Тема: Стaтья: Инструкция по обращению с Джеками мужеского полу.
4 Дек 2006 10:05 arina сказал(а): так вот это и есть "солома" Это ж не обязательно существующие отношения и там, и там. Имеется ввиду, что разрывая отношения, точнее удаляясь от них, Джек как бы пытается так мягко от них удти, чтобы у второго участника осталось мааааленькое ощущение незавершенности. И по завершении Джек пытается сделать все так, чтобы при встрече общаться с ним было приятно, причем существовало бы ощущение возможности продолжить с той точки, на которой остановились. Cообщение полностью
Так где же, черт побери, уже эта солома? Я жду от него этой соломы, потому что тогда уже точно будет понятно, что все. Даже не нужно было знать, что он Джек - и так было понятно, что такой супер-вежливый, галантный, всем всегда улыбающийся человек, постарается уйти так же интеллигентно (хоть и тошно от такой интеллигентности). Т.е. правду не скажет, а напишет что-то вроде - спасибо за заботу, я очень занят, пока. Коротко и понятно - ты мне не нужна. Поэтому когда он на мои письма вообще не отвечает, я действительно начинаю думать, что он их почему-то не получает. Или не читает. Куда же тогда душу изливать? В пустоту?
4 Дек 2006 15:36 never сказал(а): Так где же, черт побери, уже эта солома? Я жду от него этой соломы, потому что тогда уже точно будет понятно, что все. Даже не нужно было знать, что он Джек - и так было понятно, что такой супер-вежливый, галантный, всем всегда улыбающийся человек, постарается уйти так же интеллигентно (хоть и тошно от такой интеллигентности). Т.е. правду не скажет, а напишет что-то вроде - спасибо за заботу, я очень занят, пока. Коротко и понятно - ты мне не нужна. Поэтому когда он на мои письма вообще не отвечает, я действительно начинаю думать, что он их почему-то не получает. Или не читает. Куда же тогда душу изливать? В пустоту? Cообщение полностью
В этом и есть основное сомнение в его "джековости", особенно, если не было повода "уйти по английски". А никак нельзя его вычислить "по следам, оставленным на прежней работе"? Наверняка какие-то анкеты заполнял. Или контакты с другими сотрудниками были...
4 Дек 2006 10:22 arina сказал(а): Если я выливаю душу, значит это зачем то мне нужно. Гадкого лить точно не стану. Только то что чувствую. Как бы попытка расставить все точки над i. В ситуации с never мне кажется ей это необходимо, у нее вон сколько в душе, причем гадкого ничего не заметила. И как бы она не выразила эту свою влюбленность тому мужчине, какими бы словами, плохого бы ничего не было. Просто во-первых она бы для себя поняла, что и где пошло не так, почему ее влюбленность осталась невостребованной, чего в ней не хватило для развития отношений, во-вторых мужчина бы тот узнал об истинном к себе отношении, о том что способен вызвать влюбленность у девушки, о том что бывают еще люди, кроме той холодной подруги, которые готовы дарить ему тепло. И при таком вот общении "на чистоту" (какими бы словами это не выражалось) кстати вполне бы могло оказаться так, что либо мужчина бы осознал, что не допонял never, либо never в процессе выливания невысказанного просто бы для себя осознала, что действительно конец, и не потому что "судьба так не справедлива", а потому что это не ее половинка. Высказаться ей советовала, потому что кажется именно ей есть что сказать этому мужчине. Cообщение полностью
Все правильно. Но это в лицо надо говорить, в глаза глядя. А в письме до 90% смысла будет выброшено на ветер, потому что слова - это только от 10% до максимум 30% содержания. Остальное - мимика, жесты, интонации. То есть от письма эффекта в десять раз меньше. А то и вовсе - может не так понять, не поверить. Как можно ТАКОЕ выразить одними словами, да еще на чужом языке. При том еще не известно, получает ли он мои письма. Все что угодно может быть - может, подруга его имеет доступ к почтовому ящику, да и удаляет мои письма до того как он их увидит. Маловероятно, но можно ли это исключить? Да мало ли что может быть? Если мы уже говорим о письме ТАКОЙ важности, то нужно точно знать, что получает, читает и понимает. Один раз в глаза посмотреть - все обоим понятно будет. Тогда и будет завершение. Или начало.
Но как же мне его на встречу вытащить со своей слабой ЧС? Я давить-то совсем не умею. То есть, если уже начинаю давить, то не могу остановиться, пока от меня человек не начинает в ужасе шарахаться. Поэтому и предпочитаю не начинать. Не творческая у меня ЧС, грубая. Не то чтобы отсутствует, но гибкости в ней нет, как у Драев. Творческие черные сенсорики всегда знают как, когда и на кого можно давить, а если надо - тут же отступят, приспособятся. На себе не раз испытывала дейстие подруги-Напки. У них ЧС - точный прибор. А у меня - молоток. Поэтому стараюсь не пользоваться им, а вместо этого "прощупываю" ситуацию осторожно своей ЧИ. Но в данной ситуации ничего не прощупывается, потому что молчит. Получается, нужно доставать молоток, т.е. например звонить и требовать встречи напролом. Но это уже от отчаяния, совсем крайний вариант, если до конца убедилась, что ничего не помогает. Потому что убеждать не умею, шансов - почти никаких. А после этого уже и писать нельзя будет.
4 Дек 2006 15:36 never сказал(а): Так где же, черт побери, уже эта солома? Я жду от него этой соломы, потому что тогда уже точно будет понятно, что все. Даже не нужно было знать, что он Джек - и так было понятно, что такой супер-вежливый, галантный, всем всегда улыбающийся человек, постарается уйти так же интеллигентно (хоть и тошно от такой интеллигентности). Т.е. правду не скажет, а напишет что-то вроде - спасибо за заботу, я очень занят, пока. Коротко и понятно - ты мне не нужна. Cообщение полностью
Так вот она и есть та самая солома. Он уже ушел от отношений, а вы все еще готовы быть с ним. Но это его проблемы, что он ушел. Вы то мысленно еще с ним. Поэтому скажите, все что нужно вам сказать!
4 Дек 2006 15:36 never сказал(а): Поэтому когда он на мои письма вообще не отвечает, я действительно начинаю думать, что он их почему-то не получает. Или не читает. Куда же тогда душу изливать? В пустоту? Cообщение полностью
А позвонить? Вы звонили? Если уж и трубку не возмёт, зачем он вам нужен? Ну был, ну влюбилась. Спасибо за прекрасное чувство, но он не мужчина мечты, раз трусишка такой. А возьмет, попросите о встрече, вам ведь так этого нужно, пусть она и последняя будет.
4 Дек 2006 15:49 ander-2 сказал(а): В этом и есть основное сомнение в его "джековости", особенно, если не было повода "уйти по английски". А никак нельзя его вычислить "по следам, оставленным на прежней работе"? Наверняка какие-то анкеты заполнял. Или контакты с другими сотрудниками были... Cообщение полностью
Вычислить невозможно, мне никто не даст его координаты, даже за взятку - это незаконно.
Может он думает, посколько отношения были в самом зародыше, ну пофлиртовали, попереписывались, ну пригласил на кофе, но никаких романтических заявлений вслух сделано не было, то можно просто исчезнуть? Так для него легче. Писать неискренние отписки тоже ведь неприятно, особенно если хорошо относишься к человеку. Одно я точно знаю - если бы он знал, как я мучаюсь, он бы такого не делал. Но до него не доходит мое отношение. То ли потому что дуб, то ли потому что ему наплевать.
Уже просто хочется написать что-то вроде - мать твою, да пошли ты уже меня на... открытым текстом, чтоб я не мучилась. Но не напишешь ведь. Нужно еще и эту ихнюю чопорность англо-саксонскую соблюдать.
4 Дек 2006 15:49 ander-2 сказал(а): В этом и есть основное сомнение в его "джековости", особенно, если не было повода "уйти по английски". Cообщение полностью
Не получается он никем другим. Я опять по всем признакам прошлась, на форуме даже тема такая есть - как отличить Джека от Штирлица. Не Штирлиц он. Ну в крайнем случает - сильно оштирленый Джек.
4 Дек 2006 16:21 never сказал(а): Вычислить невозможно, мне никто не даст его координаты, даже за взятку - это незаконно.
Может он думает, посколько отношения были в самом зародыше, ну пофлиртовали, попереписывались, ну пригласил на кофе, но никаких романтических заявлений вслух сделано не было, то можно просто исчезнуть? Так для него легче. Писать неискренние отписки тоже ведь неприятно, особенно если хорошо относишься к человеку. Одно я точно знаю - если бы он знал, как я мучаюсь, он бы такого не делал. Но до него не доходит мое отношение. То ли потому что дуб, то ли потому что ему наплевать.
Уже просто хочется написать что-то вроде - мать твою, да пошли ты уже меня на... открытым текстом, чтоб я не мучилась. Но не напишешь ведь. Нужно еще и эту ихнюю чопорность англо-саксонскую соблюдать.
В жизни даже на "мать твою" приходится хоть что-нибудь сделать! На ничего неделанье ответом вам будет равнодушие. Делайте хоть самые безрассудные поступки, но вы хоть какой то ответ от его души получите! Ну что же вы не понимаете что за все что вы хотите иметь (определенность, отсутствие или наличие отношений, "мать твою" или "ты мне так нравишься") бороться нужно. Иначе в ответ равнодушие да и только. Выползайте уже из своей норки и делайте хоть что-нибудь, не бойтесь! Это так прекрасно жить
4 Дек 2006 16:03 arina сказал(а): Так вот она и есть та самая солома. Он уже ушел от отношений, а вы все еще готовы быть с ним. Но это его проблемы, что он ушел. Вы то мысленно еще с ним. Поэтому скажите, все что нужно вам сказать! Cообщение полностью
Нет уж, эта солома чья угодно, только не джековская! Даже, если взять в расчёт "заточку под дуала", то любой Драйзер после такого отношения сначала сойдёт с ума, а потом возненавидит! Джек же, даже если будет лежать в реанимации, будет стараться каким-то образом весточку передать, пусть даже во сне или в галлюцинациях после наркозового опьянения!
4 Дек 2006 16:34 ander-2 сказал(а): Нет уж, эта солома чья угодно, только не джековская! Даже, если взять в расчёт "заточку под дуала", то любой Драйзер после такого отношения сначала сойдёт с ума, а потом возненавидит! Джек же, даже если будет лежать в реанимации, будет стараться каким-то образом весточку передать, пусть даже во сне или в галлюцинациях после наркозового опьянения! Cообщение полностью
Ну погорячилась действительно не солома это ещё. А зачем ему "соломинку" кидать, если never сама к нему бревнf прокладывает (мне почему то кажется что читает он письма). А вот когда перестанет она бревна кидать, засуетится, забеспокоится, может и кинет "соломинку".
4 Дек 2006 16:31 arina сказал(а): В жизни даже на "мать твою" приходится хоть что-нибудь сделать! На ничего неделанье ответом вам будет равнодушие. Делайте хоть самые безрассудные поступки, но вы хоть какой то ответ от его души получите! Ну что же вы не понимаете что за все что вы хотите иметь (определенность, отсутствие или наличие отношений, "мать твою" или "ты мне так нравишься") бороться нужно. Иначе в ответ равнодушие да и только. Выползайте уже из своей норки и делайте хоть что-нибудь, не бойтесь! Это так прекрасно жить Cообщение полностью
Так кто ж Вам сказал, что я ничего не делаю. Последнее письмо отправила вчера - только что открытым текстом в любви не призналась. Но все довольно прозрачно, даже дурак должен был бы хотя бы заподозрить правду. Вот, жду ответа все еще. На такое не ответить - это я не знаю кем нужно быть. Хотя бы просто той же отпиской, чтоб дать человеку понять, что не заинтересован. Раз я такая дура и не понимаю. Ну не похож он на такого чурбана бездушного. Если не ответит - значит, следующее мое письмо уже будет, наверное, про "мать твою".
Джек же, даже если будет лежать в реанимации, будет стараться каким-то образом весточку передать, пусть даже во сне или в галлюцинациях после наркозового опьянения! 