вылета прошу его встретить, он соглашается. На следующий день звоню уточнить время а он сообщает что машина сломалась встретить не сможет но когда прилечу чтобы позвонила. Когда прилетела сразу набрала его договорились встретится через два дня. Через два дня он появился в офисе за расчетом и уехал когда позвонила на счет встречи трубку не брал. Появился снова в офисе на следующей неделе. Спросила почему он сказал что с братом отмечал свое увольнение. И все после этого пропал на звонки не отвечает на смс тоже и сам не звонит. Навела справки и узнала что на работу он не устроился и живет у девушки (информация не точная). Что мне делать в данной ситуации и можно ли что либо сделать? Я очень люблю этого человека и хочу быть с ним.
28 Апр 2008 14:23 Olga8024 сказал(а): Помогите советом !!!! Мне на работе в течении долго времени очень нравился Джек. Первый шаг я сделать не могла ждала когда его сделает он. И вот это произошло на корпоративе я задержалась и он предложил уйти с него вместе пойти в кафе-дискотеку, там мы просидели до 3-х утра проговорив,. Затем он предложил меня проводить. Когда проводил сам же спросил можно ли на чай зайти. В результате остался на все выходные по собственной инициативе все выходные смотрели фильмы, на работу в пн ехали вместе. После этого я стала приглашать его в гости он приезжал один раз когда уже спали прорвало кран и он на следующий день купив необходимую деталь починил его . Все было хорошо до того пока его не уволили в тот день он привез меня и сказал что остаться не может и что завтра обязательно встретимся. На следующий день я позвонила ему он был не доступен и не приехал. В офисе появился через два дня ненадолго и опять пропал. Появился только через неделю я как раз собралась в отпуск и уже купила путевку. Когда появился сказал что был на даче все дни снег расчищал и нашел новую работу когда узнал что уезжаю предложил проводить. В день отлета провели прекрасный вечер проводив меня обещал звонить и сказал что бы я звонила. Приехав туда позвонила ему он перезвонил и когда была там и он звонил и я и вот за день до вылета прошу его встретить, он соглашается. На следующий день звоню уточнить время а он сообщает что машина сломалась встретить не сможет но когда прилечу чтобы позвонила. Когда прилетела сразу набрала его договорились встретится через два дня. Через два дня он появился в офисе за расчетом и уехал когда позвонила на счет встречи трубку не брал. Появился снова в офисе на следующей неделе. Спросила почему он сказал что с братом отмечал свое увольнение. И все после этого пропал на звонки не отвечает на смс тоже и сам не звонит. Навела справки и узнала что на работу он не устроился и живет у девушки (информация не точная). Что мне делать в данной ситуации и можно ли что либо сделать? Я очень люблю этого человека и хочу быть с ним. Cообщение полностью
Классика прямо... Хотел бы он быть с вами - был бы. Ну, честно, я примерно так себя веду, когда не люблю и не хочу, а сказать, объяснить не то чтобы стесняюсь, а просто брррррр.... В-общем, если ничего нового в вашей ситуации не будет, то на данный момент безнадежно.
28 Апр 2008 15:30 val4onok сказал(а): Классика прямо... Хотел бы он быть с вами - был бы. Ну, честно, я примерно так себя веду, когда не люблю и не хочу, а сказать, объяснить не то чтобы стесняюсь, а просто брррррр.... В-общем, если ничего нового в вашей ситуации не будет, то на данный момент безнадежно.
Да ну что ты такое говоришь. Да все мужчины пропадают, Джеки всегда пропадают... на месяц в отношениях, если они неофициальны, постоянно. И куда то залипают, само собой, периодически. И оттуда так же пропадают. Зря вы себя мучили, выясняли, настройтесь на позитив, на все замечательное. Выкидывайте всякий мусор из головы, займитесь приятным.
А это что нормально для Джеков обещать и не выполнять?
29 Апр 2008 06:48 Olga8024 сказал(а): А это что нормально для Джеков обещать и не выполнять? Cообщение полностью
Неа. Характерно пытаться всеми силами убежать от выяснения отношений
и с помощью 
объясните ситуацию, то, в большинстве случаев вопрос снимется. Чем больше доверия будет чувствовать Ваш Джек к Вам, тем меньше будет случаев давки.
)
, что будет делать другой... Пока я не начал применять "конкретно сенсорные" методы мы с Досточками могли ждать вечно... Драечки не ждут, они маются в ожидании, им тягостно, они будут что-то делать... Напр., сообщение в Аське: "Ты куда делся?...Такое впечатление, что общаюсь сама с собой... Пиши...". Всё понятно, есть какая-то определённость, можна продолжать общение дальше 
