Тема: Стaтья: Как стать необходимой для самодостаточного Драйзера
27 Мая 2007 16:12 Flame сказал(а): А мне вот хочется выяснить кое-что по поводу злостных Драйзеровских манипуляций Дорогие дуалы, возможно ли для вас использование другого человека для того, чтобы вызвать ревность у того, кто отказался от близких отношений с вами? Ну скажем, демонстрация заботы и нежности к какой-либо девушке/парню на глазах у "отказавшегося", чтобы показать, от чего тот отказался, или продемонстрировать свою независимость (мол, не ты - так другой человек. на мою ласку всегда найдутся желающие). При этом вы знаете, что тот человек, к которому вы проявляете свою заботу, к вам любовью не пылает и близких отношений не жаждет, но просто хорошо относится. Просто создается впечатление, что раз уж Драйзер ухаживает, значит хочет отношений. Но всегда ли так? Cообщение полностью
не исключаю возможности того что драйзер подобным образом захочет привлечь девушку. Но вообще-то такого рода манипуляции это не драйзеровское. Когда драйзеровские манипуляции какая-либо джечка называет "злостными" то это значит что она как виктим от этих манипуляций тащится , притом на грани прилиция. И когда джечка "пищит? от драя, то скорее всего от его манипуляций. Хотя при ближайшем рассмотрении еще большой вопрос- для себя драй строит манипуляции или для того чтобы доставить удовольствие джечке. то есть если джечка не тащится от манипуляции то значит это не драевское. а то что вы описали это слишком жестко. Небережно для отношений. и если это драй, то скорее какой нибудь отчаявшийся драй.
драй ухаживать будет если хочет отношений. Другой вопрос каких именно.
28 Апр 2007 22:19 Lora_L сказал(а): Возьмите себя в руки и скорее и выводите Джека из дипрессии. придумайте что то поискреннее! Как бы вы его не выводили из дипресси - главное - начинайте. А то потом пожалеете, может быть. Cообщение полностью
Когда я в депрессии, мне нельзя мешать самой из нее выбираться. Поддержка обязательна, особенно моральная, знание того, что меня любят и ждут, но выводить из депрессии меня, самодостаточного человека? Выйдет все наоборот.
Вот самое главное как раз - поддержка. А выведусь я сама.
21 Июл 2007 11:27 Kolligula сказал(а): Когда я в депрессии, мне нельзя мешать самой из нее выбираться. Поддержка обязательна, особенно моральная, знание того, что меня любят и ждут, но выводить из депрессии меня, самодостаточного человека? Выйдет все наоборот.
Вот самое главное как раз - поддержка. А выведусь я сама. Cообщение полностью
Во истину, любые попытки помешать процессу выхода "на внешнюю орбиту" ( из депрессии) могут быть расценены как несостоятельность по творческой БИ и скорее всего вызовут ответную агрессию!! Нужно просто оставить всё как есть для ускорения процесса!!! К тому же врождённый позитивизм, жажда деятельности и бережное отношение к эффективному использованию времени ограничивают пребывание в подобном состоянии.
Анекдот в тему: Вы понимаете, они разбили мое сердце! Плюнули мне в душу! Растоптали лучшие чувства! Господи, да за что же мне, простому мазохисту, и такое счастье?! по моим наблюдениям наша диада оба садомазо самодостаточное, но не смотря ни на что природа делает свое дело...
И что будет делать Драйзер в ситуации выбора "лучший друг - девушка"?
В данной ситуации инициатором перспективы должна быть девушка...Не факт, что Драйзер её поддержит, т.к. ну уж очень в нём силён принцип ответственности и не желания стать причиной разрушения...самодостаточного человека? Выйдет все наоборот.
Интересная штука самодостаточность... Самодостаточность и депрессия Вещи не совместимые... Личность или самодостаточна или депресивна...
23 Авг 2007 22:17 Baterflay сказал(а): Интересная штука самодостаточность... Самодостаточность и депрессия Вещи не совместимые... Личность или самодостаточна или депресивна... Cообщение полностью
В данном случае термин "депрессия" обозначает временную апатию и упадок настроения
Как привлечь Драйзера - понятно, что с ним делать, вроде бы тоже понятно, икогда есть контакт личный, всё вроде бы тоже прекрасно, но когда контакт прерывается временем, расстояниями, жизнью, другими людьми, драйзер впадает в полную самодостаточность, и ему эти отношения начинают казаться ненужными и отмирают, как атавизм... Вопрос:как вернуть драйзера, как напомнить, что может быть лучше, что было и будет лучше, что можно вместе развиваться и преодолевать кризисы, что мне дорога его поддержка и у меня есть много тепла для него, такого сейчас холодного, недосягаемого, самодостаточного, не желающего вмешиваться в мои проблемы наших отношений? Драй-эмотивист, чем пробудить чувства, не былые, а может быть какие-то новые("как в первый раз" всё равно ведь не получится, у нас уже есть история отношений)? Ведь "дружить" в его формулировке у меня не получится, я не этого хотела...
КАК?
5 Ноя 2007 21:32 Violonchel сказал(а): Как привлечь Драйзера - понятно, что с ним делать, вроде бы тоже понятно, икогда есть контакт личный, всё вроде бы тоже прекрасно, но когда контакт прерывается временем, расстояниями, жизнью, другими людьми, драйзер впадает в полную самодостаточность, и ему эти отношения начинают казаться ненужными и отмирают, как атавизм... Вопрос:как вернуть драйзера, как напомнить, что может быть лучше, что было и будет лучше, что можно вместе развиваться и преодолевать кризисы, что мне дорога его поддержка и у меня есть много тепла для него, такого сейчас холодного, недосягаемого, самодостаточного, не желающего вмешиваться в мои проблемы наших отношений? Драй-эмотивист, чем пробудить чувства, не былые, а может быть какие-то новые("как в первый раз" всё равно ведь не получится, у нас уже есть история отношений)? Ведь "дружить" в его формулировке у меня не получится, я не этого хотела...
5 Ноя 2007 21:32 Violonchel сказал(а): Как привлечь Драйзера - понятно, что с ним делать, вроде бы тоже понятно, икогда есть контакт личный, всё вроде бы тоже прекрасно, но когда контакт прерывается временем, расстояниями, жизнью, другими людьми, драйзер впадает в полную самодостаточность, и ему эти отношения начинают казаться ненужными и отмирают, как атавизм... Вопрос:как вернуть драйзера, как напомнить, что может быть лучше, что было и будет лучше, что можно вместе развиваться и преодолевать кризисы, что мне дорога его поддержка и у меня есть много тепла для него, такого сейчас холодного, недосягаемого, самодостаточного, не желающего вмешиваться в мои проблемы наших отношений? Драй-эмотивист, чем пробудить чувства, не былые, а может быть какие-то новые("как в первый раз" всё равно ведь не получится, у нас уже есть история отношений)? Ведь "дружить" в его формулировке у меня не получится, я не этого хотела...
---ему эти отношения начинают казаться ненужными и отмирают, как атавизм... Вряд ли они "кажутся" ненужными. Они просто становятся не нужны.
---как вернуть драйзера Мне думается, главный вопрос не КАК, а ЗАЧЕМ. Зачем это вам и зачем это ему? Исходя из ответа становится понятнее уже и как.
---как напомнить, что может быть лучше, что было и будет лучше... В любом случае, думаю, лучше не напоминать и начинать с чистого листа. Как будто только что познакомились. Драйзер - статик. Он видит, что есть одно состояние-картинка мира и отношений, а год-пять-двадцать лет назад было другое. А как и когда одно перешло в другое - неясно. И действовать имеет смысл в существующей картинке мира и отношений и не аппелировать к прошлому.
---не желающего вмешиваться в мои проблемы наших отношений Если эти проблемы станут ему близки - он примет участие. Пока они только ваши, они ему в значительной мере безразличны.
---Драй-эмотивист Непонятно что вы имеете в виду. Драйзер - конструктивист.
---"как в первый раз" всё равно ведь не получится, у нас уже есть история отношений Как раз из-за конструктивизма, если ситуация напомнит ему о неприятных моментах в прошлом, это будет эмоционально значимо и ситуация будет отторгаться. Если ситуация будет напоминать о приятных моментах, все равно переживания будут слабее, чем раньше (см. ниже об изменении понимания отношений). Так что лучше, на мой взгляд, именно с чистого листа. Для получения новых ощущения к его новой картинке мира. Если все будет "в русле" (в соответствие с тем, как оно себе представляет отношения), он включится и отношения будут развиваться.
А еще, с позиции 4-хмерной БЭ Драйзерам очень хорошо видно развитие собственного понимания, ощущения от отношений по времени. То есть, в настоящее время Драйзеру (любому) нужны уже не те отношения, что были на предыдущем этапе (этап может длиться месяц или десятилетия, в зависимости от того, как у него меняется картинка). Вербализовать что именно нужно и чем отличается от того, что было зачастую сложно. Но когда что-то идет "не так, как надо" это ощущается.
Если "дружба" предполагает достаточно откровенное обсуждение чувств - что нравится, а что напрягает, то по обратной связи можно понять как он себе представляет отношения и нужны ли вам такие отношения. Если "дружба" этого не предполагает, первым шагом может быть сделать так, чтобы предполагала.
А вот в продолжение темы такой вопрос к Драйзерам: насколько важна или нужна для вас инициативность Джеков? Речь о сложившихся давних близких отношениях.
