Тема: Стaтья: Как стать необходимой для самодостаточного Драйзера
15 Июн 2006 17:05 ander-2 сказал(а): А что, рационалы уже утратили право на спонтанные желания? Cообщение полностью
Отнюдь! Различие только в том, что иррационалы склонны вываливать свое спонтанное желание на голову сразу без предупреждения и сиюминутно, а рационалы подготовят "почву" или согласуют время его реализации.
15 Июн 2006 17:12 Fornit сказал(а): Отнюдь! Различие только в том, что иррационалы склонны вываливать свое спонтанное желание на голову сразу без предупреждения и сиюминутно, а рационалы подготовят "почву" или согласуют время его реализации. Cообщение полностью
есть... в первом случае - это спонтанность, во втором - давление и постановка (если можно так выразиться) перед фактом... это не спонтанность... В этом случае 90% человек будет послан в сад...
вот если бы фраза звучала так: Привет! Я стою у билетной кассы, если ты подъедешь через 20 мин. возьму билет и на тебя на ближайший сеанс.. ты как?
15 Июн 2006 17:12 Fornit сказал(а): Отнюдь! Различие только в том, что иррационалы склонны вываливать свое спонтанное желание на голову сразу без предупреждения и сиюминутно, а рационалы подготовят "почву" или согласуют время его реализации. Cообщение полностью
Далеко не всегда. Если бы всё объяснялось исключительно ТИМом, то наше население Земли делилось бы на 16 групп совершенно одинаковых людей или почти одинаковых. Даже рационалы имеют в своем опыте некоторую часть иррациональных поступков и наоборот. В большинстве случаев Джеки планируют всё заранее и стараются избегать спонтанности чтобы не ударить Драйзера по болевой. Кстати, именно из-за болевой ЧИ они слишком задолго тоже предупреждать не будут, чтобы бедный Драй не размышлял "А вдруг что-нить случится? А если всё обломается?...". Они сообщат ему всё непосредственно перед событием, рассчитав время, необходимое и достаточное Драйзеру для подготовки моральной и физической.
и, кстати, я не вижу в мгновенном решении пойти в кино (ресторан-дача-встреча с друзьями и пр.) признак иррациональности... мотивы и факторы, повлиявшие на решение могут быть вполне рациональными... как мне кажется...
15 Июн 2006 17:34 Zaka сказал(а): есть... в первом случае - это спонтанность Cообщение полностью
Собственно, это был рациональный вариант спонтанности!
, во втором - давление и постановка (если можно так выразиться) перед фактом... это не спонтанность... В этом случае 90% человек будет послан в сад...
Да, давление имеется, потому что в данном случае я привел "жучий" вариант спонтанности. А вот постановка перед фактом - общее для всех иррационалов. Им легко бросить одно дело и заняться другим. Планы не в ценностях. Именно поэтому если у тебя процент посыла равен 90, то иррационалы скорее ответили бы: "А что, неплохо..."
вот если бы фраза звучала так: Привет! Я стою у билетной кассы, если ты подъедешь через 20 мин. возьму билет и на тебя на ближайший сеанс.. ты как?
А чем она, кроме детализации отличается от моей первой?
15 Июн 2006 17:35 Rybusya сказал(а): Далеко не всегда. Если бы всё объяснялось исключительно ТИМом, то наше население Земли делилось бы на 16 групп совершенно одинаковых людей или почти одинаковых. Даже рационалы имеют в своем опыте некоторую часть иррациональных поступков и наоборот. Cообщение полностью
Если мы сейчас рассуждаем в рамках соционики, то так или иначе признаем, что групп 16. Иначе все не имеет смысла.
В большинстве случаев Джеки планируют всё заранее и стараются избегать спонтанности чтобы не ударить Драйзера по болевой. Кстати, именно из-за болевой ЧИ они слишком задолго тоже предупреждать не будут, чтобы бедный Драй не размышлял "А вдруг что-нить случится? А если всё обломается?...". Они сообщат ему всё непосредственно перед событием, рассчитав время, необходимое и достаточное Драйзеру для подготовки моральной и физической.
Совершенно верно! Основная мысль - "контролируемая спонтанность".
15 Июн 2006 17:47 Fornit сказал(а): Собственно, это был рациональный вариант спонтанности!
Да, давление имеется, потому что в данном случае я привел "жучий" вариант спонтанности. А вот постановка перед фактом - общее для всех иррационалов. Им легко бросить одно дело и заняться другим. Планы не в ценностях. Именно поэтому если у тебя процент посыла равен 90, то иррационалы скорее ответили бы: "А что, неплохо..."
ой, соррь! невнимательно прочитала! написала ответ, исходя из второй фразы... ))) да практически ничем!
Вот поэтому, чтобы не заморачиваться,- проще просто сходить в кино! А потом, чтобы совесть не мучила, предложить Драйзеру какой-либо альтернативный проект. Чтобы там ни было и как бы Драйзеры не мечтали,- Джеки НЕ БУДУТ по каждой ерунде согласовывать с ними свои действия. И если уж в этой диаде два рационала,- более иррациональным должен быть экстраверт. Для большего, так сказать, разнообразия. В конце концов, у некоторых, при хроническом дефиците времени, может ещё и аккумуляторы у мобилы сесть.
ну и в каком месте здесь спонтанность? 
А вот постановка перед фактом - общее для всех иррационалов. Им легко бросить одно дело и заняться другим. Планы не в ценностях. Именно поэтому если у тебя процент посыла равен 90, то иррационалы скорее ответили бы: "А что, неплохо..." 