2 Авг 2007 08:43 Ludmilka сказал(а): Гюги скорректируйте,если я не права Мне вот кажется, что Гюги видимо быстро идут на контакт и они общительны и жизнерадостны, НО обманчиво первое впечатление,что они Вас так быстро к себе близко подпустят.. для Гюг нужно время, чтобы лудше вас узнать убедиться в ваших искренних намерениях и возможно тогда вы будете допущены до глубоких отношений. Ведь и встречаться просто так ради какой то ерунды они с Вами не будут, нужно логически и по деловому видеть перспективность той или иной встречи... Первое время общения с Гюго как бы по точнее выразить, чуешь что ты ему/ей симпатичен, вызываешь хорошие эмоции, может искерннее отношение, но до глубины-только с проверкой временем! И быстро ничего не получится!!! Здесь я имею ввиду и М и Ж. Cообщение полностью
Лично мне не нужна искренность намерений для того чтобы сходить в кино или ресторан и перспектива тоже не нужна. Для меня определяющим является интересность человека (ресурсы которые он мне может дать) или интересность места куда идем.
2 Авг 2007 08:43 Ludmilka сказал(а): Гюги скорректируйте,если я не права Мне вот кажется, что Гюги видимо быстро идут на контакт и они общительны и жизнерадостны, НО обманчиво первое впечатление,что они Вас так быстро к себе близко подпустят.. для Гюг нужно время, чтобы лудше вас узнать убедиться в ваших искренних намерениях и возможно тогда вы будете допущены до глубоких отношений. Ведь и встречаться просто так ради какой то ерунды они с Вами не будут, нужно логически и по деловому видеть перспективность той или иной встречи... Первое время общения с Гюго как бы по точнее выразить, чуешь что ты ему/ей симпатичен, вызываешь хорошие эмоции, может искерннее отношение, но до глубины-только с проверкой временем! И быстро ничего не получится!!! Здесь я имею ввиду и М и Ж. Cообщение полностью
Да, не раз слышала об этом от Гюго. Нормальная заточка под дуала, которому тоже нужно время ( , прикрытие с фоновой), чтобы вставить новые отношения, нового человека в свюю систему представлений ( ) обо всём этом. А о раскачке по инртному блоку говрила и Аушра в "Терии признаков Рейнина"
2 Авг 2007 09:31 deepexp сказал(а): Распутность - свойство личности, а не конкретного ТИМа. Хотя, конечно, корреляция некоторая есть, и, кстати, у Гюго предрасположенность к распутности выше, чем, скажем, у Робеспьеров...
Про социальный протест вы, конечно, загнули. Попробуйте смотреть на вещи приземленней. Что ценно для этико-сенсорных экстравертов? Яркие эмоции, сенсорные удовольствия... При наличии способствующих этому возможностей (высокий социальный статус, материальная обеспеченность) - соблазн удариться "во все тяжкие" довольно высок... Особенно для мужчины. Cообщение полностью
Ну, сравнивать дуалов - дело неблагодарное . Что же касается "Про социальный протест вы, конечно, загнули" - здесь чел идет как бы против своей воли. По Литвиненко И.Ю.(Психология и соционика межличностных отношений", №3 2005) избегательная деятельность (то, чего человек вроде не хочет, но почему-то делает) определяется аспектом четвертой функции и обрабатывается пятой или седьмой. В случае с Гюго это может выглядеть как нежелание упорядочить отношения через недоверие - субъективное ощущение бесперспективности . Ой. кажется я уже нашла ответ на свой вопрос. Спасибо за то, что сподвигли. Выходит, даже это можно объяснить чераз ТИМ, хотя я тоже думала, что это внеТИМно...
2 Авг 2007 13:32 WILL-1 сказал(а): Это ЖЕНЩИНАМ надо - потрындеть лишь бы о своем... Себя пожалеть, сочувствие вызвать...Это у вас - женщин-ГЮШЕК - терапия такая! А мы - мужики-ГУГИ одноклеточные - сочувствия не ищем!!!
То, что мужчины-ГЮГО сочувствия не ищут - это классика. Какаго сочувствия может искать диктатор хорошего настроения?! А вот про одноклеточных (мне - зоологу) позвольте не согласиться.
тождики и дуалы, друзья,
подскажите, пожалуйста, у кого есть опыт общения гюга-робка. потому что я уже окончательно теряю веру в то, что дуальные отношения работают в жизни, а не в теории.
недавно нас с сотрудницей-гюгой отправили на обучение, вместе. соответственно, мы стали чуть ближе общаться. мама дорогая! когда гамлеты (выражаясь словами же гюгошки) "достают трибуну и вещают с нее" я действительно ощущаю то, что называют суггестированием - слушаю, слушаю, слушаю и балдею но эмоционирование гюги выносить не могу - ни о чем, неинтересно, слишком много и как-то плоско. на базаре, как будто (пожалуйста, не обижайтесь, это сугубо мое впечатление от этой конкретной дамы).
дальше. по мне выдают все, чего я натерпелась в 16-20 лет от сверстников: не надевая темные цвета, надевай яркие, мой голову каждый день (не через день, в смысле). иди быстро накрасся, у девушки должны быть яркие губы. не переживай по поводу 5 лишних килограмов. люби себя такой, как ты есть! смотри на меня - у меня 15 лишних кило, но я могу заполучить любого мужика, которого хочу! будь привлекательной! женщине надо быть такой! а то без мужика будешь сидеть! и т.д.... при этом сама гюга одевается так же, как и я (в моем понимании), цвета темные встречаются, волосы покрашены ужасно (в моем понимании), туфли носятся без каблука (я же на сверхусилии заставляю себя эти каблуки, хоть и маленькие, носить). без знания соционики, я от таких людей всегда держалась очень далеко. сейчас я попыталась ей рассказать, что мне хорошо, удобно и комфортно в спортивной одежде, ненакрашенной, с волосами собранными в хвост. что приведение себя в красивый вид делается на сверхусилии, а соответственно - только тогда, когда действительно необходимо. т.е. важные встречи, свидания, праздники и т.д. а выход к ужину в загороднем пансионате я могу позволить себе сделать в спортивном костюме (новом, дорогом и фирменном). на что гюга мне сказала, что никогда не знаешь, где и кого встретишь. меня и раньше аргументы сенсориков на тему не убеждали, а теперь и подавно. мы пожали плечами, и каждый остался при своем мнении. называется, поговорили по реферетным... почему она мою констрункцию не уловила детским блоком?
эта же девушка была свидетелем моего разговора (на повышенных тонах) с начальником-драйзером. он меня не понял с первой фразы, наехал, я очень быстро поняла, как он отреагирует на то, что я собиралась ему сказать () и решила дождаться лучшего момента (). но от намерения своего не отступила. после окончания разговора с шефом, гюга мне выдала свое восприятие нашего разговора - "ты рано сдалась, ты не додавила, надо быть больше стервой". на что я ей говорю, что последующая моя фраза грозила мне увольнением (очень горячий был разговор). и ни на секунду в том, что мне говорит не сомневаюсь. на что гюга недоверчиво пожимает плечами, и мы опять не находим общего языка...
еще она мне рассказала, о мужчинах своей мечты - робиками там и в помине не пахнет - геки, гамы, гюги. встреть она мужской вариант меня, она бы и в сторону не посмотрела. будь я мужчиной, я бы на нее тоже.
пожалуйста, прокомментируйте, тимно или нет это у гюг. и бывает ли дружба между женщинами-дуалами?
11 Сен 2007 15:30 karamba сказал(а): тождики и дуалы, друзья,
подскажите, пожалуйста, у кого есть опыт общения гюга-робка. потому что я уже окончательно теряю веру в то, что дуальные отношения работают в жизни, а не в теории.
недавно нас с сотрудницей-гюгой отправили на обучение, вместе. соответственно, мы стали чуть ближе общаться. мама дорогая! когда гамлеты (выражаясь словами же гюгошки) "достают трибуну и вещают с нее" я действительно ощущаю то, что называют суггестированием - слушаю, слушаю, слушаю и балдею но эмоционирование гюги выносить не могу - ни о чем, неинтересно, слишком много и как-то плоско. на базаре, как будто (пожалуйста, не обижайтесь, это сугубо мое впечатление от этой конкретной дамы).
дальше. по мне выдают все, чего я натерпелась в 16-20 лет от сверстников: не надевая темные цвета, надевай яркие, мой голову каждый день (не через день, в смысле). иди быстро накрасся, у девушки должны быть яркие губы. не переживай по поводу 5 лишних килограмов. люби себя такой, как ты есть! смотри на меня - у меня 15 лишних кило, но я могу заполучить любого мужика, которого хочу! будь привлекательной! женщине надо быть такой! а то без мужика будешь сидеть! и т.д.... при этом сама гюга одевается так же, как и я (в моем понимании), цвета темные встречаются, волосы покрашены ужасно (в моем понимании), туфли носятся без каблука (я же на сверхусилии заставляю себя эти каблуки, хоть и маленькие, носить). без знания соционики, я от таких людей всегда держалась очень далеко. сейчас я попыталась ей рассказать, что мне хорошо, удобно и комфортно в спортивной одежде, ненакрашенной, с волосами собранными в хвост. что приведение себя в красивый вид делается на сверхусилии, а соответственно - только тогда, когда действительно необходимо. т.е. важные встречи, свидания, праздники и т.д. а выход к ужину в загороднем пансионате я могу позволить себе сделать в спортивном костюме (новом, дорогом и фирменном). на что гюга мне сказала, что никогда не знаешь, где и кого встретишь. меня и раньше аргументы сенсориков на тему не убеждали, а теперь и подавно. мы пожали плечами, и каждый остался при своем мнении. называется, поговорили по реферетным... почему она мою констрункцию не уловила детским блоком?
эта же девушка была свидетелем моего разговора (на повышенных тонах) с начальником-драйзером. он меня не понял с первой фразы, наехал, я очень быстро поняла, как он отреагирует на то, что я собиралась ему сказать () и решила дождаться лучшего момента (). но от намерения своего не отступила. после окончания разговора с шефом, гюга мне выдала свое восприятие нашего разговора - "ты рано сдалась, ты не додавила, надо быть больше стервой". на что я ей говорю, что последующая моя фраза грозила мне увольнением (очень горячий был разговор). и ни на секунду в том, что мне говорит не сомневаюсь. на что гюга недоверчиво пожимает плечами, и мы опять не находим общего языка...
еще она мне рассказала, о мужчинах своей мечты - робиками там и в помине не пахнет - геки, гамы, гюги. встреть она мужской вариант меня, она бы и в сторону не посмотрела. будь я мужчиной, я бы на нее тоже.
пожалуйста, прокомментируйте, тимно или нет это у гюг. и бывает ли дружба между женщинами-дуалами? Cообщение полностью
Приглядитесь к габенкам!
11 Сен 2007 15:30 karamba сказал(а): тождики и дуалы, друзья,
подскажите, пожалуйста, у кого есть опыт общения гюга-робка. потому что я уже окончательно теряю веру в то, что дуальные отношения работают в жизни, а не в теории.
недавно нас с сотрудницей-гюгой отправили на обучение, вместе. (...)
пожалуйста, прокомментируйте, тимно или нет это у гюг. и бывает ли дружба между женщинами-дуалами? Cообщение полностью
Уважаемая дуалочка! Читая Ваш пост, и улыбалась и сочувствовала... Дело в том, что вы так ярко описали ситуации, что я очень четко представила с вами рядом базового ЧСника. Не могу сказать точно, но под пресс ЧС вы попали жестко. Гюго по БС старается всегда сама делать.... а другим навязывать не стала бы. Тем более таким бесцеремонным образом. Разве что угощать чем-то (пирожками например )... а навязывать губы, прическу... и т.д. Боже упаси. Сама так придерживаюсь Вашей точки зрения (ношу, что удобно, а сверхусилия по праздникам или под настроение). То, что вы описали, очень похоже на болевую БЭ и базовую ЧС (Жуков)... причем, не хочу сказать обо всех Жуковых, это был просто экземпляр не особо продвинутый (мягко говоря). Вот такие дела получаются. Попробуйте пообщаться с настоящим Гюго, который не будет Вам давить на уязвимые точки. Дружба возможна разумеется, если есть другие точки соприкосновения, кроме ТИМных.
samorodok, большое спасибо за ответ! хотя у меня еще несколько вопросов к вам, на главный я все же получила ответ - все же поведение моей сотрудницы не-тимно.
я вам возражу, что упомянутая дама не жуков. (вот тут мне прийдется по полочкам разложить то, что обрабатывает в секунду). во-первых, я с юношеских лет дружу с жуковым. знаю, что такое пресс по . жуковых вижу за версту. она не жуков, не те ощущения во мне пробуждает. во-вторых (дополняем картину) она не стремится к власти. ни в поступках (я давно ее в работе наблюдаю), ни с ее же собственных слов. совпадает с описанием по стратиевской.
в-третьих (постепенно картина опять дополняется), у нас в группе есть жукова. смотришь на их интертипные - не тождики они, заказные отношения. жукова в группе сразу вертикаль власти построила, двух гамлетов вокруг себя собрала и виктимов всех (в тимах их не уверена).
в-четвертых (еще один пазл в картину), то, что она этик видно сразу. я до нее с гюгами была не знакома, поэтому ожидала как от знакомых гамлетов. так что до последнего момента я не была уверена, какая этика у нее в эго, но она не логик, 100%.
в-пятых, она совершенно не умеет распоряжаться временем! ну совершенно! такой хаотичной работы я еще не видела! (ну и с гюгами, соответственно, еще не встречалась в жизни до нее и после знакомства с соционикой).
вся моя конструкция все еще не давала мне полной уверенности (а я пока не уверена, тим не приписываю, жду и наблюдаю), до последней нашей с ней встречи. я иду по коридору, она мне на встречу. общение на 20 сек, не больше. она: "о, новый свитер". пощупала. "сколько стоит?" я: "или 14, или 24 евро, не помню". она: "если 14 - то ок, если 24 - то переплатила". если верить стратиевской, то классика жанра после этого сомнений не осталось, и я написала на форум про первый опыт дуализации
На самом деле похоже на Гюгу, только уровень воспитания подкачал. У меня подруга, не Робеспьер, но интроверт точно- полтора года назад она сама себя называла "серая мышь". Ходила в каких-то чудовищных кофтах, куртках, в которых ее вообще не видно. В общем терпеть я такое безобразие не смогла и стала на нее наезжать. В общем сейчас это совсем другой человек- глаз горит, на каблуках прыгает- меня благодарит. А сначала злилась и сопротивлялась, а еще ее на работе повысили- заметили в общем. Ну вообще я конечно не ко всем полезу за советами. Здесь просто человек сам хотел измениться, но не мог.
14 Сен 2007 14:21 ElenaKM сказал(а): Ну вообще я конечно не ко всем полезу за советами. Здесь просто человек сам хотел измениться, но не мог. Cообщение полностью
елена, как вы определили, что она хотела измениться? по внешним признакам или с ее слов?
кому вы советы будете давать? тому, кто не безразличен? тому, кто не умеет? пожалуйста, дайте определение.
я вот думаю, что этой гюгой двигает. она ведь, наверняка, не вкладывает в свои слова и поступки тот смысл, который мне после обработки выдает детский блок. понимание вашей мотивации поможет понять ее (если это тимно).
я очень все же хочу разобраться, как эта дуализация работает. а она - единственный живой дуал вокруг...
Что хочет измениться она говорила сама, плюс все у меня выспрашивала что, где, почем, ну и безусловно я не была к ней равнодушна . Ну не можем мы пройти мимо несовершенства Вот забота у нас такая, говорят. Еще с трудом себя сдерживаю, чтобы кого-нибудь замуж не выдать- прямо руки чешутся какого-нибудь своего бывшего в хорошие руки пристроить, но сдерживает то, что потом еще отвечать за это придется, а ответственности я не люблю. А Ваша Гюга почему-то решила Вас опекать как мне кажется. У меня тоже небольшой опыт общения с Робами, но вы для нас такие трогательные, может ей кажется что Вам нужна ее поддержка.
14 Сен 2007 12:54 karamba сказал(а): samorodok, большое спасибо за ответ! хотя у меня еще несколько вопросов к вам, на главный я все же получила ответ - все же поведение моей сотрудницы не-тимно.
я вам возражу, что упомянутая дама не жуков. (вот тут мне прийдется по полочкам разложить то, что обрабатывает в секунду). во-первых, я с юношеских лет дружу с жуковым. знаю, что такое пресс по . жуковых вижу за версту. она не жуков, не те ощущения во мне пробуждает. во-вторых (дополняем картину) она не стремится к власти. ни в поступках (я давно ее в работе наблюдаю), ни с ее же собственных слов. совпадает с описанием по стратиевской.
в-третьих (постепенно картина опять дополняется), у нас в группе есть жукова. смотришь на их интертипные - не тождики они, заказные отношения. жукова в группе сразу вертикаль власти построила, двух гамлетов вокруг себя собрала и виктимов всех (в тимах их не уверена).
в-четвертых (еще один пазл в картину), то, что она этик видно сразу. я до нее с гюгами была не знакома, поэтому ожидала как от знакомых гамлетов. так что до последнего момента я не была уверена, какая этика у нее в эго, но она не логик, 100%.
в-пятых, она совершенно не умеет распоряжаться временем! ну совершенно! такой хаотичной работы я еще не видела! (ну и с гюгами, соответственно, еще не встречалась в жизни до нее и после знакомства с соционикой).
вся моя конструкция все еще не давала мне полной уверенности (а я пока не уверена, тим не приписываю, жду и наблюдаю), до последней нашей с ней встречи. я иду по коридору, она мне на встречу. общение на 20 сек, не больше. она: "о, новый свитер". пощупала. "сколько стоит?" я: "или 14, или 24 евро, не помню". она: "если 14 - то ок, если 24 - то переплатила". если верить стратиевской, то классика жанра после этого сомнений не осталось, и я написала на форум про первый опыт дуализации Cообщение полностью
Ясненько... ну может я себе все слишком ярко представила...., а может просто через свою призму пропустила. Просто, видимо, я более спокойно к людям отношусь сейчас и уже давно стараюсь никого не переделывать (опыт подревизных отношений был приличный, научилась). А может это подтип какой-то особенный. Ну и от уровня зависит еще тоже.
Я вспомнила маму-Гюго, она может мне такое же выдать... типа "Ой... что ты себе на голове так некрасиво сделала? Надо убрать быстренько!"... Мда... вы правы, бывают такие Гюги. Забота у них так проявляется, чисто из желания добра. Тогда рекомендую познакомиться еще и с другим подтипом, чтоб сложить более целостное мнение о Гюго-ТИМе
elena, samorodok,
хммм... похоже, она таки решила обо мне заботиться. теперь за ужином рассказывает, чего мне есть, а чего нет. чтобы фигуру сохранить... ой, все это в очень нехорошую картину складывается - неравные отношения получаются... как ее ограничить в этих проявлениях заботы (особенно публичных), чтобы не обидеть? и почему и в ней никакого отклика не пробуждают? что ей рассказать/показать нужно?
Скажите прямо, что не нуждаетесь в ее советах, можно с иронией по ней проехаться- отрезвляет. Ну и вообще сократите время общения, общайтесь при ней с другими. И мне кажется лучше обидеть, чем терпеть насилие над личностью
14 Сен 2007 19:01 karamba сказал(а): elena, samorodok,
хммм... похоже, она таки решила обо мне заботиться. теперь за ужином рассказывает, чего мне есть, а чего нет. чтобы фигуру сохранить... ой, все это в очень нехорошую картину складывается - неравные отношения получаются... как ее ограничить в этих проявлениях заботы (особенно публичных), чтобы не обидеть? и почему и в ней никакого отклика не пробуждают? что ей рассказать/показать нужно? Cообщение полностью
По моим наблюдениям, опекать своих близких всеми доступными способами - типно для гюгов. И по магазинам потащат, и отчитают, и дрюкать даже будут. Кого люблю, того уму-разуму учу. Для гюги архиважно, чтоб близкие выглядели комильфо. Со стороны роба эта деятельность, как правило, не встречает серьезного сопротивления. Скорее всего, роб будет "делить на двенадцать", пропускать половину наставлений мимо ушей, уклоняться от излишне, на его взгляд, радикальных действий, но сам факт, что с ним нянькаются, будет сильно греть душу. Манера гюги заботиться очень деятельная. Гюга не говорит - она действует. "На, съешь, вкусно", "на, выпей, чтоб не простыть", "вставай, пойдем на тренировку, нельзя спать на закат", "вот тебе толченая скорлупа, будешь пить по чайной ложке", "потом мне же спасибо скажешь". У робов это идет на ура. Потому что робу легче съесть (выпить, надеть, сесть, встать), чем выслушивать навязываемые ему идеи о стиле или здоровом образе жизни. Чужие идеи роб не любит. А заботу всегда приемлет. Главное, чтоб от него не требовалось напрягаться ради того, что он сам отодвигает на задний план. Скажем, роб носит джинсы и свитер. Начни ему развивать мысль о том, как необходим свой собственный неповторимый стиль - начихает на голову. А предложи сходить с ним в магазин - пойдет. Роб знает, что деятельность гюги он может потихоньку спустить на тормозах. А гюга не особенно обижается и не прекращает своих усилий. На том и стоим.
Почему Ваша знакомая так печется об Вас, не вполне понятно. Гюги обо всех подряд не заботятся, только о своих. По Вашим словам, Вы не стремились с ней дружить. Возможно, Вы плохо ей это показывали. Когда роб кого-то сильно не хочет (как Вы тяготитесь обществом своей знакомой), не заметить это невозможно, уверяю Вас! Скрывать он это не умеет и холодом обдаст таким, что у любой гюги мурашки пойдут.
P.S. С гюгами Вы уже пообщались - не понравилось. Попробуйте пообщаться с робами. Даю голову на отсечение, что тожды Вас ужаснут еще больше, чем дуалы.
14 Сен 2007 19:01 karamba сказал(а): elena, samorodok,
хммм... похоже, она таки решила обо мне заботиться. теперь за ужином рассказывает, чего мне есть, а чего нет. чтобы фигуру сохранить... ой, все это в очень нехорошую картину складывается - неравные отношения получаются... как ее ограничить в этих проявлениях заботы (особенно публичных), чтобы не обидеть? и почему и в ней никакого отклика не пробуждают? что ей рассказать/показать нужно? Cообщение полностью
Думаю, что главное в разговоре с ней, это искренность (чтобы не обидеть, нельзя использовать иронию и сарказм). Говорить надо один на один (без свидетелей). Поблагодарить за проявление заботы и сказать, что в данный момент ты чувствуешь себя гораздо лучше именно в такой форме (одежде, прическе и т.д.). Однако, ты ценишь ее мнение и поэтому в тот момент, когда оно тебе будет необходимо, обязательно обратишься к ней за помощью. После этого, по идее, не должно продолжаться. Если же ее просто "клинит" на заботе о Вас, то при следующих проявлениях напоминайте - "обращусь к тебе, когда нужна будет помощь". Вобщем, если терпения хватит у Вас, то ее надолго не хватит, возможно поймет. Это вариант по-хорошему. По плохому, можно поиронизировать (как уже писали выше).
17 Сен 2007 09:11 sancta_simplicitas сказал(а): P.S. С гюгами Вы уже пообщались - не понравилось. Попробуйте пообщаться с робами. Даю голову на отсечение, что тожды Вас ужаснут еще больше, чем дуалы. Cообщение полностью
sancta, не согласна. конечно же, я много общалась с робами по жизни. до знакомства с соционикой они порождали во мне именно вот это ощущение "неужели я сама такая же?.." некоторое время после знакомства с соционикой, пока я жила по суперэго, у меня к тождикам было такое же отношение.
но вот с совсем недавнего времени, когда я увидела силу нашего блока эго, когда увидела КАК он может быть востребован и реализован даже в нашем чс-ориентированом обществе, и что сила нашего интеллекта дает власть, я наконец перестала оценивать себя и тождиков по и . изменила критерии оценки - изменила впечатление на выходе. и стала искренне уважать многих из тех робов, которых знаю лично в жизни. не всех, конечно, тим - не личность. но ужасаться от тождиков - НЕТ!
samorodok, elena,
спасибо за ответы вы знаете, я нашла удачный повод все ей сказать в шутку, при чем шутка была по , и вот тут-то она ее таки уловила детским блоком! и мы посмеялись вместе а потом была еще одна ситуация, которая поспособствовала тому, что, наверное, называется дуализацией.
мы должны были добраться до аэропорта в малознакомом городе в чужой стране. я смотрю на схему траспорта, 2 сек - выдаю решение, на какую линию садиться и в какую сторону ехать. гюга смотрит на меня с такой искренней и десткой смесью удивления, недоверия и восхищения, что я просто не понимаю, что происходит! я же ничего такого не сделала, что может быть проще, чем разобраться в этой схеме. она просит объяснить, как я ко всему пришла - я ей указываю на очевидные для меня вещи: название станции мельком заметила при входе, нужную станцию быстро нашла на схеме, какого цвета нужная линия и где ее искать в подземном переходе тоже каким-то боковым зрением уловила, пока мы к схеме подходили.
дальше - аналогично. мы едем в набитом людьми поезде и увидеть названия станций в окно довольно трудно. но когда мы подъезжаем к аэропорту, я ей говорю, что пора выходить. она ОЧЕНЬ недоверчиво встает и идет за мной. убедившись, что станция правильная, просит объяснить как я это узнала. тут я развела руками. я бы 20 мин рассказывала то, по каким деталям чи составляет полную картину. и звучало бы это очень неубедительно, наверное... заметила, что у гюги промелькнула мысль, что я просто не хочу ей рассказывать. но я ей так прямо и сказала: "танюш, ну вот как-то, не могу объяснить". она убедилась в том, что у меня отсутствует возможность, а не желание, и успокоилась
а наши отношения стали равными. ведь меня именно это и смущало - неравенство. так что я теперь даже и не против, если она решит заботу обо мне проявть. только не публично хотя и на этот случай у нас есть чи-шная шутка, понятная и приятная (а главное эффективная) для обеих сторон.
вот такая у меня сложилась история. большое вам спасибо за советы и участие
О.К. Вы же умненькие, так что все в ваших руках, а на ум и логику мы ведемся хорошо. Я обожаю когда меня за ручку ведут, рассказывают в какой ряд перестраиваться и где поворачивать- я прямо млею.
, прикрытие с фоновой), чтобы вставить новые отношения, нового человека в свюю систему представлений ( 
) обо всём этом.
Попробуйте смотреть на вещи приземленней. Что ценно для этико-сенсорных экстравертов? Яркие эмоции, сенсорные удовольствия... При наличии способствующих этому возможностей (высокий социальный статус, материальная обеспеченность) - соблазн удариться "во все тяжкие" довольно высок... Особенно для мужчины. 
через недоверие - субъективное ощущение бесперспективности 
А мы - мужики-ГУГИ одноклеточные - сочувствия не ищем!!! 
мне выдают все, чего я натерпелась в 16-20 лет от сверстников: не надевая темные цвета, надевай яркие, мой голову каждый день (не через день, в смысле). иди быстро накрасся, у девушки должны быть яркие губы. не переживай по поводу 5 лишних килограмов. люби себя такой, как ты есть! смотри на меня - у меня 15 лишних кило, но я могу заполучить любого мужика, которого хочу! будь привлекательной! женщине надо быть такой! а то без мужика будешь сидеть! и т.д.... при этом сама гюга одевается так же, как и я (в моем понимании), цвета темные встречаются, волосы покрашены ужасно (в моем понимании), туфли носятся без каблука (я же на сверхусилии заставляю себя эти каблуки, хоть и маленькие, носить). без знания соционики, я от таких людей всегда держалась очень далеко. сейчас я попыталась ей рассказать, что мне хорошо, удобно и комфортно в спортивной одежде, ненакрашенной, с волосами собранными в хвост. что приведение себя в красивый вид делается на сверхусилии, а соответственно - только тогда, когда действительно необходимо. т.е. важные встречи, свидания, праздники и т.д. а выход к ужину в загороднем пансионате я могу позволить себе сделать в спортивном костюме (новом, дорогом и фирменном). на что гюга мне сказала, что никогда не знаешь, где и кого встретишь. меня и раньше аргументы сенсориков на тему 
не убеждали, а теперь и подавно. мы пожали плечами, и каждый остался при своем мнении. называется, поговорили по реферетным... почему она мою 
)... а навязывать губы, прическу... и т.д. Боже упаси. Сама так придерживаюсь Вашей точки зрения (ношу, что удобно, а сверхусилия по праздникам или под настроение). То, что вы описали, очень похоже на болевую БЭ и базовую ЧС (Жуков)... причем, не хочу сказать обо всех Жуковых, это был просто экземпляр не особо продвинутый (мягко говоря).
. жуковых вижу за версту. она не жуков, не те ощущения во мне пробуждает. 
как от знакомых гамлетов. так что до последнего момента я не была уверена, какая этика у нее в эго, но она не логик, 100%.
Роб знает, что деятельность гюги он может потихоньку спустить на тормозах. А гюга не особенно обижается и не прекращает своих усилий. На том и стоим. 