14 Авг 2008 18:55 bdrFsg сказал(а): Это что, я по молодости лет просто не знаю, что женщин НАСТОЛЬКО больше?... Cообщение полностью
Не уверена, что на Украине ситуация существенно отличается от Российской, но да, женщин гораздо больше. И такой расклад очень портит мужчин извиняюсь за оффтоп
14 Авг 2008 12:51 Eva_2 сказал(а): Какой симпатичный совет! Пригодится не только для этого случая Сложный вопрос. Не хотелось бы засорять форум своими рефлексиями по этому поводу. Тема-то про любовь Макса Скажу только, что одно дело когда женатый мужчина сам начинает смотреть на других женщин, когда его что-то в браке принципиально не устраивает, то есть по своей инициативе выбирает подходящий вариант, а другое, когда женщина начинает добиваться женатого мужчину просто потому, что он ей понравился, намеренно разваливая его (возможно благополучный) брак. В моем случае однозначно была его инициатива. И выбор - за ним. Но думаю, сказать ему о своем отношении я могу. Как и поинтересоватся его планами. Cообщение полностью
Дык лучше тогда подождать пока не разведется и потом уже что-то новое строить. А то они многие жен ругают (кстати это не оч. хороший знак), а на самом деле никуда от них не собираются. Поэтому и спрашиваю - зачем такие трудности, неужели неженатых на горизонте у милой Еськи не найдется.
Ну это не долго, норма. Быстрых романов с Максами я еще не видела и даже не слышала. Но если за такое время не разрешилось, скорее всего это его политика... ведь сам скорее всего мучается в такой ситуации.
А по-моему 2 года - срок достаточный, чтобы построить отношения. Даже для Макса. В случае, если он в них заинтересован.
Я, наоборот, слышала что так долго находиться в состоянии неопределенности Максу не позволяет ЧИ.
Я конечно могу судить только поверхностно, но ведь служебные романы испокон веков считались такими, которые завязываются-развязываются быстрее чем другие. Много возможностей для встреч, удобно после работы проводить даму сердца, на обед там сходить, над каким-то делом задержаться до позднего вечера... Удобство налицо. Так что... 2года... не знаю, не знаю...
15 Авг 2008 13:10 LISSA сказал(а): Дык лучше тогда подождать пока не разведется и потом уже что-то новое строить. А то они многие жен ругают (кстати это не оч. хороший знак), а на самом деле никуда от них не собираются. Поэтому и спрашиваю - зачем такие трудности, неужели неженатых на горизонте у милой Еськи не найдется. Cообщение полностью
Я Вас понимаю, LISSA. Вы мне искренне, по-дружески посоветовали, поделились личным опытом, а тут вдруг выплывает, что я говорю о женатом человеке . Хочу попросить прощения у всех участников форума, которые закономерно почувствовали себя неудобно в этой ситуации.
Но подумайте: если взрослый, самостоятельный, состоявшийся мужчина (кстати, невероятно похожий на мой «идеал») САМ настойчиво инициирует общение и по СВОЕЙ инициативе оказывает поддержку, почему бы свободной одинокой девушке не обратить на него внимание и не рассмотреть этот вариант (хотя бы теоретически). То, что я обсуждаю этот вопрос на форуме, не значит, что я сейчас же побегу разрушать его брак, используя во зло законы соционики. Честно. Обещаю . Я просто пытаюсь прояснить для себя что происходит у него в голове. Какие мотивы им двигают. А что, если сейчас я от него откажусь, а через год он уйдет от жены к другой. То есть все равно уйдет. Опять же это только один из вариантов. Я ничего не утверждаю и не собираюсь его ни на что подталкивать. Просто оставляю выбор за ним.
Кстати, сейчас все очень невинно. Никаких пошлых намеков и тем более действий. Просто с нашего первого знакомства человек взялся меня «опекать». Может, он рыцарь по натуре, а все остальное - моя разыгравшаяся фантазия .
15 Авг 2008 13:47 SHK сказал(а): Я конечно могу судить только поверхностно, но ведь служебные романы испокон веков считались такими, которые завязываются-развязываются быстрее чем другие. Много возможностей для встреч, удобно после работы проводить даму сердца, на обед там сходить, над каким-то делом задержаться до позднего вечера... Удобство налицо. Так что... 2года... не знаю, не знаю... Cообщение полностью
Катя, да нет у нас никакого удобства! Он начальник отдела, который, в свою очередь, руководит нашим отделом. Не положено ему с менеджерами обедать и домой их провожать Мне к нему можно зайти только по важному делу, как и ему ко мне, иначе не поймут. Но в целом Вы правы - хотел бы, так придумал бы что-нибудь интересное
По поводу фантазии. Я почти год была влюблена в одного Максима, такой, знаете ли, если кто-то смотрел "дневник Бриджет Джонс", то вылитый ее Марк Дарси просто один в один! вежливый, галантный, аккуратный и т.д.и т.п. Увлечения: политика, история, автомобили. Я познакомилась с ним на выставке по работе и общались мы год. В основном по электронке, иногда встречались, обсуждали работу и флиртовали. Он мне очень во многом помогал! и по рабочим ситуациям, и в отношении к жизни, всё растолковывал, всегда давал дельные советы, такая забота ВО ВСЁМ, что мне и не снилось! говорил, что я, мои эмоции для него - как подзарядка. Мы из аськи часами не вылезали, до поздней ночи. Короче говоря, через год оказалось что он ЖЕНАТ и СЧАСТЛИВ. И у него 2 мальчика подрастают а жена творческий человек и постоянно то в разъездах, то в творческом полете. Злился на нее за это, но - любил А я уже о совместных внуках думала Хотя потом проанализировала всё общение - ну действительно, один сплошной полет моей фантазии не было там никакого флирта - такого, который с последствиями
15 Авг 2008 14:27 SHK сказал(а): По поводу фантазии. Я почти год была влюблена в одного Максима, такой, знаете ли, если кто-то смотрел "дневник Бриджет Джонс", то вылитый ее Марк Дарси просто один в один! вежливый, галантный, аккуратный и т.д.и т.п. Увлечения: политика, история, автомобили. Я познакомилась с ним на выставке по работе и общались мы год. В основном по электронке, иногда встречались, обсуждали работу и флиртовали. Он мне очень во многом помогал! и по рабочим ситуациям, и в отношении к жизни, всё растолковывал, всегда давал дельные советы, такая забота ВО ВСЁМ, что мне и не снилось! говорил, что я, мои эмоции для него - как подзарядка. Мы из аськи часами не вылезали, до поздней ночи. Короче говоря, через год оказалось что он ЖЕНАТ и СЧАСТЛИВ. И у него 2 мальчика подрастают а жена творческий человек и постоянно то в разъездах, то в творческом полете. Злился на нее за это, но - любил А я уже о совместных внуках думала Хотя потом проанализировала всё общение - ну действительно, один сплошной полет моей фантазии не было там никакого флирта - такого, который с последствиями Cообщение полностью
Катя, спасибо за неожиданный поворот. Многое узнаваемо. Как раз этого я и опасаюсь. Вот интуитивно чувствую его отношение к себе как колосальный беспричинный позитив, тепло, нежность какую-то и... больше никаких оттенков не различаю. А этого может быть и недостаточно для "последствий"
Возможно, ему просто приятно внимание симпатичной девушки, которая намного моложе. Можно всегда чувствовать себя на высоте, а если что - "ничего ТАКОГО не было", он просто хотел сделать приятное
Более того, я опасаюсь, что он ненавязчиво подталкивает меня к обьяснению, просто чтобы услышать приятные для себя слова. А дальше сказать: "Извини, я счастлив в браке". Но возможны ли такие манипуляции при таком сильном внутреннем позитиве? Разьве что неосознанно... Он же не этик.
Только, умоляю, читая форум, не накручивайте себя. Может он на самом деле краснеет и бледнеет при виде вас, и быстрей бежит прятаться в бумажках мы не знаем По поводу помощи и галантного обхождения. Мой Макс тоже всем по работе помогает и со всеми галантен (чем меня просто выводит из себя), а вот меня может построить. Это у него близость так выражается. Так что этот момент проанализируйте - помогает потому что например от вашей работы зависят и его результаты, помогает потому что так надо и принято в обществе или тут что-то большее.
По поводу "расставить точки над ё". Тут уже писали. Не факт что ответ будет положительным. Подумайте о себе, какое у вас потом будет "хорошее" настроение на работе, да и у Макса тоже. Гамлеты конечно многое спрашивают прямо, и добиваются положительных результатов, но только потому, что спрашивают в НУЖНЫЙ МОМЕНТ - - так что если есть такое дело, то дерзайте (напр.когда у меня этот момент наступает, слова как-то сами говорятся, без моих усилий, сложно объяснить).
15 Авг 2008 18:08 SHK сказал(а): По поводу "расставить точки над ё". Тут уже писали. Не факт что ответ будет положительным. Подумайте о себе, какое у вас потом будет "хорошее" настроение на работе, да и у Макса тоже. Гамлеты конечно многое спрашивают прямо, и добиваются положительных результатов, но только потому, что спрашивают в НУЖНЫЙ МОМЕНТ - - так что если есть такое дело, то дерзайте (напр.когда у меня этот момент наступает, слова как-то сами говорятся, без моих усилий, сложно объяснить). Cообщение полностью
В общем, буду еще думать и смотреть. Может, озарит наитие. А то совсем запуталась. Сразу видно, не дуал. Под «Гамлета» заточен. Вот, например, как он ухаживает: Иду я недавно по коридору мимо стеклянного митинг-рума. Он там встречу проводит. Народу куча. Начинает мне из-за стекла знаки подавать, чтоб зашла. Я, конечно, не восторге. Зайти в комнату полную руководителей без особого повода… Ну, что делать, иду. Он подходит, здоровается со мной. Все естественно на нас смотрят. «Ты ко мне?» - спрашивает. Я: «да нет, я м-м-м… в бухгалтерию». Он обращается к присутствующим: «А там сейчас есть кто-нибудь?». Кто-то: «есть, конечно». Он с лучезарной улыбкой: «Ну, иди, тогда» . Думаю, Гамлетессам должно такое понравится. А я по-глупому растерялась...
ооо, провокации и издевательства узнаю наше движение отвечайте тем же, только в рамках, с соблюдением иерархии, начальник всё-таки.
15 Авг 2008 19:01 SHK сказал(а): ооо, провокации и издевательства узнаю наше движение отвечайте тем же, только в рамках, с соблюдением иерархии, начальник всё-таки. Cообщение полностью
Извиняюсь, не удержалась. Да он тупой какой-то у вас, чтоб жук так поступил? Подставил просто при народе.... вот чем дуалы хороши)
15 Авг 2008 21:35 Melianna сказал(а): Извиняюсь, не удержалась. Да он тупой какой-то у вас, чтоб жук так поступил? Подставил просто при народе.... вот чем дуалы хороши) Cообщение полностью
Ну что вы, Даша! Просто встряхнул меня немного и развлек товарищей из других отделов . Он же сам демонстративно просил меня войти. Кстати, никто и слова не сказал. Сидели все с натянутыми "сладкими" улыбками.
15 Авг 2008 21:35 Melianna сказал(а): Извиняюсь, не удержалась. Да он тупой какой-то у вас, чтоб жук так поступил? Подставил просто при народе.... вот чем дуалы хороши) Cообщение полностью
Да не, не тупой. У Максов Гамлетессы дуалы - Актрисы. Он подсознательно настроен на то, что Гамлетесса так эту ситуацию обыграет, что народ просто будет сидеть в ауте и догонять по тихой грусти, где же их "сделали"...По поводу, что Жук не поступил бы так - точно. БЭ - болевая.
Не знаю, как у Жуков (пока не приходилось близко общаться с дуалами), но в отношениях с Максом очень чувствуется его ожидание яркого выражения эмоций. Я этого дать не могу, так как интроверт, вот и не получается раскрыться. Вообще не люблю демонстрировать свои отношения на людях, даже флирт.
Frija, а как Вам удается решать эту проблему с мужем-Максом? (Про Гамлетов-то все понятно - дуалы )
16 Авг 2008 11:52 Eva_2 сказал(а): Не знаю, как у Жуков (пока не приходилось близко общаться с дуалами), но в отношениях с Максом очень чувствуется его ожидание яркого выражения эмоций. Я этого дать не могу, так как интроверт, вот и не получается раскрыться. Вообще не люблю демонстрировать свои отношения на людях, даже флирт. Выходит, что Макс сам меня «развлекает», а я ему письма пишу по электронке . Frija, а как Вам удается решать эту проблему с мужем-Максом? (Про Гамлетов-то все понятно - дуалы ) Cообщение полностью
У нас по проблем нет, Жуки же - экстраверты, по - соперничество. Я проигрываю. У Жуков, насколько я ощущаю, подсознательное ожидание теплых мягких эмоций...но не всегда...если все ровно - скучно.
16 Авг 2008 09:52 Frija сказал(а): Да не, не тупой. У Максов Гамлетессы дуалы - Актрисы. Он подсознательно настроен на то, что Гамлетесса так эту ситуацию обыграет, что народ просто будет сидеть в ауте и догонять по тихой грусти, где же их "сделали"...По поводу, что Жук не поступил бы так - точно. БЭ - болевая. Cообщение полностью
Ну, знаете, я бы в такой ситуации тоже растерялась. Сделать вид, что ничего особенного не случилось можно.Но куда спрятать вегетативные реакции (пркраснела-побледнела), вызванные лавиной с базовой?Базовую сдерживать очень трудно.Если б я была равнодушна к максу - такая ситуация бы меня не особо смутила.Но вот при наличии симпатии...
Да и потом - гамо-максовские провокации на глазах у других возможны, если им ни к чему скрывать симпатии доуг к другу.Не забывайте, какая у гамлета ограничительная, а у макса ролевая.
16 Авг 2008 15:20 kytsyk сказал(а): Ну, знаете, я бы в такой ситуации тоже растерялась. Сделать вид, что ничего особенного не случилось можно.Но куда спрятать вегетативные реакции (пркраснела-побледнела), вызванные лавиной с базовой?Базовую сдерживать очень трудно.Если б я была равнодушна к максу - такая ситуация бы меня не особо смутила.Но вот при наличии симпатии...
Да и потом - гамо-максовские провокации на глазах у других возможны, если им ни к чему скрывать симпатии доуг к другу.Не забывайте, какая у гамлета ограничительная, а у макса ролевая. Cообщение полностью
ну а Максу-то что надо? эмоция ему нужна. Пусть и смущение. Но лучше конечно какая-то активная реакция, типа "А вот несла вам пирожок от бабушки, жаль что вы заняты, ХА-ХА-ХА". Но конечно субординация в данном случае не позволила бы так сделать. Мои отношения с Максом начинались на работе, поначалу я тоже краснела-бледнела от его "шуток", но поскольку коллектив маленький, со временем начала отфыркиваться, даже при всех. И тогда лёд тронулся
16 Авг 2008 15:31 SHK сказал(а): ну а Максу-то что надо? эмоция ему нужна. Пусть и смущение. Но лучше конечно какая-то активная реакция, типа "А вот несла вам пирожок от бабушки, жаль что вы заняты, ХА-ХА-ХА". Но конечно субординация в данном случае не позволила бы так сделать. Мои отношения с Максом начинались на работе, поначалу я тоже краснела-бледнела от его "шуток", но поскольку коллектив маленький, со временем начала отфыркиваться, даже при всех. И тогда лёд тронулся Cообщение полностью
Эх, Катя, легко Вам говорить! И как бы это все в жизнь воплотить... Но долгое время читая форум и просто наблюдая, я тоже думаю, что именно активная реакция ему и нужна. Не знаю пока своих границ дозволеного, но подозреваю, что они шире, чем я думала. По крайней мере, он меня еще ни разу не "ставил на место", когда я изредка позволяю себе лишнее.
16 Авг 2008 15:31 SHK сказал(а): ну а Максу-то что надо? эмоция ему нужна. Пусть и смущение. Но лучше конечно какая-то активная реакция, типа "А вот несла вам пирожок от бабушки, жаль что вы заняты, ХА-ХА-ХА". Но конечно субординация в данном случае не позволила бы так сделать.
Знаете, такое поведение на людях, да еще и при руководстве - нехилый заезд по ограничительной. Я бы как минимум - обиделась.А как максимум - игнор. Я не игрушка, чтоб из меня таким способом извлекать эмоции когда, где и при ком вздумается.Всему свое время и место.
16 Авг 2008 19:04 kytsyk сказал(а): Знаете, такое поведение на людях, да еще и при руководстве - нехилый заезд по ограничительной. Я бы как минимум - обиделась. Cообщение полностью
Мне кажется, Макс _с Гамлетессой_ так бы и не поступил..
извиняюсь за оффтоп
. Хочу попросить прощения у всех участников форума, которые закономерно почувствовали себя неудобно
- так что если есть такое дело, то дерзайте (напр.когда у меня этот момент наступает, слова как-то сами говорятся, без моих усилий, сложно объяснить).
проблем нет, Жуки же - экстраверты, по 
- соперничество. Я проигрываю.