Тема: Стaтья: Как стать необходимой для самодостаточного Драйзера
Драйзеры и Джеки! Помогите разобраться в проблеме!
Я решила поместить свой пост именно в этой теме, потому что здесь, на мой взгляд, идет наиболее глубокое обсуждение отношений нашей диады. А мне так необходим совет…
Долгое время я не замечала рядом с собой дуала – этого удивительного человека. Мы учимся на одном курсе, но только год назад судьба столкнула нас лбами из-за моей подруги, к которой он начал проявлять знаки внимания. Общение наше началось не лучшим образом. Он казался мне загадочной и странной «темной лошадкой», поэтому, чтобы вывести его на эмоции, я отпускала в его адрес весьма язвительные шуточки, но он всегда сохранял олимпийское спокойствие, чем разжигал мой интерес. И так неожиданно произошло, что через пару месяцев он совершенно забыл про мою подругу и начал приглашать меня в гости под предлогом «покажу, как работает одна программка» (она была нужна для учебы). Ну, я из любопытства и согласилась. И, придя к нему домой, была поражена: настолько уютно мне было рядом с ним! Его голос, манеры, - все действовало расслабляюще. Как будто погружение в экстаз! И понеслось – долгие ночные разговоры по телефону, искреннее доверие, его мягкая, ненавязчивая забота… Но случилось неотвратимое – вспыхнула страсть. Каждый его взгляд будил во мне сумасшедший огонь, я просто изнывала от бешеной страсти! Не знаю, чувствовал ли он то же самое, но как только мы оказывались у него дома, начиналась борьба – я дразнила его, провоцировала на выплеск эмоций, а он пытался меня «наказать» за плохое поведение (и в ванну на плече таскал, и руки связывал – вообщем, виктимность-агрессия по полной программе!). При этом мы ни разу не обмолвились об отношениях. И чем ближе становилось наше общение, тем тяжелее у меня на душе. Я чувствовала, что впадаю в зависимость от него, теряю контроль над собой. Я испытывала почти физическую потребность общения с ним, это причиняло мне страдание. Такого я еще никогда не испытывала. И я испугалась. Внутренний конфликт между желанием освободиться от него и, одновременно, принадлежать ему сделал меня раздражительной и жесткой. Я стала холодно с ним обращаться, демонстрировать равнодушие, несколько раз пыталась оттолкнуть его, но от этого мучилась еще сильнее и первая шла на примирение. Я видела, что причиняю ему боль. Он начал замыкаться от меня, стал резок. Это изматывающее общение длилось довольно долго. И тут ему понадобилось уехать на месяц. Я очень скучала по нему, но он вернулся совсем другим человеком. Другим – по отношению ко мне. После его возвращения мы общались только по смс. Он был очень резок и агрессивен, позволял себе грубости, о которых я раньше не могла и подумать. Я беспомощно пыталась изменить ситуацию, но просветы длились очень недолго...
Теперь началась учеба. Я каждый день вижу его, но он как будто отделен от меня невидимой стеной. Мы совсем не общаемся. Более того, я начинаю замечать, что его привлекает девушка, о которой он раньше отзывался не самым лучшим образом. Хотя, возможно, мне кажется… Я понимаю, что не готова для такой страсти, но могу ли я рассчитывать хотя бы на приятельские отношения с ним? Он необыкновенный человек, и я не хочу его терять… Можно ли как-то выйти из этого страшного игнора, или его доверие ко мне навсегда потеряно? Помогите, пожалуйста, мне очень сложно…
10 Сен 2006 07:10 Pure_Poison сказал(а): Драйзеры и Джеки! Помогите разобраться в проблеме!
И чем ближе становилось наше общение, тем тяжелее у меня на душе. Я чувствовала, что впадаю в зависимость от него, теряю контроль над собой. Я испытывала почти физическую потребность общения с ним, это причиняло мне страдание. Такого я еще никогда не испытывала. И я испугалась. Внутренний конфликт между желанием освободиться от него и, одновременно, принадлежать ему сделал меня раздражительной и жесткой. Я стала холодно с ним обращаться, демонстрировать равнодушие, несколько раз пыталась оттолкнуть его, но от этого мучилась еще сильнее и первая шла на примирение. Я видела, что причиняю ему боль. Он начал замыкаться от меня, стал резок. Это изматывающее общение длилось довольно долго. Cообщение полностью
Ох, сдаётся мне, что кто-то из вас неправильно протипирован. Вот эта часть мне абсолютно непонятна. Почему вы не начали говорить об отношениях, особенно, когда пошли первые напряги? И наоборот, начали вести себя жёстко и раздражительно, как будто хотели от него избавиться? Вся штука в том, что вы вместо естественного в этом случае общения по БЭ, перешли на чёрную этику с постоянным давлением на его болевую . Вот это, по моему мнению, и разрушило ваши отношения.
10 Сен 2006 10:13 cookie сказал(а): а можно Вам в личку? я не буду мучать и засорять, у меня мысля просто созрела. Cообщение полностью
Бог мой ,да конечно можно,если Вам интересно. Я просто хотела сказать,что сомневаюсь,что у Драйзера не было чувств к Вам.Джечки очень часто воспринимают всё буквально,а Драйзеры говорят этически
10 Сен 2006 11:54 ander-2 сказал(а): Ох, сдаётся мне, что кто-то из вас неправильно протипирован.Cообщение полностью
Уверяю вас, ошибки в типировании нет.
Почему вы не начали говорить об отношениях, особенно, когда пошли первые напряги?
Потому что формально отношений и не было. Мы ни разу не говорили о том, что друг к другу испытываем. Тем более, что я могла сказать? Что схожу с ума и не знаю, что с этим делать? Это слишком тяжело и рискованно. Я не умею так открыто говорить о своих чувствах.
И наоборот, начали вести себя жёстко и раздражительно, как будто хотели от него избавиться?
Не избавиться, а отдалить на безопасную дистанцию. Проблема в том, что я не знаю, где же эта безопасная дистанция...
Вся штука в том, что вы вместо естественного в этом случае общения по БЭ, перешли на чёрную этику с постоянным давлением на его болевую . Вот это, по моему мнению, и разрушило ваши отношения.
Вы правы. Моя неопределенность и заставила его замкнуться. Но я не хочу создавать иллюзию того, что мне все равно. Я хочу вернуть хотя бы приятельское общение.
Уверяю вас, ошибки в типировании нет. Столь категорично по поводу правильности типирования не выссказываются даже соционические гуру. Для людей, которые знакомы с соционикой, подобная дуализация, как минимум, странная, не находите? Ваше поведение очень смахивает на иррациональное. Да и тот факт, что вы абсолютно не чувствуете друг друга свидетельствует о том, что скорее всего вы находитесь даже в разных квадрах. Он от Вас ждёт конкретики и действий по ЧЛ, а получает это:
Потому что формально отношений и не было. Мы ни разу не говорили о том, что друг к другу испытываем. Тем более, что я могла сказать? Что схожу с ума и не знаю, что с этим делать? Это слишком тяжело и рискованно. Я не умею так открыто говорить о своих чувствах.
Не избавиться, а отдалить на безопасную дистанцию. Проблема в том, что я не знаю, где же эта безопасная дистанция...
Вы правы. Моя неопределенность и заставила его замкнуться. Но я не хочу создавать иллюзию того, что мне все равно. Я хочу вернуть хотя бы приятельское общение.
О чувствах Драйзеру говорить не обязательно. Он лучше Вас всё видит и чувствует. И дистанцию выстраивать это его ипостась. Вы не хотите с ним быть искренней и пытаетесь работать по ЕГО сильным функциям, решать всё за него - тем самым обесценивая его как личность и расплющивая полной неопределённостью, раздражительным недоверием. Он долго крутился - с какого боку к Вам подступиться и просто устал от всего этого.
10 Сен 2006 07:10 Pure_Poison сказал(а): Драйзеры и Джеки! Помогите разобраться в проблеме!
Я решила поместить свой пост именно в этой теме, потому что здесь, на мой взгляд, идет наиболее глубокое обсуждение отношений нашей диады. А мне так необходим совет…
Долгое время я не замечала рядом с собой дуала – этого удивительного человека. Мы учимся на одном курсе, но только год назад судьба столкнула нас лбами из-за моей подруги, к которой он начал проявлять знаки внимания. Общение наше началось не лучшим образом. Он казался мне загадочной и странной «темной лошадкой», поэтому, чтобы вывести его на эмоции, я отпускала в его адрес весьма язвительные шуточки, но он всегда сохранял олимпийское спокойствие, чем разжигал мой интерес. И так неожиданно произошло, что через пару месяцев он совершенно забыл про мою подругу и начал приглашать меня в гости под предлогом «покажу, как работает одна программка» (она была нужна для учебы). Ну, я из любопытства и согласилась. И, придя к нему домой, была поражена: настолько уютно мне было рядом с ним! Его голос, манеры, - все действовало расслабляюще. Как будто погружение в экстаз! И понеслось – долгие ночные разговоры по телефону, искреннее доверие, его мягкая, ненавязчивая забота… Но случилось неотвратимое – вспыхнула страсть. Каждый его взгляд будил во мне сумасшедший огонь, я просто изнывала от бешеной страсти! Не знаю, чувствовал ли он то же самое, но как только мы оказывались у него дома, начиналась борьба – я дразнила его, провоцировала на выплеск эмоций, а он пытался меня «наказать» за плохое поведение (и в ванну на плече таскал, и руки связывал – вообщем, виктимность-агрессия по полной программе!). При этом мы ни разу не обмолвились об отношениях. И чем ближе становилось наше общение, тем тяжелее у меня на душе. Я чувствовала, что впадаю в зависимость от него, теряю контроль над собой. Я испытывала почти физическую потребность общения с ним, это причиняло мне страдание. Такого я еще никогда не испытывала. И я испугалась. Внутренний конфликт между желанием освободиться от него и, одновременно, принадлежать ему сделал меня раздражительной и жесткой. Я стала холодно с ним обращаться, демонстрировать равнодушие, несколько раз пыталась оттолкнуть его, но от этого мучилась еще сильнее и первая шла на примирение. Я видела, что причиняю ему боль. Он начал замыкаться от меня, стал резок. Это изматывающее общение длилось довольно долго. И тут ему понадобилось уехать на месяц. Я очень скучала по нему, но он вернулся совсем другим человеком. Другим – по отношению ко мне. После его возвращения мы общались только по смс. Он был очень резок и агрессивен, позволял себе грубости, о которых я раньше не могла и подумать. Я беспомощно пыталась изменить ситуацию, но просветы длились очень недолго...
Теперь началась учеба. Я каждый день вижу его, но он как будто отделен от меня невидимой стеной. Мы совсем не общаемся. Более того, я начинаю замечать, что его привлекает девушка, о которой он раньше отзывался не самым лучшим образом. Хотя, возможно, мне кажется… Я понимаю, что не готова для такой страсти, но могу ли я рассчитывать хотя бы на приятельские отношения с ним? Он необыкновенный человек, и я не хочу его терять… Можно ли как-то выйти из этого страшного игнора, или его доверие ко мне навсегда потеряно? Помогите, пожалуйста, мне очень сложно… Cообщение полностью
тебе попался эталонный драйзер,который не испорчен родительским воспитанием и своим окружением. Любой драй вел бы себя именно так. А вот что твориться с тобой-это не очень понятно. Почему ты решила,что "не готова"? Обьясни мне пожалуста, я совершенно тупею от этой фразы,она для меня как дешевая отмазка,не обьясняющая ничего. Попробуй мне это пояснить,и ,может, я смогу тебе помочь. Интересно,а если бы ОН начал бы первым вести себя так как вела себя ты? Чтобы ты предположила? Почему к тебе могут резко изменить отношение? Предположительно,человек может узнать чтото из прошлого,которое у большинства из нас состоит отчасти из ошибок,о которых неловко вспоминать. Что может думать о твоем поведении Драй при его болевой? Только то что БЫЛИ причины в НЕМ. учти,ДРУГОМ ты ему НИКОГДА не будешь, об этом можешь забыть. Но если захочешь вернуть отношения,то это будет требовать от тебя огромных усилий. Тебе придется долго убеждать его в своих чувствах. Но если пауза будет затянута,то это вообще будет невозможно. Например когдато я не считал возможным к возврату в отношениях,если случилась"связь" с другой девушкой. Но пока я вижу в этом посте ,что любви пока нет,есть эгоизм. Кстати эгоизм-это не самое страшное. Хуже в этом случае-благотворительность или жалость. Если ты дествительно "не готова" ,то отступись. И хорошим тоном будет,если при твоем уходе из форума ты хоть в общих чертах расскажешь,помогло тебе или нет участие в форуме,а то большинство "Спасите Меня" изчезают по-англиски. Кстати, его отсутствие он использовал для того чтобы отвыкнуть от тебя. Есть еще соображения ,но это лучше в личке,если хочешь.Уж больно невкусное лекарство я хочу тебе посоветовать. Попробуй передать ему через инет ссылку на твой пост в этом форуме, только убедись после этого что он получил её и прочитал. НО не жди волшебных перемен.Это может быть только одним из шажочков навстречу. если у него возникнут вопросы ,то я его приглашаю к себе в личную переписку. Велком,как говорится....
10 Сен 2006 07:10 Pure_Poison сказал(а): Драйзеры и Джеки! Помогите разобраться в проблеме! ...Внутренний конфликт между желанием освободиться от него и, одновременно, принадлежать ему сделал меня раздражительной и жесткой. Я стала холодно с ним обращаться, демонстрировать равнодушие, несколько раз пыталась оттолкнуть его, но от этого мучилась еще сильнее и первая шла на примирение. Я видела, что причиняю ему боль. Он начал замыкаться от меня, стал резок...
...Я понимаю, что не готова для такой страсти, но могу ли я рассчитывать хотя бы на приятельские отношения с ним? Он необыкновенный человек, и я не хочу его терять… Можно ли как-то выйти из этого страшного игнора, или его доверие ко мне навсегда потеряно? Помогите, пожалуйста, мне очень сложно… Cообщение полностью
Если бы Джек демонстрировал ко мне равнодушие, более того - пытался бы оттолкнуть, я бы сделала все, чтобы прекратить отношения НЕМЕДЛЕННО! Ведь просить о благосклонности стыдно и унизительно. А если вы пока не готовы к такой страсти, то зачем мучить человека, который к вам неравнодушен, приятельскими отношениями? Держать его на всякий случай - не думаю, что это получится - Драйзеры неопределенности предпочитают ясное НЕТ. Игнор пройдет сам по себе, но не думаю, что чувства возникнут вновь. А вообще, все, что вы написали, можно спокойно рассказать Драйзеру, так как все, что проясняет отношения для Драйзеров очень важно и идет только в плюс.
Это очень трудно объяснить, но такой зависимости от человека я никогда не испытывала. Я ничего не могла делать, любая работа валилась из рук – я постоянно думала о нем, ждала его звонка, а когда он звонил, то после разговора нахлынывали сильные эмоции… Меня пугает такое чувство, поэтому я не могу его принять. Но сохранить добрые отношения очень хочется, ведь он замечательный человек.
учти,ДРУГОМ ты ему НИКОГДА не будешь, об этом можешь забыть.
К сожалению, это то, что я больше всего боялась услышать. Но я просто НЕ МОГУ это принять, понимаешь?
Попробуй передать ему через инет ссылку на твой пост в этом форуме, только убедись после этого что он получил её и прочитал.
Нет, на это я пойти не могу.
А почему бы тебе не расслабиться и просто любить человека, со всеми страстями и радостями? В чем боязнь, если чувства были взаимными - так получи удовольствие и доставь удовольствие дуалу
10 Сен 2006 18:11 kippi сказал(а): А если вы пока не готовы к такой страсти, то зачем мучить человека, который к вам неравнодушен, приятельскими отношениями? [quote] Я не уверена, что он ко мне все еще неравнодушен. Как я уже упомянула, по-моему, он увлечен другой девушкой. Конечно, время - замечательное лекарство, но я боюсь, что игнор может только усилиться. Повторюсь, что я хочу сохранить только дружеские отношения, без неприязни. На близкие я пойти не могу. Я, на самом деле, уважаю этого человека и даже не думала держать его "на всякий случай". Наоборот, я хочу разрешить сложившуюся ситуацию. Cообщение полностью
. Вот это, по моему мнению, и разрушило ваши отношения.
,да конечно можно,если Вам интересно. 