13 Авг 2008 22:12 Eva_2 сказал(а): Кроме того, я со временем стала думать, что меня бы устроил просто роман на стороне. Чтобы ничего не ломать. Cообщение полностью
О себе то подумайте...Есенины склонны вязнуть в бесперспективных отношениях...
14 Авг 2008 08:37 Frija сказал(а): О себе то подумайте...Есенины склонны вязнуть в бесперспективных отношениях...[/quote
Хотелось бы узнать все до конца. Пока только догадки с разной долей вероятности. [quote author=Peekaboo link=4511----434395.html#434395 date=13 Авг 2008 23:30] Ну выдерживать дистанцию... наверное решил что так будет лучше ему и вам и всем близким. Cообщение полностью
На него это похоже. Он вообще очень правильный. Хотя мне от такого совсем не лучше. Если не хочет сближаться, лучше б совсем отвалил. А то надежды, иллюзии...
13 Авг 2008 20:16 Eva_2 сказал(а): Интересное предположение. Я тоже об этом думаю. Но мне кажеться, если он оставляет мне надежду, возможно, он хочет поменять что-то в своих отношениях. В том-то и проблема, что намеки работают плохо, а с откровенным признанием можно нарваться на отказ. А вдруг ему интересен сам процесс и просто притно мое внимание? Cообщение полностью
Кто не рискует, тот не пьет шампанское! Если спросить в лоб, то хоть определенность появится с обеих сторон! Зачем мутить? Я всегда спрашивала и спрашиваю в лоб и всегда получаю положительный ответ. Главное во время спросить. И еще конечно с улыбкой, чтобы у него не было возможности сказать обратное. Мож он этого и ждет! А если у него есть девушка таким вопросом можно его вывести на откровенный разговор. Хотя можно и помягче спросить: "Зачем вы за мной ухаживаете?" Или "Вы что, за мной ухаживаете? Для чего?", но я бы спросила, как первый раз сказала. Если бы я своего нынешнего мужа вначале отношений не вывела бы на серьезный разговор, то думаю у нас бы не было продолжения. Теперь прочитала, что он женат. А оно вам надо?
14 Авг 2008 12:07 LISSA сказал(а): Хотя можно и помягче спросить: "Зачем вы за мной ухаживаете?" Или "Вы что, за мной ухаживаете? Для чего?", но я бы спросила, как первый раз сказала. Если бы я своего нынешнего мужа вначале отношений не вывела бы на серьезный разговор, то думаю у нас бы не было продолжения. Cообщение полностью
Какой симпатичный совет! Пригодится не только для этого случая
14 Авг 2008 12:07 LISSA сказал(а): Теперь прочитала, что он женат. А оно вам надо? Cообщение полностью
Сложный вопрос. Не хотелось бы засорять форум своими рефлексиями по этому поводу. Тема-то про любовь Макса Скажу только, что одно дело когда женатый мужчина сам начинает смотреть на других женщин, когда его что-то в браке принципиально не устраивает, то есть по своей инициативе выбирает подходящий вариант, а другое, когда женщина начинает добиваться женатого мужчину просто потому, что он ей понравился, намеренно разваливая его (возможно благополучный) брак. В моем случае однозначно была его инициатива. И выбор - за ним. Но думаю, сказать ему о своем отношении я могу. Как и поинтересоватся его планами.
14 Авг 2008 12:51 Eva_2 сказал(а): Какой симпатичный совет! Пригодится не только для этого случая Сложный вопрос. Не хотелось бы засорять форум своими рефлексиями по этому поводу. Тема-то про любовь Макса Скажу только, что одно дело когда женатый мужчина сам начинает смотреть на других женщин, когда его что-то в браке принципиально не устраивает, то есть по своей инициативе выбирает подходящий вариант, а другое, когда женщина начинает добиваться женатого мужчину просто потому, что он ей понравился, намеренно разваливая его (возможно благополучный) брак. В моем случае однозначно была его инициатива. И выбор - за ним. Но думаю, сказать ему о своем отношении я могу. Как и поинтересоватся его планами. Cообщение полностью
Выбор за Вами! Я читаю Ваши рассуждения и просто поражаюсь насколько Вы настроены на своего дуала Жукова. Вы анализируете поведение Макса с точки зрения Есенинки. Я прекрасно понимаю - ощущаю, что Вы хотите сказать, но в рассматриваемой ситуации необходимо учитывать тот факт, что Максы от Жуков принципиально отличаются. Вы подсознательно настроены на поведение иррационала, но дело в том, что Максы - рац. И у них совсем все по-другому...
14 Авг 2008 16:32 Frija сказал(а): Вы подсознательно настроены на поведение иррационала, но дело в том, что Максы - рац. И у них совсем все по-другому... Cообщение полностью
Frija, вот с этого места давайте, пожалуйста, поподробнее Вы имеете в виду, что иррационалы более гибкие, быстрее меняют свои решения и приспосабливаются к изменившейся обстановке, а рационалам более свойственен "рассчет"? Или я неправильно понимаю? Как это отражается на моей ситуации?
"Скажу только, что одно дело когда женатый мужчина сам начинает смотреть на других женщин, когда его что-то в браке принципиально не устраивает, то есть по своей инициативе выбирает подходящий вариант, а другое, когда женщина начинает добиваться женатого мужчину просто потому, что он ей понравился, намеренно разваливая его (возможно благополучный) брак. В моем случае однозначно была его инициатива. И выбор - за ним. Но думаю, сказать ему о своем отношении я могу. Как и поинтересоватся его планами." Тенденция в глаза вот мне "упала" - много-много женщин после 25 рассматривают варианты с женатыми мужчинами. Это что, я по молодости лет просто не знаю, что женщин НАСТОЛЬКО больше?...
14 Авг 2008 17:44 Eva_2 сказал(а): Frija, вот с этого места давайте, пожалуйста, поподробнее Вы имеете в виду, что иррационалы более гибкие, быстрее меняют свои решения и приспосабливаются к изменившейся обстановке, а рационалам более свойственен "рассчет"? Или я неправильно понимаю? Как это отражается на моей ситуации? Cообщение полностью
Я имею ввиду Вашу настроенность на Жуков, чем и питаются Ваши иллюзии. На мой взгляд, Вы только не расстраивайтесь, неверно истолкованный посыл рождает неверный вывод... Максы от Жуков принципиально отличаются.Это вечный конфликт рац-ирр. Ну на бытовом уровне, Максы - "правильные", а Жуки - "неправильные". Как то так... По поводу возрастного ценза в 25... мб не женщин больше, а женщин - виктимщиц больше...мб...предположение...
12 Авг 2008 10:34 contraste сказал(а): В смысле соцзаказ действует? Всегда было интересно, как он действует.... Cообщение полностью
Ага, именно он Поэтому "вот я и удивляюсь! окружающие меня знатоки Максов (их, правда, немного) говорят, что они сухари и чего-то подобного от них ооооочень трудно дождаться. А тут такой вихрь эмоций!" Максов в принципе очень тяжело пробить на бурное проявление себя. По моим ощущениям на это способны три ТИМа: Гамлет, Гексли и Дюма Поскольку последние два это проявление на вряд ли оценят , Максам лучше избегать сколь-либо серьезных отношений с ними, ИМХО. Если, конечно, Макс не мазохист Именно поэтому
12 Авг 2008 10:34 contraste сказал(а): моё увлечение соционикой он воспринимает, как детскую шалость. Cообщение полностью
- большая глупость с его стороны. Соционика - это же самая настоящая готовая система взаимоотношений между людьми, знание которой очень помогает в жизни, в частности открывает глаза на истинное отношение некоторых людей к тебе. А он, принимая ее за "детскую шалость", обрекает тем самым себя на хождение по мукам. Может, правда мазохист? Это шутка, конечно, наверняка его несерьезное отношение к соционике во многом вызвано характерной чертой личности ЛСИ отметать все новое и не внушающее доверие.
14 Авг 2008 18:55 bdrFsg сказал(а): Это что, я по молодости лет просто не знаю, что женщин НАСТОЛЬКО больше?... Cообщение полностью
Не уверена, что на Украине ситуация существенно отличается от Российской, но да, женщин гораздо больше. И такой расклад очень портит мужчин извиняюсь за оффтоп
14 Авг 2008 12:51 Eva_2 сказал(а): Какой симпатичный совет! Пригодится не только для этого случая Сложный вопрос. Не хотелось бы засорять форум своими рефлексиями по этому поводу. Тема-то про любовь Макса Скажу только, что одно дело когда женатый мужчина сам начинает смотреть на других женщин, когда его что-то в браке принципиально не устраивает, то есть по своей инициативе выбирает подходящий вариант, а другое, когда женщина начинает добиваться женатого мужчину просто потому, что он ей понравился, намеренно разваливая его (возможно благополучный) брак. В моем случае однозначно была его инициатива. И выбор - за ним. Но думаю, сказать ему о своем отношении я могу. Как и поинтересоватся его планами. Cообщение полностью
Дык лучше тогда подождать пока не разведется и потом уже что-то новое строить. А то они многие жен ругают (кстати это не оч. хороший знак), а на самом деле никуда от них не собираются. Поэтому и спрашиваю - зачем такие трудности, неужели неженатых на горизонте у милой Еськи не найдется.
Ну это не долго, норма. Быстрых романов с Максами я еще не видела и даже не слышала. Но если за такое время не разрешилось, скорее всего это его политика... ведь сам скорее всего мучается в такой ситуации.
А по-моему 2 года - срок достаточный, чтобы построить отношения. Даже для Макса. В случае, если он в них заинтересован.
Я, наоборот, слышала что так долго находиться в состоянии неопределенности Максу не позволяет ЧИ.
Я конечно могу судить только поверхностно, но ведь служебные романы испокон веков считались такими, которые завязываются-развязываются быстрее чем другие. Много возможностей для встреч, удобно после работы проводить даму сердца, на обед там сходить, над каким-то делом задержаться до позднего вечера... Удобство налицо. Так что... 2года... не знаю, не знаю...
15 Авг 2008 13:10 LISSA сказал(а): Дык лучше тогда подождать пока не разведется и потом уже что-то новое строить. А то они многие жен ругают (кстати это не оч. хороший знак), а на самом деле никуда от них не собираются. Поэтому и спрашиваю - зачем такие трудности, неужели неженатых на горизонте у милой Еськи не найдется. Cообщение полностью
Я Вас понимаю, LISSA. Вы мне искренне, по-дружески посоветовали, поделились личным опытом, а тут вдруг выплывает, что я говорю о женатом человеке . Хочу попросить прощения у всех участников форума, которые закономерно почувствовали себя неудобно в этой ситуации.
Но подумайте: если взрослый, самостоятельный, состоявшийся мужчина (кстати, невероятно похожий на мой «идеал») САМ настойчиво инициирует общение и по СВОЕЙ инициативе оказывает поддержку, почему бы свободной одинокой девушке не обратить на него внимание и не рассмотреть этот вариант (хотя бы теоретически). То, что я обсуждаю этот вопрос на форуме, не значит, что я сейчас же побегу разрушать его брак, используя во зло законы соционики. Честно. Обещаю . Я просто пытаюсь прояснить для себя что происходит у него в голове. Какие мотивы им двигают. А что, если сейчас я от него откажусь, а через год он уйдет от жены к другой. То есть все равно уйдет. Опять же это только один из вариантов. Я ничего не утверждаю и не собираюсь его ни на что подталкивать. Просто оставляю выбор за ним.
Кстати, сейчас все очень невинно. Никаких пошлых намеков и тем более действий. Просто с нашего первого знакомства человек взялся меня «опекать». Может, он рыцарь по натуре, а все остальное - моя разыгравшаяся фантазия .
15 Авг 2008 13:47 SHK сказал(а): Я конечно могу судить только поверхностно, но ведь служебные романы испокон веков считались такими, которые завязываются-развязываются быстрее чем другие. Много возможностей для встреч, удобно после работы проводить даму сердца, на обед там сходить, над каким-то делом задержаться до позднего вечера... Удобство налицо. Так что... 2года... не знаю, не знаю... Cообщение полностью
Катя, да нет у нас никакого удобства! Он начальник отдела, который, в свою очередь, руководит нашим отделом. Не положено ему с менеджерами обедать и домой их провожать Мне к нему можно зайти только по важному делу, как и ему ко мне, иначе не поймут. Но в целом Вы правы - хотел бы, так придумал бы что-нибудь интересное
По поводу фантазии. Я почти год была влюблена в одного Максима, такой, знаете ли, если кто-то смотрел "дневник Бриджет Джонс", то вылитый ее Марк Дарси просто один в один! вежливый, галантный, аккуратный и т.д.и т.п. Увлечения: политика, история, автомобили. Я познакомилась с ним на выставке по работе и общались мы год. В основном по электронке, иногда встречались, обсуждали работу и флиртовали. Он мне очень во многом помогал! и по рабочим ситуациям, и в отношении к жизни, всё растолковывал, всегда давал дельные советы, такая забота ВО ВСЁМ, что мне и не снилось! говорил, что я, мои эмоции для него - как подзарядка. Мы из аськи часами не вылезали, до поздней ночи. Короче говоря, через год оказалось что он ЖЕНАТ и СЧАСТЛИВ. И у него 2 мальчика подрастают а жена творческий человек и постоянно то в разъездах, то в творческом полете. Злился на нее за это, но - любил А я уже о совместных внуках думала Хотя потом проанализировала всё общение - ну действительно, один сплошной полет моей фантазии не было там никакого флирта - такого, который с последствиями
15 Авг 2008 14:27 SHK сказал(а): По поводу фантазии. Я почти год была влюблена в одного Максима, такой, знаете ли, если кто-то смотрел "дневник Бриджет Джонс", то вылитый ее Марк Дарси просто один в один! вежливый, галантный, аккуратный и т.д.и т.п. Увлечения: политика, история, автомобили. Я познакомилась с ним на выставке по работе и общались мы год. В основном по электронке, иногда встречались, обсуждали работу и флиртовали. Он мне очень во многом помогал! и по рабочим ситуациям, и в отношении к жизни, всё растолковывал, всегда давал дельные советы, такая забота ВО ВСЁМ, что мне и не снилось! говорил, что я, мои эмоции для него - как подзарядка. Мы из аськи часами не вылезали, до поздней ночи. Короче говоря, через год оказалось что он ЖЕНАТ и СЧАСТЛИВ. И у него 2 мальчика подрастают а жена творческий человек и постоянно то в разъездах, то в творческом полете. Злился на нее за это, но - любил А я уже о совместных внуках думала Хотя потом проанализировала всё общение - ну действительно, один сплошной полет моей фантазии не было там никакого флирта - такого, который с последствиями Cообщение полностью
Катя, спасибо за неожиданный поворот. Многое узнаваемо. Как раз этого я и опасаюсь. Вот интуитивно чувствую его отношение к себе как колосальный беспричинный позитив, тепло, нежность какую-то и... больше никаких оттенков не различаю. А этого может быть и недостаточно для "последствий"
Возможно, ему просто приятно внимание симпатичной девушки, которая намного моложе. Можно всегда чувствовать себя на высоте, а если что - "ничего ТАКОГО не было", он просто хотел сделать приятное
Более того, я опасаюсь, что он ненавязчиво подталкивает меня к обьяснению, просто чтобы услышать приятные для себя слова. А дальше сказать: "Извини, я счастлив в браке". Но возможны ли такие манипуляции при таком сильном внутреннем позитиве? Разьве что неосознанно... Он же не этик.
Только, умоляю, читая форум, не накручивайте себя. Может он на самом деле краснеет и бледнеет при виде вас, и быстрей бежит прятаться в бумажках мы не знаем По поводу помощи и галантного обхождения. Мой Макс тоже всем по работе помогает и со всеми галантен (чем меня просто выводит из себя), а вот меня может построить. Это у него близость так выражается. Так что этот момент проанализируйте - помогает потому что например от вашей работы зависят и его результаты, помогает потому что так надо и принято в обществе или тут что-то большее.
По поводу "расставить точки над ё". Тут уже писали. Не факт что ответ будет положительным. Подумайте о себе, какое у вас потом будет "хорошее" настроение на работе, да и у Макса тоже. Гамлеты конечно многое спрашивают прямо, и добиваются положительных результатов, но только потому, что спрашивают в НУЖНЫЙ МОМЕНТ - - так что если есть такое дело, то дерзайте (напр.когда у меня этот момент наступает, слова как-то сами говорятся, без моих усилий, сложно объяснить).
15 Авг 2008 18:08 SHK сказал(а): По поводу "расставить точки над ё". Тут уже писали. Не факт что ответ будет положительным. Подумайте о себе, какое у вас потом будет "хорошее" настроение на работе, да и у Макса тоже. Гамлеты конечно многое спрашивают прямо, и добиваются положительных результатов, но только потому, что спрашивают в НУЖНЫЙ МОМЕНТ - - так что если есть такое дело, то дерзайте (напр.когда у меня этот момент наступает, слова как-то сами говорятся, без моих усилий, сложно объяснить). Cообщение полностью
В общем, буду еще думать и смотреть. Может, озарит наитие. А то совсем запуталась. Сразу видно, не дуал. Под «Гамлета» заточен. Вот, например, как он ухаживает: Иду я недавно по коридору мимо стеклянного митинг-рума. Он там встречу проводит. Народу куча. Начинает мне из-за стекла знаки подавать, чтоб зашла. Я, конечно, не восторге. Зайти в комнату полную руководителей без особого повода… Ну, что делать, иду. Он подходит, здоровается со мной. Все естественно на нас смотрят. «Ты ко мне?» - спрашивает. Я: «да нет, я м-м-м… в бухгалтерию». Он обращается к присутствующим: «А там сейчас есть кто-нибудь?». Кто-то: «есть, конечно». Он с лучезарной улыбкой: «Ну, иди, тогда» . Думаю, Гамлетессам должно такое понравится. А я по-глупому растерялась...
ооо, провокации и издевательства узнаю наше движение отвечайте тем же, только в рамках, с соблюдением иерархии, начальник всё-таки.
15 Авг 2008 19:01 SHK сказал(а): ооо, провокации и издевательства узнаю наше движение отвечайте тем же, только в рамках, с соблюдением иерархии, начальник всё-таки. Cообщение полностью
И еще конечно с улыбкой, чтобы у него не было возможности сказать обратное. Мож он этого и ждет!
. Хочу попросить прощения у всех участников форума, которые закономерно почувствовали себя неудобно
- так что если есть такое дело, то дерзайте (напр.когда у меня этот момент наступает, слова как-то сами говорятся, без моих усилий, сложно объяснить).
