Выброшенные деньги, или наши ошибки - Наверное, каждая из нас что-то покупала для дома, не обдумав целесообразность покупки. Давайте делиться опытом таких приобретений, поясняя причину, почему покупка оказалась "выброшенными деньгами".
Тема: Стaтья: Как стать необходимой для самодостаточного Драйзера
18 Сен 2009 07:42 Moskva сказал(а): Стараюсь понять, конечно, но в глубине души чувствую, что на этого человека положиться нельзя. И, само собой, надо смотреть на причины этого поступка. Если причина веская, всё нормально. А если забыл и т.п., то см. выше. Я так общаюсь только с близкими, в неформальном общении. В формальном соблюдаю этикет всегда. И близкие понимают. А если не понимают, очень жаль. А можно теперь Вам вопрос задать? Почему Вас это задевает?
Задевает, т.к. не соответствует его манере общения. А если честно, для меня, это означает высокомерное отношение или отсутствие воспитания. А если мой мужчина так делает без видимых причин - я думаю, что я в чем-то виновата или он просто не желает со мной в принципе общаться. Драй даже на звонки пациентов среди ночи отвечает. Правда с мамой он по телефону тоже не здоровается и разговаривает бесцеремонно и несколько хамовато. Подавляет ее полностью.
а в чем разница между вашей ЧС и максовской? как проявляется?
Здесь на форуме можно тему найти похожую. Не помню где, но есть. Лично по моим ощущениям Драйзеровская ЧС не так ярко наблюдается, т.к. смягчается . Резкое давление в обычной жизни не заметно - Драй мягкий, вежливый, не любит криков и сам голос может повысить крайне редко.Избегает конфликтов, старается поладить и договориться, наладить отношения даже с теми людьми, с которыми у него нет никаких совсместных дел. Максы же договариваются в основном в тех случаях, когда им это надо для дела или им конкретно НУЖЕН данный человек. ЧС Драйзера в противостоянии возникает в основном как ответный ход. Врач-Драйзер может быть довольно жестким, если он, например, хирург. Профессия может накладывать значительный отпечаток. Если сравнивать Драйзера-начальника и Макса-начальника, то очень большая разница. Макс выстраивает жесткую иерархию и изначально не допускает несогласия, неподчинения даже в мелочах, а Драй старается управлять демократично, ладить с людьми. Частенько желание сделать так, чтобы все были довольны и со всеми поддерживать приемлемые отношения вредит Драю, люди начинают этим пользоваться, это вскоре раздражает, и Драй только тогда включает ЧС. Это лично мои наблюдения, не претендую на достоверность.
17 Сен 2009 15:43 gnomik_vasya сказал(а): драйзеры, как вы относитесь к не выполненным просьбам? например, попросили что-то сделать, а человек не сделал. Cообщение полностью
Не могу сказать, что дико радуюсь. Мне это, конечно, не нравится. Однако, если к человеку испытывается симпатия или уважение, могут выискиваться смягчающие обстоятельства.
18 Сен 2009 00:41 Lano4ka2009 сказал(а): Вопрос ко всем Драйзерам. Вы когда-то в общении по телефону или соц. сетях допускаете отсутствие "здрасте-до свидания"и что это значит? Вы таким образом регулируете дистанцию? и на кого направлено такое общение? Этик не соблюдающий этикет получается.
Я например крайне чувствительна к таким проявлениям.......... Спасибо. Cообщение полностью
Допускаю. По телефону, например, от волнения можно забыть поздороваться. В переписке, правда, это не проходит. Там это, скорее, демонстрация негативного отношения. Правда, ещё может быть вариант общения с давнишним знакомым, которого сто лет знаешь. Тут тоже приветствие может отсутствовать.
17 Сен 2009 14:43 gnomik_vasya сказал(а): драйзеры, как вы относитесь к не выполненным просьбам? например, попросили что-то сделать, а человек не сделал. Cообщение полностью
Смотря какой человек. Если и до этого не очень нравился, то очень плохо. Это означает, что на этого человека я не могу положиться, не могу доверять, фактически, потенциальный вредитель. Если же человек раньше меня не подводил, уже вызвал доверие, то оно не пошатнется, найдутся оправдания Если малознакомый, то постараюсь не делать поспешных выводов. Если это сделал любимый человек и не в первый раз, то рассержусь, но прощу, в конце концов, конечно. Ведь все это такая ерунда)) Ну и конечно, речь идет о тех случаях, когда человек пообещал сделать и нарушил договор, подвел меня.
а сейчас общается по своей инициативе(свой темп),а инициативы Ланочки -звонки- игнорирует.Возможно по его мнению они не уместны. Я ценю Вашу прозорливую БЭ,но посмотрим что покажет время.. Cообщение полностью
Написал мне, что не отвечал т.к. я была на второй линии... потом закрутился и забыл. Позвонила ему сегодня.. мне действительно нужна была его консульт. помощь врача, т.к. у мамы операция. Как-то ничего не подсказал... Беседу не поддерживал. Сухие ответы..."не знаю". Сухие слова. Кроме мед.вопросов никаких тем не затрагивала. Неужели, если действительно мне нужно было с ним пообщаться никак не касаясь личного, позвонив раз в неделю, надо быть настолько некорректным, что я испытала только негатив от общения с ним и 100 раз пожалела что это сделала. И это человек, который неделю назад мило завтракал у меня на кухне... Какой-такой темп? Такое впечатление, что это полное отсутствие движения. ИМХО этот звонок нельзя считать неуместным.. Конечно я дождусь 3 нед. и вида не покажу но ...
21 Сен 2009 22:04 Lano4ka2009 сказал(а): Написал мне, что не отвечал т.к. я была на второй линии... потом закрутился и забыл. Позвонила ему сегодня.. мне действительно нужна была его консульт. помощь врача, т.к. у мамы операция. Как-то ничего не подсказал... Беседу не поддерживал. Сухие ответы..."не знаю". Сухие слова. Кроме мед.вопросов никаких тем не затрагивала. Неужели, если действительно мне нужно было с ним пообщаться никак не касаясь личного, позвонив раз в неделю, надо быть настолько некорректным, что я испытала только негатив от общения с ним и 100 раз пожалела что это сделала. И это человек, который неделю назад мило завтракал у меня на кухне... Какой-такой темп? Такое впечатление, что это полное отсутствие движения. ИМХО этот звонок нельзя считать неуместным.. Конечно я дождусь 3 нед. и вида не покажу но ... Cообщение полностью
Написал в соц.сетях в ответ на то, что я послала сообщение, что звонила - а он трубку не брал. Общается там так - "Все норм. А у тя? На этой неделе не приеду - говорил же тебе что оч.занят. Диссертация, а в выходные на свадьбе и буду мертвый" Вообщем это было не перезванивание - а звонок через 4 дня после его сообщения и потом еще в след.дни общения в инет.
21 Сен 2009 19:04 Lano4ka2009 сказал(а): Написал мне, что не отвечал т.к. я была на второй линии... потом закрутился и забыл. Позвонила ему сегодня.. мне действительно нужна была его консульт. помощь врача, т.к. у мамы операция. Как-то ничего не подсказал... Беседу не поддерживал. Сухие ответы..."не знаю". Сухие слова. Кроме мед.вопросов никаких тем не затрагивала. Неужели, если действительно мне нужно было с ним пообщаться никак не касаясь личного, позвонив раз в неделю, надо быть настолько некорректным, что я испытала только негатив от общения с ним и 100 раз пожалела что это сделала. И это человек, который неделю назад мило завтракал у меня на кухне... Какой-такой темп? Такое впечатление, что это полное отсутствие движения. ИМХО этот звонок нельзя считать неуместным.. Конечно я дождусь 3 нед. и вида не покажу но ... Cообщение полностью
Зачем себя изводить и чего-то там дожидаться? Просто жить, не рассчитывая на него, знакомиться с другими и чувствовать себя свободной - разве это не здорово само по себе? Во-первых, считаю - не Драйзер это. Драи рациональны и последовательны и не могут изменить своих чувств вдруг ни с того ни с сего. Неделю назад завтракал на кухне, а потом вдруг повернулся и даже без соблюдения приличий и культурного дружеского обращения. Как-то не вызывает приятных эмоций этот человек .Во всяком случае мог бы помочь, позвонить насчет мамы кому-нибудь, если сам не может дать совет. Вообще какой-то странный, не бывает таких . Подумаешь какие мы занятые... Такая приятная женщина заслуживает и достойна лучшего - Лореаль, любящего мужчину и т.д... Да ну его в самом деле).
21 Сен 2009 19:04 Lano4ka2009 сказал(а): Написал мне, что не отвечал т.к. я была на второй линии... потом закрутился и забыл. Позвонила ему сегодня.. мне действительно нужна была его консульт. помощь врача, т.к. у мамы операция. Как-то ничего не подсказал... Беседу не поддерживал. Сухие ответы..."не знаю". Сухие слова. Кроме мед.вопросов никаких тем не затрагивала. Неужели, если действительно мне нужно было с ним пообщаться никак не касаясь личного, позвонив раз в неделю, надо быть настолько некорректным, что я испытала только негатив от общения с ним и 100 раз пожалела что это сделала. И это человек, который неделю назад мило завтракал у меня на кухне... Какой-такой темп? Такое впечатление, что это полное отсутствие движения. ИМХО этот звонок нельзя считать неуместным.. Конечно я дождусь 3 нед. и вида не покажу но ... Cообщение полностью
Может он вернулся, т.к. рассчитывал на возвращение отношений... Хотел этого... Думал, что это любовь и все можно вернуть.... А потом понял, что ошибся? Драйзеры, подскажите, такое может быть?
22 Сен 2009 14:41 Anna_F сказал(а): Может он вернулся, т.к. рассчитывал на возвращение отношений... Хотел этого... Думал, что это любовь и все можно вернуть.... А потом понял, что ошибся? Драйзеры, подскажите, такое может быть? Cообщение полностью
Тоже возможно.
22 Сен 2009 08:41 Anna_F сказал(а): Может он вернулся, т.к. рассчитывал на возвращение отношений... Хотел этого... Думал, что это любовь и все можно вернуть.... А потом понял, что ошибся? Драйзеры, подскажите, такое может быть? Cообщение полностью
..тоже так показалось вернулся,в надежде,что из его ухода сделали соответствующие выводы..но видимо почти сразу попал на те же грабли и снова призадумался..либо разочаровался - дежурный тон,сухие фразы..
В защиту Ланочки скажу,что Драи "хлопая дверью" всегда думают,что причина всем очевидна..увы,это не так.Хотите быть понятыми,не заставляйте додумывать - озвучивайте ваши обиды..и,желательно, не по любимой Драем схеме - раз озвучил между делом,второй..еще 15 раз потерпел молча,накапливая обиду..а на 18й раз хлопок дверью - не будет у Джека в голове последовательной цепочки! И уход воспримет с недоумением,ибо да,намекал Драй на недовольство когда-то давно,но последнее время вроде ничем особо не возмущался..
Вывод: воспитание Джеков похоже на обучение шкодливых котят ..забыл он давно,что в этих тапках делал и в непонятках за что его этим тапком через 2 часа накрыло
100% справедливо!!! т.к. мы живем "завтра", а окружающая действительность вдруг ни за что ни про что бьет по голове... Мне кажется, что есть один способ попробовать решить проблему... НАПИСАТЬ ПИСЬМО!! И ОЗВУЧИТЬ ТАМ ВСЕ ЧТО НЕ ПОНЯТНО ИЛИ ХОТЕЛОСЬ БЫ УЗНАТЬ... Может письмом и найдет время ответить... а если нет, то по крайней мере ты будешь знать, что ВСЕ СКАЗАЛА, и ОН ВСЕ ЗНАЕТ.. возможно он и не подозревает, что вы думаете абсолютно по-разному... или наоборот... Мне иногда даже сейчас с моим Драйзером на некоторые темы проще в аське общаться... НУ НЕ ВСЕГДА Я МОГУ ПРОСТО СКАЗАТЬ!!!! проще написать)))
прощу прощения, что снова влажу.
мама у меня драйзер, вроде бы. я - дост. с детства, когда что-то не выполню или выполню не так как хотелось бы или не оправдываю надежд маминых (я курю, замуж не выхожу и тд.) слышу фразы типа "а вот у других дети..." или "у тебя не получилось, потому что надо было думать, слушать и тд. " - в общем, в таком духе. все это падает мне на болевую "я не такая как надо и тд."
драйзеры, джеки, как разговаривать с драйзером, чтобы драйзер перестал делать оценки меня и я перестала злиться в ответ?
22 Сен 2009 08:41 Anna_F сказал(а): Может он вернулся, т.к. рассчитывал на возвращение отношений... Хотел этого... Думал, что это любовь и все можно вернуть.... А потом понял, что ошибся? Драйзеры, подскажите, такое может быть? Cообщение полностью
Ага. Подумал например, что если живет в соседних домах - может поэтому не может забыть про меня. И вообще если он думал что это любовь - почему вернувшись, не озвучил свои намерения? Я если люблю - у меня колебаний не бывает. Ошибся - не произошло у него эмоционального подъема при возвращении? Не понимаю. Все-таки никакого мужчины рядом со мной не было и он видел мою радость.... Это вопрос технический? У него были ожидания в душе...Надо было устроить ему в момент встречи плач сначала, а потом бурную радость? А потом опять если не забудет - будет думать что любовь? Он кстати мне говорил однажды что женится мужчина не по любви - а на той, с кем комфортно в быту. Про любовь - ни слова.
22 Сен 2009 10:05 LeMurrr сказал(а): ..тоже так показалось вернулся,в надежде,что из его ухода сделали соответствующие выводы..но видимо почти сразу попал на те же грабли и снова призадумался..либо разочаровался - дежурный тон,сухие фразы.. ]
Никакого дежурного тона не было. Сухих фраз тоже.. Я вообще говорила ему, что скучаю.... что он самый умный. Счастливо улыбалась когда он был рядом. Он вообще-то уходил от меня не оч. красиво. Ночевки неизвестно где. Вернулся - я даже не заикнулась. Но ждала эмоциональных инициатив от него.
Драи и Джеки - а что для Драя дежурный тон?
22 Сен 2009 13:10 Lano4ka2009 сказал(а): Ага. Подумал например, что если живет в соседних домах - может поэтому не может забыть про меня. И вообще если он думал что это любовь - почему вернувшись, не озвучил свои намерения? Я если люблю - у меня колебаний не бывает. Ошибся - не произошло у него эмоционального подъема при возвращении? Не понимаю. Все-таки никакого мужчины рядом со мной не было и он видел мою радость.... Это вопрос технический? У него были ожидания в душе...Надо было устроить ему в момент встречи плач сначала, а потом бурную радость? А потом опять если не забудет - будет думать что любовь? Он кстати мне говорил однажды что женится мужчина не по любви - а на той, с кем комфортно в быту. Про любовь - ни слова. Cообщение полностью
нет.нужно оставаться собой..и если этот человек уйдет,значит не Ваш.Похож,но не Ваш,хоть и трижды дуал.Всю жизнь потом что ли вот так каждый момент анализировать и подстраиватся под его картину мира?
22 Сен 2009 13:10 Lano4ka2009 сказал(а): Никакого дежурного тона не было. Сухих фраз тоже.. Я вообще говорила ему, что скучаю.... что он самый умный. Счастливо улыбалась когда он был рядом. Он вообще-то уходил от меня не оч. красиво. Ночевки неизвестно где. Вернулся - я даже не заикнулась. Но ждала эмоциональных инициатив от него.
имела ввиду его дежурный тон и сухие фразы,опираясь на Ваше:
Как-то ничего не подсказал... Беседу не поддерживал. Сухие ответы..."не знаю". Сухие слова
22 Сен 2009 10:05 LeMurrr сказал(а): ..тоже так показалось вернулся,в надежде,что из его ухода сделали соответствующие выводы..но видимо почти сразу попал на те же грабли и снова призадумался..
Ну вот грабли в данном случае были в момент расставания только те, что он не хотел отчитываться о своем времяпровождении. C моей стороны никаких спорных вопросов иных не было. То, что я какие-то намеки на замечания делала год назад - давно убрала. Какие же выводы я должна была сделать? И как эти грабли появились, если я никаких претензий сейчас не предъявляла и на его свободу не покушалась?
22 Сен 2009 13:47 Lano4ka2009 сказал(а): Ну вот грабли в данном случае были в момент расставания только те, что он не хотел отчитываться о своем времяпровождении. C моей стороны никаких спорных вопросов иных не было. То, что я какие-то намеки на замечания делала год назад - давно убрала. Какие же выводы я должна была сделать? И как эти грабли появились, если я никаких претензий сейчас не предъявляла и на его свободу не покушалась? Cообщение полностью
Лан,как участник ситуации Вы не можете объективно ее нам описать - наверняка у него свое видение..Вот Аня хорошо посоветовала - спросите письмом у него совета - что Вам делать с ним и с мыслями о нем..Если Драй - ответит(БЭ), и таким образом,что у Вас врядли останутся сомнения..только разборок и претензий не надо.. ..и именно письмо,потому как ,уверена,перепишите Вы его раз 20 .. Повторюсь,но учтите при этом срок который он ставил - лучше дождитесь окончания "периода занятости".Тем самым и себя избавите от отговорок в его пользу "он был занят,письмо было не вовремя" если ответ Вас не удовлетворит..
Удивительно !!!!
...... Он вообще-то уходил от меня не оч. красиво. Ночевки неизвестно где. Вернулся - я даже не заикнулась. Но ждала эмоциональных инициатив от него......
...Ну вот грабли в данном случае были в момент расставания только те, что он не хотел отчитываться о своем времяпровождении. C моей стороны никаких спорных вопросов иных не было. То, что я какие-то намеки на замечания делала год назад - давно убрала. Какие же выводы я должна была сделать? И как эти грабли появились, если я никаких претензий сейчас не предъявляла и на его свободу не покушалась?.....
МНЕ КАЖЕТСЯ ЧТО НЕ СПРОСИТЬ ГДЕ БЫЛ ВСЮ НОЧЬ МЯГКО ГОВОРЯ СТРАННО!!! И ЭТО ВНЕТИМНОЕ... МНЕ КАЖЕТСЯ ДРАЙЗЕР ЕЩЕ И ОБИДИТСЯ, ЧТО ВАМ ВСЕ РАВНО ГДЕ ОН БЫЛ... Такие вещи надо выяснять сразу... Иначе взаимные претензии... чем дальше, тем больше...
22 Сен 2009 18:45 Anna_F сказал(а): Удивительно !!!!
МНЕ КАЖЕТСЯ ЧТО НЕ СПРОСИТЬ ГДЕ БЫЛ ВСЮ НОЧЬ МЯГКО ГОВОРЯ СТРАННО!!! И ЭТО ВНЕТИМНОЕ... МНЕ КАЖЕТСЯ ДРАЙЗЕР ЕЩЕ И ОБИДИТСЯ, ЧТО ВАМ ВСЕ РАВНО ГДЕ ОН БЫЛ... Такие вещи надо выяснять сразу... Иначе взаимные претензии... чем дальше, тем больше...
Точно-точно!!! Драйзер "шляется" непонятно где, непонятно с кем время проводит, а вам как будто все равно. Мне бы от этого очень грустно было, что вы не интересуетесь. Вроде как, вам на жизнь драйзера безразлично. У меня с Джеком тоже такие непонятки были. Он у меня тоже ничего не спрашивал, а меня это задевало (я думала раз моей жизнью не интересуется, значит я ему неинтересна) - а потом поговорили об этом. Он сказал, что боится спрашивать "вдруг задаст вопросы, которые задавать нельзя. а о том, что можно, я думал ты сама с удовольствием расскажешь". Джек сам про себя всегда все вываливает и поэтому думает, что все такие!)) по крайней мере, мой!)) вроде как: "если доверяешь - то сам говоришь"))
.
и на кого направлено такое общение? Этик не соблюдающий этикет получается.
Спасибо. 
Ведь все это такая ерунда))
.Во всяком случае мог бы помочь, позвонить насчет мамы кому-нибудь, если сам не может дать совет. Вообще какой-то странный, не бывает таких 
..забыл он давно,что в этих тапках делал и в непонятках за что его этим тапком через 2 часа накрыло 
