"Зная тип человека (предмета, явления), я со 100%-й точностью смогу спрогнозировать его поведение в той или иной ситуации." - одно из типичных заблуждений.
3 Мая 2006 12:34 Vatrushka сказал(а): Доны ловятся на 1) интерес (они любопытны); 2) статус (они тщеславны). ... 3. Более того, дуальность в некотором роде провоцирует Дона на измену, потому что в дуализированных отношениях скучно без внешнего вызова. Cообщение полностью
С какой стати?!! Доны тщеславны? Им скучно без внешнего вызова? Уберите, пожалуйста, ценности второй-третьей квадры подальше. Дону они ни к чему. Единственное, что может спровоцировать Дона на измену - это ощущение ущемленной свободы, когда в отношениях уже дышать нечем. Но в этом случае отношения можно считать умершими.
3 Мая 2006 12:34 Vatrushka сказал(а): То есть если нет сверхзадачи, а энергии лишней много (дуальные отношения очень малоэнергозатратны), то Дон -- чистый, красивый, откормленный, заласканный и вылизанный Дюмкой – вполне может расправить плечи, ощущая себя вполне довольным жизнью и собой, и пойти налево. Чувствует он себя при этом прекрасно! Он лучится просто, улыбается и балагурит. Еще бы. Дома о нем заботятся, кормят, одевают, всячески потакают, связь слева добавляет остроты и собственной мужской значимости, да еще и в работе помогает, потому как любовница-начальница прикроет, если что. Cообщение полностью
Аналогично - это к третьей квадре, пожалуйста.
3 Мая 2006 12:34 Vatrushka сказал(а): 10. Поэтому надо скандалить. Но с умом. Нет, это не значит, что нельзя орать, биться головой об стенку и глотать валерьянку. Все это делать НАДО. При этом необходимо помнить только два важных факта: 1) что орать; 2) когда орать. 10.1. Что орать? Можно: “Мне плохо! Ай, как мне больно! У меня болит сердце, а-а-а-а, а-а-а-а, а-а-а-а…Я же так люблю тебя… Ох! Ой! Умираю! Убил! Уби-и-и-ил! Я не могу поверить! Не-е-е-ет! Не-е-е-ет! Только не это! Господи, помоги мне!”. Нельзя: “Я столько для тебя сделала, а ты такой гад! Предатель! Ты мне по гроб жизни обязан! Ты должен немедленно с ней порвать! Как ты мог? Ты мне врал! Ты с ней спал! А как же я? Ты обо мне подумал?!”. В общем, обвинения исключены, особенно сухим голосом, без слез! Конкретные обвинения также ни в коем случае нельзя выдвигать!!! Говорите только о том, как вам плохо. Все. Можно падать на пол и рыдать, заламывая руки. Не забудьте комментировать вслух свои ощущения. Не бойтесь переборщить с рыданиями! Орите во весь голос! Главное, чтобы мало не было. 10.2. Когда? Только тогда, когда он гарантированно попался. Типа не пришел домой ночевать и не брал трубку до 12 часов следующего дня. Звоните ему на мобильный через каждые полчала, представляете, как это будет нервировать его любовницу? Ночью можно сделать перерыв (а можно и не делать, к слову). Мобильные обычно Дон не выключает в такой ситуации. Почему? Не знаю. Не выключает, и все. Но и трубку не берет. СМС-ки при этом читает. Потому что дико любопытен. Не может не прочитать, и все. Теребите его в таком режиме: каждые полчала звонок, каждые 15 минут СМС типа «Обзвонила морги! Где ты? Страшно волнуюсь!». «Обзвонила больницы! Очень переживаю! Не могу есть! Болит сердце! Где ты, что случилось?». То есть бить надо в болевую, прицельно. Про «обзвонила тюрьмы» можно не писать. Может неправильно понять. Когда фантазия иссякнет, просто звоните на мобильный. Еще, еще и еще. Когда появится – например, возьмет трубку (возьмет, не сможет не взять в какой-то момент), начинайте в трубку орать и плакать на тему «Где ты? Что с тобой случилось?!!!». Чем отчаяннее ваши крики и рыдания в трубку, тем лучше. Пусть, пусть скажет где он и что он делал все это время! А мы послушаем. Как будто сами не знаем. 11. Когда объявится во плоти, см. п. 10.1. Впрочем, если по телефону были дикие крики, то можно просто жалобно плакать, сдавленно, но с отчаянием, и рвать волосы. Cообщение полностью
Любой нормальный Дон после такого скандала просто смоется подальше.
3 Мая 2006 12:34 Vatrushka сказал(а): 12. В принципе, на некоторое время прививки должно хватить. Пока память о происшедшем не изгладится на болевой. Cообщение полностью
Обалдеть. Человек что-то не то сделал, его пнули, и пока хромает, можно не беспокоится. А потом, если что, опять пнем. Дрессировка в стиле собачек Павлова. Боюсь, Доны на роль собачек не подходят.
4 Мая 2006 07:09 Mirror_Ag сказал(а): Да - Дон, Дон. Самый настоящий Дон. Сертифицированный. Чтоб вы знали - именно так Доны и выглядят в жизни, а совсем не так, как про них в книжках пишут и как они сами про себя думают. И Vatrushka - вполне себе Дюма. Черный этик, во всяком случае. Потому что белые этики просто не способны вынести подобный накал страстей.
Йа! Йа пыталась! То, что вы предлагаете, Daedolon - это вот как раз воздействие на Дона по его ТНС. По *болевой*, то бишь. Понять все эти тихие, проникновенные беседы Дон не только не способен - он от этого звереет.
От ВАШИХ "тихих" бесед Дон и правда звереет. И таким Дон и правда становится - в третьей квадре. Не надо путать тихие беседы и морализаторство.
4 Мая 2006 10:08 Mirror_Ag сказал(а): Нет, за *страсти* в соционике отвечает именно черная этика, этика эмоций. Cообщение полностью
Страсти - это второквадральная черная этика, "побольше и поразнообразней". В первой квадре эмоции тихие, "уход от неприятных эмоций".
4 Мая 2006 12:58 Lidonel сказал(а): А любить не пробовали? Как маленького запутавшегося ребенка... Не кормить его конфектами, чтобы не дай Бог не капризничал,а именно любить ПО-НАСТОЯЩЕМУ, той любовью что есть именно ЛЮБОВЬ, а не сюсюкание... А Вы считаете, что если любить и именно так, то это оградит от подобного? Сомневаюсь, право...
Не сомневайтесь. От любви - настоящей - Доны на сторону не пойдут.
4 Мая 2006 13:46 Tanik сказал(а): Спасибо тебе огромное Ватрушка!!!!! Даже настроение поднялось, просто как будто бы про меня написано...вернее про мои отношения с Доном. Только мой врет...хронически, хотя и не умеет. И не пробовала я сцен таких исполнять...вернее на заре наших отношений рискнула однажды - так он смылся моментом и месяц не появлялся. Вот и страшно...мне кажется, что Доны в принципе не переносят драматических сцен и патетических реплик, и жутко раздражаются. Тем не менее, некоторые подмеченные ньюансы поражают!! Все точь в точь. Спасибо тебе ограмное! Буду рада , если будет продолжение Cообщение полностью
Люди, ну сил нету уже!! В отношениях с разными ТИМами один и тот же человек проявляться может по-разному!!!! Дон будет совершенным человеком только в дуальных (и то не во всех) отношениях, а всяческие другие интертимные отношения его как раз и провоцируют на раздражения, измены и прочие нехорошести. Так что не пытайтесь нарисовать портрет абстрактного Дона и технологию воздействия на него в абстрактных же отношениях!!!
4 Мая 2006 16:47 Tanik сказал(а): ни разу не сказала о том, что Доны плохие! Все наши проблемы от того, что я Гексли?! Ух ты! А почему не от того, что он Дон? Дуала Гексли прессует - мерси за комплеман!!! На самом деле, как это ни прискорбно сознавать - это Ваш драгоценный дуал прессует Гексли, та в свою очередь пытается найти выход, потому что любит! Какой то Вы воинствующий Дюма))) даже странно.... Cообщение полностью
Расслабьтесь, на самом деле вы там прессуете друг друга. Полное равенство и справедливость. А на вас просто чуточку больше ответственности просто потому, что вы - этик, а Дон - логик.
5 Мая 2006 00:43 Nessie2 сказал(а): От ВАШИХ "тихих" бесед Дон и правда звереет. И таким Дон и правда становится - в третьей квадре. Не надо путать тихие беседы и морализаторство. Cообщение полностью
C третьей квадрой отношения очень резко отличаются (для меня)... Интуитивные логики - это мои одноклубники. Отношения теплые, интересные. Ссор не было. А вот с сенсорными этиками - по разному очень. К близким отношениям нет даже расположения, но к одним отношусь с уважением; других чую на расстоянии и приходится сдерживаться, чтоб "не кидаться".
Могут ли подтипы так сильно отличаться?
5 Мая 2006 00:45 Nessie2 сказал(а): Страсти - это второквадральная черная этика, "побольше и поразнообразней". В первой квадре эмоции тихие, "уход от неприятных эмоций". Cообщение полностью
Nessie, ну как, как могут быть в паре Дон-Дюма тихие эмоции, если у одного болевая, а у другого демонстративная. Да мы постоянно орем, такого, чтобы неделя прошла тихо, за последние два года и не бывало. Единственное что -- кричим только по очереди, один вопит, другой внимательно смотрит и слушает, потом наоборот. А тихие эмоции -- это значит, что все умерло или умирает, это гораздо хуже, чем кричать, слезами заливаться и ногами топать.
5 Мая 2006 00:43 Nessie2 сказал(а): От ВАШИХ "тихих" бесед Дон и правда звереет. И таким Дон и правда становится - в третьей квадре. Не надо путать тихие беседы и морализаторство. Cообщение полностью
Вообще никаких "тихих" бесед не устраивать: ИЛЭ по любому будет это воспринимать, как морализаторство. Лучше вообще переключиться на совершенно другую тему, и сделать вид, что ничего не случилось. Такой подход наиболее эффективен. ИЛЭ и сам тогда поймет, что наломал дров.
На самом деле, как это ни прискорбно сознавать - это Ваш драгоценный дуал прессует Гексли, та в свою очередь пытается найти выход, потому что любит!
болевая, а у другого 
демонстративная. Да мы постоянно орем, такого, чтобы неделя прошла тихо, за последние два года и не бывало. Единственное что -- кричим только по очереди, один вопит, другой внимательно смотрит и слушает, потом наоборот. А тихие эмоции -- это значит, что все умерло или умирает, это гораздо хуже, чем кричать, слезами заливаться и ногами топать.