Тема: Стaтья: Инструкция по обращению с Джеками мужеского полу.
2 Дек 2006 18:49 arina сказал(а): Больше Джека спугнет ваша холодность и вот такая вот попытка этической манипуляции! Cообщение полностью
Ну где же здесь манипуляция? Манипуляция - это когда втихаря пытаешься заставить кого-то сделать то, чего он делать не хочет. А я просто не хочу ставить человека в потенциально неловкое для него положение. Да, конечно, и чтобы не потерять его, но и потому, что не хочу создавать ему проблемы. Пока я не уверена, что он действительно хочет чего-то большего. Отношения-то ведь в самом начале.
3 Дек 2006 00:41 never сказал(а): Да мне в принципе не очень то и хочется выслушивать что-то о его ситуации. Мне просто с ним хорошо и приятно общаться и хочется узнать его поблилже. А пока отношения еще не на том уровне, чтобы бескпокоится о чем-то еще. Но я не хочу ставить его в неловкое положение. Если он будет знать о моем к нему отношении слишком много, слишком скоро, то его это может напрячь, так как он будет думать что нужно как-то ответить адекватно, а может он еще толком не знает как он ко мне относится и чего хочет. В таком случае он может, на всякий случай, вообще со мной попрощаться во избежание дальнейших проблем. Во всяком случае, так поступили бы многие мужчины (и со мной один раз так поступили). Может, мои рассуждений в этом случае неверны, но ведь он хоть и Джек, но прежде всего мужчина. Cообщение полностью
А вы поскорее замуж за него захотели? Если так, то конечно убежит. Секса не хотите, замуж хотите - интриганка получаетесь вообще в его глазах "А с виду такая хорошая девушка показалась, а теперь вот водит за нос, виляет хвостом. Да чего терять на нее время." (это мысли Джека постаралась озвучить, так думает скорее всего). Вообще если говорите Джеку о своих чувствах, то подтверждение сексом для него естественно. А если не хотите интимности, он может воспринять это как то, что вам в нем что-то не понравилось. Вы тут сейчас мучаетесь этическими моментами, а у него в голове (сами сказали - мужчина он) совсем другое объяснение вашей реакции. Так что лучше объяснить ему, как он вам нравится, но уклонились вы в тот раз от такой романтики потому то и потому то (правду сказать).
3 Дек 2006 00:41 never сказал(а): На прощание он сказал = "до скорой встречи". Но вид у него при этом был какой-то неуверенный. Или даже обиженный. Я на следующий день отправила ему коротенький шутливый смс. Cообщение полностью
Объясните ему какой он хороший и сексуально-привлекательный, напомните, он сам этого уже и не видит (сами про подругу его рассказывали). А вы шутливыми смс-ками бедолагу мучаете.
never, не бойтесь быть открытой в своих искренних желаниях. Своими страхами и обходными путями уйти от открытия своей души вы только сами себе навредите. Лучше уж тогда вообще ничего не начинать.
3 Дек 2006 00:42 Dart_Yoda сказал(а): он может осознать это на пенсии джеки чемпионы по задавливанию своих собственных этических потребностей хотя может и фаталистом прикинуться, дескать судьба Cообщение полностью
вот для того чтобы не на пенсии, вот для этого и нужно ему помочь, показать где счастье (поднажать своей немножко). Но принять решение и сделать всё все равно должен он сам.
3 Дек 2006 00:42 Dart_Yoda сказал(а): обличения и раскрывания глаз не прокатят манипуляции тем более наговаривать на существующую подругу вообще бесполезно, Свой Круг это Свой Круг, это те люди, ради интересов которых по большому счёту Джек живёт, когда они появляются в остальное время он ждёт появления таких людей Cообщение полностью
да зачем обличать или наговаривать (не этично это ) достаточно просто вставлять ненавязчивые и редкие комментарии в изливания про не очень счастливую жизнь, чтобы показать где Джек обманывается и не прав в своих ожиданиях, зафиксировать его внимание на том где "свой человек" ведет себе не совсем как "свой", и что мог бы он быть и "посвоее". Главное не в специально придуманные моменты и комментарии , а там где это само собой напрашивается. По крайней мере у меня так, когда я очень хорошо отношусь к человеку, а он рассказывает какую-нибудь историю про себя и там встречаются моменты, где получается "кто-то его надул" и вижу что он эт этого несчастный, я это как-нибудь всегда прокомметирую, не обязательно в пользу дорого человека или против его обидчика, но всегда в пользу того, чтобы показать из-за чего так плохо вышло, чтобы помочь ему сделать вывод, как ему не делать больше, чтобы такое "плохо" не повторялось.
3 Дек 2006 02:56 never сказал(а): Манипуляция - это когда втихаря пытаешься заставить кого-то сделать то, чего он делать не хочет. Cообщение полностью
Да и не пыталась я вас обвинить в чем то неприглядном Имела ввиду только что не надо пытаться просчитывать на сколько быть откровенной, просчитывать результат этой откровенности, т.е. решать за двоих кем вы станете, друзьями или влюбленными (это кстати не только ваше дело, а и его, ведь сколько времени вложил в том чтобы вызвать у вас влюбленность значит и у него есть право участвовать в принятии решения кем вам быть ). Будьте откровенны до конца и все.
3 Дек 2006 06:31 arina сказал(а): А вы поскорее замуж за него захотели? Если так, то конечно убежит. Секса не хотите, замуж хотите - интриганка получаетесь вообще в его глазах "А с виду такая хорошая девушка показалась, а теперь вот водит за нос, виляет хвостом. Да чего терять на нее время." (это мысли Джека постаралась озвучить, так думает скорее всего). Вообще если говорите Джеку о своих чувствах, то подтверждение сексом для него естественно. А если не хотите интимности, он может воспринять это как то, что вам в нем что-то не понравилось. Вы тут сейчас мучаетесь этическими моментами, а у него в голове (сами сказали - мужчина он) совсем другое объяснение вашей реакции. Так что лучше объяснить ему, как он вам нравится, но уклонились вы в тот раз от такой романтики потому то и потому то (правду сказать).
Объясните ему какой он хороший и сексуально-привлекательный, напомните, он сам этого уже и не видит (сами про подругу его рассказывали). А вы шутливыми смс-ками бедолагу мучаете.
never, не бойтесь быть открытой в своих искренних желаниях. Своими страхами и обходными путями уйти от открытия своей души вы только сами себе навредите. Лучше уж тогда вообще ничего не начинать. Cообщение полностью
Да он же сам не намекает ни о какой романтике. Просто пригласил на кофе. Тут вот некоторые Джеки говорят, что может я его просто как собеседник интересую, как друг. И советуют не выливать на голову романтику сразу. Это мне КАЖЕТСЯ, что у него ко мне чувства есть. Так что о каком сексе можно говорить? Он може еще присматривается только, а я тут с сексом.
Понимаете, отношения в самом начале. Мы бывшие сотрудники, хорошие знакомые - и только. При встрече, по обстоятельствам, можно и дальше двигаться, и влечение свое выражать (уже все подушки дома изгрызла) . При встрече это проще - за руку взять, в глаза посмотреть и поехало. Но в письме, которое я сейчас пишу, прося его о встрече, такие излияния мне кажется, его только испугают. Хотя к советам дуала я, конечно, прислушиваюсь, но вот некоторые Джеки тут считают, что излишняя откровенность на этом этапе достигнет обратного результата. Мой жизненный опыт говорит то же самое. Что же делать?
3 Дек 2006 07:09 arina сказал(а): Да и не пыталась я вас обвинить в чем то неприглядном Имела ввиду только что не надо пытаться просчитывать на сколько быть откровенной, просчитывать результат этой откровенности, т.е. решать за двоих кем вы станете, друзьями или влюбленными (это кстати не только ваше дело, а и его, ведь сколько времени вложил в том чтобы вызвать у вас влюбленность значит и у него есть право участвовать в принятии решения кем вам быть ). Будьте откровенны до конца и все. Cообщение полностью
Да не влюбил он меня. Я сама на третий день влюбилась. До того, как мы несколькими фразами даже обменялись. И дооолго потом не могла поверить, что это взаимно. До сих пор не верю до конца. Ухаживания его были очень невинными, письма безэмоциональными, поэтому когда он ВДРУГ пригласил меня на кофе, я опешила. Интроверты и без того несколько медлительны, а тут я вообще застопорилась от шока. И хотя встретиться согласилась, но с его точки зрения, видимо, не очень убедительно. Надо было, видимо, самой назначать ему место и время, но я тогда этого о Джеках не знала, и ждала подобных действий от него.
3 Дек 2006 08:00 never сказал(а): Да он же сам не намекает ни о какой романтике. Просто пригласил на кофе. Тут вот некоторые Джеки говорят, что может я его просто как собеседник интересую, как друг. И советуют не выливать на голову романтику сразу. Cообщение полностью
Где такой совет? не увидела
3 Дек 2006 08:00 never сказал(а): Это мне КАЖЕТСЯ, что у него ко мне чувства есть. Так что о каком сексе можно говорить? Он може еще присматривается только, а я тут с сексом. Cообщение полностью
Прочитайте ещё раз про Джеков, написано что "не ждите от них заветных три слова". Это правда! Отношение и любовь Джека нужно почувствовать и понять (вы как раз это и чувствуете). И смело идти дальше (только так и поймете, что правда, а в чем обманываетесь). И вы тут как раз вовремя будете с сексом ) Если конечно сама хотите (и уверены в своем желании) и не боитесь чего-нибудь.
3 Дек 2006 08:00 never сказал(а): При встрече, по обстоятельствам, можно и дальше двигаться, и влечение свое выражать (уже все подушки дома изгрызла) . При встрече это проще - за руку взять, в глаза посмотреть и поехало. Cообщение полностью
Понимаю, и еще как. Какое же это счастье когда твой Джек рядом! Как все солнечно, и тепло, и просто.
3 Дек 2006 08:00 never сказал(а): Но в письме, которое я сейчас пишу, прося его о встрече, такие излияния мне кажется, его только испугают. Cообщение полностью
Не испугают если они ему не покажутся надуманными или нелогичными. Слова должны подтвержаться действием. Если вы чего-то не сделали подтверждающего когда-либо, а пишете о том что чувства все же есть, объясните просто почему так не сделали.
3 Дек 2006 08:00 never сказал(а): Хотя к советам дуала я, конечно, прислушиваюсь, но вот некоторые Джеки тут считают, что излишняя откровенность на этом этапе достигнет обратного результата. Мой жизненный опыт говорит то же самое. Что же делать? Cообщение полностью
Хотите мучайтесь, и не говорите половину того, что есть. Не показывайте. В конце концов на ошибках учатся. И пока сам что-то не попробуешь, не поймешь ничего.
3 Дек 2006 08:43 arina сказал(а): И вы тут как раз вовремя будете с сексом ) Если конечно сама хотите (и уверены в своем желании) и не боитесь чего-нибудь. Cообщение полностью
Да я хоть сегодня. Но не в письме ж ему об этом говорить. Тем более, когда он молчит и уже месяц не на мои письма не отвечает. Мне бы встретиться с ним для начала. Плюс - ситуация с подругой. Может, он из моральных соображений не готов изменять ей.
3 Дек 2006 08:43 arina сказал(а): Не испугают если они ему не покажутся надуманными или нелогичными. Cообщение полностью
Вот именно, что скорее всего покажутся. Потому что если я из положения хорошей знакомой (пускай даже и с некоторыми перспективами на большее) вдруг заявлю в письме, что он меня сексуально привлекает, то это будет выглядеть по меньшей мере странно. А трех слов я от него и не жду, мне это никогда не нужно было. Я жду, чтоб он хотя бы на письма мои отвечал. Тогда я смогу двигаться дальше и выражать свои чувства.
Да я хоть сегодня. Но не в письме ж ему об этом говорить. Тем более, когда он молчит и уже месяц не на мои письма не отвечает. Мне бы встретиться с ним для начала. Плюс - ситуация с подругой. Может, он из моральных соображений не готов изменять ей.
Вот именно, что скорее всего покажутся. Потому что если я из положения хорошей знакомой (пускай даже и с некоторыми перспективами на большее) вдруг заявлю в письме, что он меня сексуально привлекает, то это будет выглядеть по меньшей мере странно. А трех слов я от него и не жду, мне это никогда не нужно было. Я жду, чтоб он хотя бы на письма мои отвечал. Тогда я смогу двигаться дальше и выражать свои чувства. Cообщение полностью
Прочитав всё, могу сделать вывод - ваши отношения уже закончились (не начавшись). И скорее всего уже ничего не сделаешь. Вы не хотите ничего делать, а он спугнут и занят теперь своими делами, своей жизнью. В которой вы не стали ему помощником. Отпустите его и не мучайтесь, значит не ваша это половинка.
Хотя я б наверно не смогла так отпустить, все равно б "вывалила" как вы говорите все что у меня есть, и только потом бы с чувством исполненного долга разрешила бы себе успокаиваться, сказав "я сделала все что могла".
3 Дек 2006 09:28 arina сказал(а): Хотя я б наверно не смогла так отпустить, все равно б "вывалила" как вы говорите все что у меня есть, и только потом бы с чувством исполненного долга разрешила бы себе успокаиваться, сказав "я сделала все что могла". Cообщение полностью
ага, павбывав бы за такое
хотя есть у драек такое свойство - в эмоциональном порыве взять и вывалить всю свою душу человеку которому они доверяют после чего они облегчившись летают в облаках радостные, улыбающиеся и красивые
"А с виду такая хорошая девушка показалась, а теперь вот водит за нос, виляет хвостом. Да чего терять на нее время." (это мысли Джека постаралась озвучить, так думает скорее всего). Вообще если говорите Джеку о своих чувствах, то подтверждение сексом для него естественно. А если не хотите интимности, он может воспринять это как то, что вам в нем что-то не понравилось. Вы тут сейчас мучаетесь этическими моментами, а у него в голове (сами сказали - мужчина он) совсем другое объяснение вашей реакции. Так что лучше объяснить ему, как он вам нравится, но уклонились вы в тот раз от такой романтики потому то и потому то (правду сказать). 
немножко). Но принять решение и сделать всё все равно должен он сам.
Имела ввиду только что не надо пытаться просчитывать на сколько быть откровенной, просчитывать результат этой откровенности, т.е. решать за двоих кем вы станете, друзьями или влюбленными (это кстати не только ваше дело, а и его, ведь сколько времени вложил в том чтобы вызвать у вас влюбленность