9 Сен 2006 21:00 Dusha_kompanii сказал(а): Я её достаточно хорошо изучил. И склоняюсь к тому, что она именно Гамлет, кроме того, тот же результат показал тест, который я её заставил пройти. Cообщение полностью
Если хотите, чтобы мать с вами не "скандалила" = то есть очень простое средство. Не надо обращаться с ней как с "объектом научного изучения", а тем более "заставлять" проходить тесты и вообще делать что бы то ни было. Вам ведь самому не нравятся принуждение и нажим, не так ли? будете протестовать, когда вас заставляют? А рациональному и аристократичному Гамлету тем более не понравится такое поведение со стороны "младшего в иерархии", да ещё собственного сына.
8 Сен 2006 18:12 Dubravka сказал(а): Пожалеть себя - проще простого, но как-то неутешительно (по крайней мере, для Гамлета). А вот видеть, что кому-то в какой-то ситуации приходится ещё хуже (в данном случае даже не "хуже", а просто "труднее", это вещи разные) - в некотором роде утешительно для экстраверта. Хотя, конечно, утешение грустное. Как у Лины Костенко: "Ця найсумніша втіха, далебі - комусь на світі гірше, ніж тобі". А вообще-то жалеть кого бы то ни было против его воли, разумеется, не есть гуд. Так что, могу ещё уточнить насчёт предыдущего поста: если вы Робеспьер (или Достоевский), и вам показалось, что вас Гамлет пожалел - спишите сие на его мрачное воображение и не воспринимайте всерьёз. Cообщение полностью
Радует что понимание что жалеть - не гуд присутствует. Из этого Гам может взрастить для себя больше. Списывать-же я ничего не буду, уж простите. Я подобный подход считаю за некий вид психологического вампиризма. А посему репеллент всегда "под рукой" . Удивительно, но благодаря этому разговору понятно стало что Христос не был Гамлетом. Скорее уж Есем. IMHO конечно .
2mbeekay 1. Не будете ли так добры объяснить термин "репеллент" и его связь с "психологическим вампиризмом"? 2. Вывод насчёт Иисуса Христа для меня совершенно неожиданный. Вообще-то многие считают Его ЭИИ - именно за склонность к состраданию. Да и вообще, не слишком ли широкие обобщения вы строите на основании одного только разговора - с одним только представителем ТИма ЭИЭ (и то небесспорным, некоторые тождики считают меня Есениным или Гексли )? Да, вот кстати: иногда логиков раздражает именно склонность Гамлетов к широким обобщениям этического плана.
8 Сен 2006 22:08 Actress сказал(а): Ну, если я и ищу того, кому "хуже всех", то зачастую только в целях самоутешения. Но, если честно, не могут Гамлeты легко смотреть на жизнь. То, что для другого ТИМа "ерунда, дело житейское", Гамлет спокойно может превратить в драму. Cообщение полностью
Бесспорно что для "самоутешения" . И вот ещё - считаете, оправдывать свои "неудачи" (это я образно) своим ТИМом дело не пропащее ?
Dubravka! Репеллент это, скажем так, средство от вампирически настроенных сущностей . Специальный запах, им неприятный. Насчёт Иисуса, это не из за общения конкретно с Вами, как " с одним только представителем ТИма ЭИЭ". Просто понял, что сострадание Христово не "Гамлетовское" (по кр. мере для меня). Обобщений-же я ВООБЩЕ не строил! Скорее соотношение приизвёл. А здесь опечатка, я правильно понял? :" Вообще-то многие считают Его ЭИИ - именно за склонность к состраданию" имели ввиду ЭИЭ?
"Да, вот кстати: иногда логиков раздражает именно склонность Гамлетов к широким обобщениям этического плана.": если это не пропагандируется как истина в последней инстанции, то меня по кр. мере не раздражает. Человек сам делает выводы - значит мыслит! Если он заблуждается, чтож. Когда нибудь вникнет основательнее.
ps - не считайте мои высказывания за попытку "унизить" Гамлетов, или пакость какую устроить :D. Этого здесь нет. Хотя, как сочтёте нужным.
11 Сен 2006 13:40 mbeekay сказал(а): Просто понял, что сострадание Христово не "Гамлетовское" (по кр. мере для меня). Обобщений-же я ВООБЩЕ не строил! Скорее соотношение приизвёл. А здесь опечатка, я правильно понял? :" Вообще-то многие считают Его ЭИИ - именно за склонность к состраданию" имели ввиду ЭИЭ?
Нет, не опечатка. Правда, о ЭИЭ в матчасти также пишут, что они "склонны к эмоциональной эмпатии", но всё-таки ЭИИ как базовый белый этик официально признан самым милосердным и сострадательным ТИМом в соционе (недаром ведь и псевдоним у него - Гуманист). А ТИМ Иисуса Христа обсуждался тут в специальном топике: Хотя, ИМХО, это обсуждение не имеет особого смысла..."типируется" ведь вовсе не реальная личность, а те разнообразные представления, которые о ней исторически сложились.
11 Сен 2006 14:00 Dubravka сказал(а): Нет, не опечатка. Правда, о ЭИЭ в матчасти также пишут, что они "склонны к эмоциональной эмпатии", но всё-таки ЭИИ как базовый белый этик официально признан самым милосердным и сострадательным ТИМом в соционе (недаром ведь и псевдоним у него - Гуманист). А ТИМ Иисуса Христа обсуждался тут в специальном топике: Хотя, ИМХО, это обсуждение не имеет особого смысла..."типируется" ведь вовсе не реальная личность, а те разнообразные представления, которые о ней исторически сложились. Cообщение полностью
Ааа! Вы про Достоевского-же говорите.. Сорри, я заблудился в трёх буквах (Вместо ЭИИ счёл ИЭИ..). Я вообще то и не собирался здесь Христа обсуждать.. Высказался по отношению к Гамлетам. Насчёт ""типируется" ведь вовсе не реальная личность": Вы очень правы. Если типировать по тому, что люди об энтом всём говорят, оно конечно не того . А вот Евангелие ведь Христовы очевидцы написали, так что там, думаю можно кое что "разглядеть" если вооружённым-то глазом.
Гамлеты....раздражают... Да, иногда бывает, когда их наблюдаешь не в шоубизнесе.... а в нормальной жизни.
Сегодня реально развлеклась над Гамлетом. Такой себе неудавшийся архитектор, но с амбициями высокого таланта и зарисовочными позами. Так смешно со стороны. Пространства не чувствует, ни хр*на не шарит в архитектуре, а интриговать в нашей сфере, где голый неприкрытый професионализм и знания нужны, не на ком особенно. Вот выйдет на градостроительный совет (так и хочется сказать как на сцену) и начинает нормальным парням-архитекторам (у нас много Гюго, Штирлицев, Жуковых, Габенов)втирать со своим артистизмом и паузами на отслеживание реакции публики без малейшей ориентации в вопросе... просто все смеются и всерьез никто не воспринимает. Жалкое, крайне жалкое зрелище.
Все-таки каждый должен искать себе свою нишу и Гамлету хочется посоветовать востребовать свой артистизм на какой-нибудь сцене - равных не было бы. А так - размах на рубль, удар на копейку. Только это не раздражает,если разобраться, а лично меня веселит.
11 Сен 2006 15:35 Water_line сказал(а): ...просто все смеются и всерьез никто не воспринимает. Жалкое, крайне жалкое зрелище.
Если Гамлет сознательно играет такую клоунскую роль и терпит насмешки (ведь он должен прекрасно чувствовать, как к нему коллеги относятся, а по природе своей Гамлет не любит насмешек) = это наверное неспроста затеяно, опасайтесь интриг со стратегическими последствиями! Жириновский вот тоже в политике паясничал, никто его долгое время не воспринимал всерьёз, да и сейчас отношение нормальных разумных людей - соответственное, но ведь какова карьера!
З.Ы. Если только в данном случае речь идёт именно о Гамлете, а не о Гексли.
11 Сен 2006 15:35 Water_line сказал(а): Сегодня реально развлеклась над Гамлетом. Такой себе неудавшийся архитектор, но с амбициями высокого таланта и зарисовочными позами. Так смешно со стороны. Cообщение полностью
Water_line, не возьмусь утверждать с вероятностью 100 %, но поведение Вашего архитектора сильно смахивает на Гекслячье. Но это, опять же, стереотип образа, который зачастую частенько не совпадает с реальностью. Мы тут намедни обсуждали, наколько Гамлет в реале не совпадает с описаниями его в соционической литературе.
А что касается архитектора, то Гамлеты слишком горды и слишком хорошо чувствуют отношение к себе, чтобы терпеть насмешки. Т.е. они сделают ВСЕ для того, чтобы не выглядеть глупо в глазах окружающих. Возможно, что Гамы не слишком преуспели в посторении отношений, но отношение к себе они чувствуют оч. остро.
В отличие от Гексли, которые найдут общий язык с кем угодно, но то, что над ними хихикают у них за спиной - их может крайне мало волновать. Они довольны собой - и это главное!
11 Сен 2006 13:16 mbeekay сказал(а): И вот ещё - считаете, оправдывать свои "неудачи" (это я образно) своим ТИМом дело не пропащее ? Cообщение полностью
Пропащее дело - это утверждать, что подруга тебя не понимает, потому что она - Гексли (например), а ты - Гамлет. В этом случае надо пойти и выяснить с подругой отношения, попытаться что-то ей объяснить и выслушать ее претензии. А вот если не ладятся дела практически со всем коллективом... Вам не кажется, что это уже что-то иное? Я себя "грызла" всю свою сознательную жизнь, менялась, как могла, но в итоге натыкалась на то же непонимание со стороны людей. Теперь же, когда мне известны "слабины" моего ТИМа, я могу себе сказать, что выше головы все равно не прыгнешь, ну или что-то в этом роде... Разве ж это плохо?
Вот раздражает меня стереотип: как выпендривется, так сразу - Гамлет. Это субъективно и несправедливо... Щас заплАчу
[quote author=April14 link=4634-80.html#8 date=8 Сен 2006 09:46] А вы уверены, что она Гамлет, или единственным фактором является ее невротизм? Дело в том, что скандалить от неудовлетворенности жизнью может каждый ТИМ, даже Габен, если ему по болевой колотить долгое время . Умоляю, не надо всех скандалисток записывать в Гамлеты!!! Кстати, Наполеоны орут громче ГАМЛЕТЫ В ОБЫЧНОЙ ОБСТАНОВКЕ ТИХИЕ И СДЕРЖАННЫЕ, ИМ ИНТУИЦИЯ ПОДСКАЗЫВАЕТ, КОГДА И КАК СЕБЯ ПРОЯВЛЯТЬ!!! Вот я тоже всегда удивляюсь, как почитаешь рассказы людей про Гамлетов какие они фееричные дивы, громогласные чудачки, так сразу сомнения берут - может я просто сильный есь
Мне кажется суть Гамлетов именно вот в том внутреннем "колебании" и есть Я тут подумала, а может просто есть подтипы (гамлетесс беру) с повышенной критичностью, те у которых критичность, как негативизм к миру и другие, у которых (увы) критичность направлена в себя, а это так тяжело... И вот те, которые внутрь себя, вполне сдержанные внешне. Именно потому что критичность заставляет быть ооочень адекватными. Меня например часто типировали в Досты. Просто потому, я думаю, что зная о своем иногда внезапно прорывающемся самодурстве в остальное время, я себя контролирую. И насчет неискренности, видимо тоже 2 типа, потому как я например не дружу и не общаюсь по своей воле, с теми кто мне не нравиться, и улыбаться никому не буду если не хочю,по мне всегда видно как я к человеку отношусь. Мне вообще всегда претило притворство, и актерская профессия меня никогда совершенно не привлекала, а даже наоборот. А вот у меня одна подружка - мучимый практически ежедневными сомнениями и как раз очень громкий Гамлет, вот она страаашная лицимерка, я ее люблю, но оч. обижаюсь, потому что часто чувствую ее приемчики и фальш и по отношению к себе..
11 Сен 2006 18:19 Alexandra2 сказал(а): Гамлеты слишком горды и слишком хорошо чувствуют отношение к себе, чтобы терпеть насмешки. Т.е. они сделают ВСЕ для того, чтобы не выглядеть глупо в глазах окружающих. Возможно, что Гамы не слишком преуспели в посторении отношений, но отношение к себе они чувствуют оч. остро. Cообщение полностью
Соглашусь. Я очень хорошо чувствую, что кто-то либо смеется надо мной, либо на меня же злится. В этом случае я стараюсь уйти без "разбора полетов". Но переносить такое мне очень сложно... Нет, когда настроение классное, я полностью довольна собой, то не обращаю внимание на недовольство мною у остальных. Но если на душе плохо, а тут еще за спиной кто-то обсуждает, то становится еще хуже...
11 Сен 2006 19:41 Luna-Irollan сказал(а): Вот раздражает меня стереотип: как выпендривется, так сразу - Гамлет. Это субъективно и несправедливо... Щас заплАчу Cообщение полностью
В моем коллективе выделываются многие: и два Дона, и один Гексли... Но замечают все только у меня, у несчастного одинокого Гамлета. Хотя они совершенно не знакомы с соционикой.
11 Сен 2006 19:47 Actress сказал(а): В моем коллективе выделываются многие: и два Дона, и один Гексли... Но замечают все только у меня, у несчастного одинокого Гамлета. Хотя они совершенно не знакомы с соционикой. Cообщение полностью
Точно. Даже Гюгошкам с их программной сходит с рук, а на Гамлета - так сразу наезжают! Ну да, Гюго - это коммникатор, и белый сенсор. Плавает в конфликтах как рыба в воде. А вот Гамлет обидчивее и можт обособиться, что многим не нравится. Но я все равно предпочитаю быть собой.
Точно. Даже Гюгошкам с их программной сходит с рук, а на Гамлета - так сразу наезжают! Ну да, Гюго - это коммникатор, и белый сенсор. Плавает в конфликтах как рыба в воде. А вот Гамлет обидчивее и можт обособиться, что многим не нравится. Но я все равно предпочитаю быть собой. Cообщение полностью
Моя мама - Гюго, поэтому знаю я, как это у ей подобных бывает. Гамлет хоть и обидчивее, но прощать все же умеет не хуже Гюгошек там или Гексли. Хотя и не забывает. Я такая, какая есть. И чаще всего горжусь собой, что бы там не думали о мне другие. Но это же семшно, кричать всем: "Люди, вы что??? Я же хорошая!!!" Хотя иногда хочется поступить именно так.
11 Сен 2006 19:41 Luna-Irollan сказал(а): Вот раздражает меня стереотип: как выпендривется, так сразу - Гамлет. Это субъективно и несправедливо... Щас заплАчу Cообщение полностью
Не так.Когда ВЫПЕНДРИВАЕТСя+МАНИПУЛИРУЕТ+ИНТРИГУЕТ+пытается все контролировать, но тщетно+... =Гамлет а,забыла паталогическое вранье. Это медицинский термин, а не наезд-свекровь бывшая рассказывала про свой графско-княжеский род...Пока другая родственница не посоветовала мне (тоже из первой квадры)снять ее лапшу с ушей И это не у одного гамлета наблюдаюУвы... Есть, правда, пара-тройка Гамлетов, которые не раздражают.Но у них есть РЕАЛЬНАЯ СЦЕНА-то есть, это артисты.Так что вам, Гамам, лучше уж со сценой...чем без нее.
11 Сен 2006 20:30 kinofoba сказал(а): Не так.Когда ВЫПЕНДРИВАЕТСя+МАНИПУЛИРУЕТ+ИНТРИГУЕТ+пытается все контролировать, но тщетно+... =Гамлет а,забыла паталогическое вранье. Это медицинский термин, а не наезд-свекровь бывшая рассказывала про свой графско-княжеский род...Пока другая родственница не посоветовала мне (тоже из первой квадры)снять ее лапшу с ушей И это не у одного гамлета наблюдаюУвы... Есть, правда, пара-тройка Гамлетов, которые не раздражают.Но у них есть РЕАЛЬНАЯ СЦЕНА-то есть, это артисты.Так что вам, Гамам, лучше уж со сценой...чем без нее. Cообщение полностью
Это Вы зря... Опять - субъективно и нет доказательств, что ВСЕ Гамлеты такие.
Это медицинский термин, а не наезд-свекровь бывшая рассказывала про свой графско-княжеский род...Пока другая родственница не посоветовала мне (тоже из первой квадры)снять ее лапшу с ушей
А может, ей завидно? Тем более, в наше время многие родовые данные не сохранились и вообще - "графско-княжеский род" - вопрос открытый. Думаю, о причинах мы все знаем и называть я их не буду.
И вообще, почму столько претензий к Гамлетам? А про патологическое вранье - это слишком....
Вообще-то многие считают Его ЭИИ - именно за склонность к состраданию. Да и вообще, не слишком ли широкие обобщения вы строите на основании одного только разговора - с одним только представителем ТИма ЭИЭ (и то небесспорным, некоторые тождики считают меня Есениным или Гексли 
Но, если честно, не могут Гамлeты легко смотреть на жизнь. То, что для другого ТИМа "ерунда, дело житейское", Гамлет спокойно может превратить в драму. 
Вам не кажется, что это уже что-то иное? Я себя "грызла" всю свою сознательную жизнь, менялась, как могла, но в итоге натыкалась на то же непонимание со стороны людей. 
Теперь же, когда мне известны "слабины" моего ТИМа, я могу себе сказать, что выше головы все равно не прыгнешь, ну или что-то в этом роде... Разве ж это плохо? 
. Умоляю, не надо всех скандалисток записывать в Гамлеты!!! Кстати, Наполеоны орут громче 
Но если на душе плохо, а тут еще за спиной кто-то обсуждает, то становится еще хуже... 
Но замечают все только у меня, у несчастного одинокого Гамлета. 
сходит с рук, а на Гамлета - так сразу наезжают! 
