"Не обязательно выбирать в спутники жизни дуала, подойдет человек любого типа, поскольку я буду знать его и свои сильные и слабые функции и всегда смогу подстроиться." - одно из типичных заблуждений.
Что такое интуиция? что такое сенсорика? Что такое этика?
Почему если програмная функция интравертная, то творческая экстравертная?
Ответы на эти вопросы реально так и не проработаны. Чаще всего встречаются они в фороме: " "термин" - это когда...." ".... это называется "термин" "
А что это такое, ведь четкой формулировки я что-то не вижу??? Именно "что такое?", а не когда или какое оно...
Ответ на вопрос ПОЧЕМУ? или как? сейчас есть у самой "модной" на этот момент методологической, точнее фундаментальной основы соционики теория Ермака. Но она рассматривает информационный поток относительно предмета обработки информации, а именно энергию, время, объект, или пространство это все ПРЕДМЕТЫ ВОСПРИЯТИЯ обработки информации, именно ВОСПРИЯТИЯ...
тогда способ мышления, сам процесс тоже определяется ПРЕДМЕТОМ ВОСПРИЯТИЯ??? приоритетностью их? Только у Гуленко видел видел описание процесса мышления (голографическое, причинно-следственное, диалектико-алгоритмическре, вихревое) но эта теория тоже не совсем соотносится с Ермаковской, а у Гуленко не хватает фундаментализма.
А что такое вертность??? Что такое нальность??? именно ЧТО а не КАК?
Данная с позволения сказать тема, это попытка найти ответ на вопросы на которые четкого ответа пока так и не нашел (есть свои определения, но пока хочу услышать со стороны, что б велосипед не изобретать). Допускаю, что кое-что пропустил, или недопонял, поэтому и задаю этот вопрос.
Если вам нужны определения "на научном языке" , вот они:
Экстраверсия - такая установка сознания, при которой главенствующей является ориентация человека на внешний мир, в котором он является одним из объектов.
Интроверсия - такая установка сознания, при которой главенствующей является ориентация человека на свои внутренние установки, на свои отношения к объекту.
Сенсорика – функция, в рамках которой происходит более осознанное восприятие материальной части мира.
Интуиция - функция, в рамках которой происходит более осознанное восприятие нематериальной части мира.
Логика – оценочная функция, в рамках которой обрабатывается информация об объективных сторонах жизни.
Этика – оценочная функция, в рамках которой обрабатывается информация об эмоциях и чувствах людей.
Рациональность – такая установка сознания, при которой восприятие мира происходит в рамках выработанного поведенческого паттерна (плана, сценария, макроса).
Иррациональность – такая установка сознания, при которой происходит непосредственное восприятие мира без предварительной оценки.
Источник:
Еще вам, наверное, будет интересна эта тема:
19 Мая 2006 18:53 Anfisa сказал(а): Сенсорика – функция, в рамках которой происходит более осознанное восприятие материальной части мира.
Интуиция - функция, в рамках которой происходит более осознанное восприятие нематериальной части мира.
Логика – оценочная функция, в рамках которой обрабатывается информация об объективных сторонах жизни.
Этика – оценочная функция, в рамках которой обрабатывается информация об эмоциях и чувствах людей. Cообщение полностью
Великолепно! Всего два вопроса: 1. Говорят, что материя - философская категория для обозначения объективной реальности, которая дана человеку в ощущениях... (БСЭ), т.е. нематериальная часть мира, если и существует, то не может восприниматся, даже посредством интуиции 2. Аспектоника врет, когда говорит что базовая функция всегда акцептна, а творческая - продуктивна; мы всегда воспринимаем мир посредством только сенсорики или интуиции, а оцениваем всегда логикой или этикой?
ЗЫ Определения очень похожи на типологию, а не на соционику. Впрочем, это отличный базис для разговора. Спасибо, Anfisa
19 Мая 2006 19:05 _Shaman_ сказал(а): 1. Говорят, что материя - философская категория для обозначения объективной реальности, которая дана человеку в ощущениях... (БСЭ), т.е. нематериальная часть мира, если и существует, то не может восприниматся, даже посредством интуиции Cообщение полностью
Честно говоря, в споры на философские темы я даже вступать боюсь .
2. Аспектоника врет, когда говорит что базовая функция всегда акцептна, а творческая - продуктивна; мы всегда воспринимаем мир посредством только сенсорики или интуиции, а оцениваем всегда логикой или этикой?
Акцептность - это способность отражать, "фотографировать" и репродуцировать информацию по аспекту. Продуктивность - определяет возможность создавать новое по аспекту , на основе той информации , которую создала акцепторная функция .
Источник:
Как я понимаю, Акцептность и Оценка , а также Продуктивность и Восприятие - не синонимы.
19 Мая 2006 19:15 Anfisa сказал(а): Честно говоря, в споры на философские темы я даже вступать боюсь . Cообщение полностью
И не надо, вступать в филосовские споры относительно определений материи. Ведь есть еще определения Декарта или, например, Канта, типа: -- Материя, то непреходящее, не изменяющееся, постоянно пребывающее, что лежит в основе сменяющихся, чувственно воспринимаемых физических явлений. -- мы просто потеряемся в этом. Давайте лучше найдем способы различать сенсорику и интуицию.
За пояснения "акцептность-продуктивность" - спасибо.
1. Определения
Вертность - согласен.
Далее: к примеру возьмем сенсорику. Сенсорика – функция, в рамках которой происходит более осознанное восприятие материальной части мира.
Согласно теории функционики функция - совокупность особенностей восприятия , переработки и выдачи информации по аспекту.
Т.е. получается, что Сенсорика - совокупность особенностей восприятия , переработки и выдачи информации по волевой сенсорике, или сенсорике ощущений.
Логическое построение – «кошка» это совокупность органов «кошки» Извините за пример, первое что в голову пришло.
Если возьмем универсальное понятие термина «Функция», то это способность выполнять то или иное действие. Тогда логично предположить. что предметом функции есть информация. А суть функции – ВОСПРИЯТИЕ ИНФОРМАЦИИ случае сенсорики – интуиции
ОБРАБОТКА ИНФОРМАЦИИ в случае дихотомии логика-этика Это выходит, если следовать Вашим определениям
А ВОСПРИЯТИЕ и ОБРАБОТКА, не параллельные а ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНЫЕ процессы.
так это?
Далее рассмотрим термины акцептности и продуктивности.
Если Акцептность - это способность отражать, "фотографировать" и репродуцировать информацию по аспекту. Базовая (программная) функция – акцептная.
С другой стороны базовая функция есть четырехмерная, т.е. к ней применима мерность «время» , что в свою очередь привносит такую качественную характеристикукак «прогноз» что явно не соотносится только с понятиями «отражать, "фотографировать" и репродуцировать» прогноз – явно «новое».
Далее: Продуктивность - определяет возможность создавать новое по аспекту , на основе той информации которую создала акцепторная функция.
Тут рассмотрим пример – ТИМ.
Допустим возьмем Гюго.
Акцептная – этика. Продуктивная – сенсорика
Извините, тут мне что то очень тяжело понять как это НА ОСНОВЕ ЭТИЧЕСКОЙ ИНФОРМАЦИИ МЫ ПРОДУЦИРУЕМ (СОЗДАЕМ) НОВУЮ ИНФОРМАЦИЮ ПО АСПЕКТУ СЕНСОРИКА ОЩУЩЕНИЙ!!! КАК ЭТО???
19 Мая 2006 21:41 Vanya сказал(а): Извините, тут мне что то очень тяжело понять как это НА ОСНОВЕ ЭТИЧЕСКОЙ ИНФОРМАЦИИ МЫ ПРОДУЦИРУЕМ (СОЗДАЕМ) НОВУЮ ИНФОРМАЦИЮ ПО АСПЕКТУ СЕНСОРИКА ОЩУЩЕНИЙ!!! КАК ЭТО??? Cообщение полностью
Да очень просто: Видит Гюго, что кто-то загрустил - значит надо приласкать и что-то вкусненькое предложить
19 Мая 2006 20:46 Vanya сказал(а): Далее: к примеру возьмем сенсорику. [] Логическое построение – «кошка» это совокупность органов «кошки» [] так это? Cообщение полностью
Вот вам, белологикам неймется все разложить по полочкам. Забудьте всякие философские и физические понятия. Мы говорим исключительно про психику человека. Уже одно это (чего нельзя потрогать и взвесить) откидывает всю философию в мусорный бак. Вспомните все что было изначально. Материя-Тело-Время-Энергия. Первые две и человек - сенсорика (черная - человек на них или белая, когда они на человека), вторые две - интуиция (цвет - такой же). Все. Определение для распечатки и помещения в рамочку сами придумайте.
19 Мая 2006 21:57 Anfisa сказал(а): Да очень просто: Видит Гюго, что кто-то загрустил - значит надо приласкать и что-то вкусненькое предложить Cообщение полностью
Пример принимается
Но все же акцептность и продуктивной функций безапелляционно подается.. на практике так не бывает. моя интуиция выдает ПРОГНОЗ.... а это новая информация.
Вы не ответили про четырехмерность функции... как тогда?
Да и определение теминов... по моему все же надо другое... это не очень логически выверено (про логику, сенсорику, интуицию и этику).
И как на меня принципиальным есть работа дихотомии логика-этика и сенсорика-интуиция... они работают паралельно или последовательно...
По поводу зачем... если мы хотим видеть соционику как увлечение, течение, теорию, типологию.... тада наверно это все не надо. Но лично мне бы очень хотелось что б все таки она "доросла" до статуса "наука" или хотя бы шла к этому. А к сожалению без четкого логического обоснования терминов, понятий это нереально.
, вот они: