И вообще, почму столько претензий к Гамлетам? А про патологическое вранье - это слишком....
а я вот согласна про патологическое вранье. я пока с тимом не совсем определилась, но после прочтения многих книг причисляю себя пока к Гамлетам и порой просто поражаюсь, почему же я так много вру, причем даже там где можно это не делать, ам где ложь не во спасение а просто в удовольствие, дажене по понтоваться, а так....Мама вот говорит что меня в детстве за вранье просто лупили нещадно, и все равно не отучили, как это называется?
11 Сен 2006 22:32 Aniretake сказал(а): а я вот согласна про патологическое вранье. я пока с тимом не совсем определилась, но после прочтения многих книг причисляю себя пока к Гамлетам и порой просто поражаюсь, почему же я так много вру, причем даже там где можно это не делать, ам где ложь не во спасение а просто в удовольствие, дажене по понтоваться, а так....Мама вот говорит что меня в детстве за вранье просто лупили нещадно, и все равно не отучили, как это называется? Cообщение полностью
Екатерина, определяйтесь с ТИМом. А потом - я, может быть, послушаю сплетни о Гамах... (Кстати, я уже где-то на форуме упоминала, что считаю вас Гексли )
Гам, вдохновенно и постоянно врущий, может на поверку оказаться Напом, не в обиду Напам и Напочкам будет сказано. Тут целая тема была про вранье Напов, повторяться не буду. Просто одни в этом видят вранье, другие - приукрашивание ситуации или желание сделать собеседнику приятное.
11 Сен 2006 20:30 kinofoba сказал(а): Не так.Когда ВЫПЕНДРИВАЕТСя+МАНИПУЛИРУЕТ+ИНТРИГУЕТ+пытается все контролировать, но тщетно+... =Гамлет а,забыла паталогическое вранье. Cообщение полностью
kinofoba, ну посмотрите внимательно еще раз: всё вместе одновременно никак не провернуть. Или Вы разными словами пытаетесь выразить нечто одно, что Вас раздражает до чрезвычайности.
12 Сен 2006 00:43 lemurkin сказал(а): kinofoba, ну посмотрите внимательно еще раз: всё вместе одновременно никак не провернуть. Или Вы разными словами пытаетесь выразить нечто одно, что Вас раздражает до чрезвычайности. Cообщение полностью
Не нравится одновременно, берите последовательно.Хотя одновременно тоже видала. А еще:просто болезненная замороченность на сексе-это уже ваша болевая... Вопрос по существу:мне показалось, что разница вашей болвой и джековой в том, что они, как страусы, от просто прячутся, зарывая голову в песок...А вы очень болезненно реагируете.То есть, в сравнении с нормореакцией, у вас гипер, а у них гипо. Или мне показалось?Или это и есть та разница в значках соционических функций- или +
12 Сен 2006 07:49 kinofoba сказал(а): Не нравится одновременно, берите последовательно.Хотя одновременно тоже видала. А еще:просто болезненная замороченность на сексе-это уже ваша болевая... Вопрос по существу:мне показалось, что разница вашей болвой и джековой в том, что они, как страусы, от просто прячутся, зарывая голову в песок...А вы очень болезненно реагируете.То есть, в сравнении с нормореакцией, у вас гипер, а у них гипо. Или мне показалось?Или это и есть та разница в значках соционических функций- или + Cообщение полностью
Пардон, а в чем это проявляется - болезненное заморачивание на сексе? Просто любопытно. За всех Гамов не скажу, но - таки да, есть что-то такое с БС. Я вот по врачам ходить терпеть ненавижу - это гипо? или гипер? Если я тихо стою на кухне, что-то режу - на вопрос "куда столько?" или похожий сначала непроизвольно передернусь (внутренне). Ну и учить меня двигаться - занятие неблагодарное. (Тяжкий вздох.) kinofoba, a можно тоже вопрос по существу? Откуда такая агрессивная ненависть к диаде Макс-Гам? Ну контроль - ладно, теоретически он в обе стороны хорош. (Хотя против Балей ну ничего не имею.) А заказ? Я могу подсмеиваться над Напами (зря, кстати, там смеется тот, кто...), но не ненавидеть! Я их люблю, в общем-то. Или столь велико влияние Аушры? При всем моем безмерном уважении - плохо она к нашей диаде относилась, Максимам досталось особенно (говорят, за Сталина). Но подумайте, с другой-то стороны: как осуществлять передачу по кольцу, если ненавидишь подзаказного? Несообразно как-то получается.
12 Сен 2006 08:08 lemurkin сказал(а): Пардон, а в чем это проявляется - болезненное заморачивание на сексе? Просто любопытно. За всех Гамов не скажу, но - таки да, есть что-то такое с БС. Я вот по врачам ходить терпеть ненавижу - это гипо? или гипер? Если я тихо стою на кухне, что-то режу - на вопрос "куда столько?" или похожий сначала непроизвольно передернусь (внутренне). Ну и учить меня двигаться - занятие неблагодарное. (Тяжкий вздох.) kinofoba, a можно тоже вопрос по существу? Откуда такая агрессивная ненависть к диаде Макс-Гам? Ну контроль - ладно, теоретически он в обе стороны хорош. (Хотя против Балей ну ничего не имею.) А заказ? Я могу подсмеиваться над Напами (зря, кстати, там смеется тот, кто...), но не ненавидеть! Я их люблю, в общем-то. Или столь велико влияние Аушры? При всем моем безмерном уважении - плохо она к нашей диаде относилась, Максимам досталось особенно (говорят, за Сталина). Но подумайте, с другой-то стороны: как осуществлять передачу по кольцу, если ненавидишь подзаказного? Несообразно как-то получается. Cообщение полностью
Из жизни, милыеИз жизниИ у Аушры, возможно.Увы и ах, и если бы ЭТОГО НЕ БЫЛО-не создавали бы вы ТАКУЮ ТЕМУ.Посмотрите на проценты, в конце концов.Там не так уж мало в вашу НЕПОЛЬЗУ.Где логика? Контроль контролю рознь, как и ревизия ревизии. Жить с бетанцами под одной крышей- да лучше сразу суицид, честслово. Так что не говорю, что все гамы плохи- но почитайте тему с самого начала.Я все ответы на свои вопросы нашла.Увы.
Вот и я спрашиваю: где логика в посыле, что какой-то ТИМ всем другим ТИМам плох? Все 1/16 равны, но некоторые из них более равны, чем другие? Может, слишком много соционических предубеждений? И не раздражающий Гам бодро шагает, в лучшем случае, в Штиры или еще куда дальше, а все самовлюбленные павлины типятся в Гамов? (Хоть бы павлинов этих пожалели, что ли...) Тема, по-моему, создана как раз из-за замечательно прижившихся штампов. С другой стороны - травмы детства-отрочества даром не проходят. Я, наверно, по той же причине не слишком жалую Достов.
11 Сен 2006 23:49 Luna-Irollan сказал(а): Екатерина, определяйтесь с ТИМом. А потом - я, может быть, послушаю сплетни о Гамах... (Кстати, я уже где-то на форуме упоминала, что считаю вас Гексли ) Cообщение полностью
Для себя ядавно решила кто я. А то, что высчитаете меня Гекси никак меня не трогает, ибо вы пока единственная кто так считает, Гекслиноси во мне ни на грам нет.
Что же касается вранья, знаю я одного Гама, врет Безбожно, типировала его не я а потому нет в его име ошибки. Не надо просто отпироваться, ведь я уверенна, что есть в Гамлете такая черта, к ком то более, в ком то менее. Ну что поделать?
Статистика, говорите... Ну что ж, давайте посмотрим, как набиралась эта статистика. Посмотрите на опросник. Составьте подобный на любой ТИМ, и при желании получите ту же нелюбовь социона. 9 вопросов, из них 7 подразумевают негативную оценку Гамлетов. В принципе, понятно: целью было узнать, что ИМЕННО из вменяемого Гамлетам раздражает. Поэтому в "НЕПОЛЬЗУ" счет идет совершенно естественным путем, ведь только "непольза" по сути и обсуждается. Еще момент. Мы находимся на (по большей части) любительском соционическом сайте. Как вы думаете, все участники голосования исходили только из своего взвешенного опыта? Соционпоп-то вполне доступен...
Кстати, Гамлеты, есть такое за Донами. Взять неполный набор данных, и по ним живо создать некую теорийку. То, что при введении дополнительной информации теория рушится - не страшно, построим другую. Хорошо, когда это всё безобидно, и есть, кому страховать.
У нас ЧИ.Она работает достаточно хорошо, чтоб ВИДЕТЬ СУТЬ. Теорию , кстати, легко и изменить можно. Повторюсь-гамам нужна сцена.Самое безопасное для всех-если это ИСТИННАЯ СЦЕНА.А не надуманная (семья и пр). А вот на СЦЕНЕ на вас приятно смотреть
12 Сен 2006 08:30 Aniretake сказал(а): есть в Гамлете такая черта, к ком то более, в ком то менее. Ну что поделать? Cообщение полностью
Ну и хорошо, что определились. Только самоуверенность - обратная черта неуверенности. Это я так, между прочим.
У меня есть один значимый доврд для этой теы: у Максов слабая , поэтому они сами не обманываюи и не любят, когда так поступают с ними.
Катя, а как Ваши отношения с Максами складываются?
12 Сен 2006 10:45 Luna-Irollan сказал(а): Ну и хорошо, что определились. Только самоуверенность - обратная черта неуверенности. Это я так, между прочим.
У меня есть один значимый доврд для этой теы: у Максов слабая , поэтому они сами не обманываюи и не любят, когда так поступают с ними.
А кто говорит про обман, я говорю про вранье, это разные понятия. Вранье это что то приукрашать, модет так оно и не было, но ты приукрасил рассказ. Ведь гамлетыговорят то, во что они верят, а убедить себя поверить они могут во что угодно и во что ониверят это только одному там на верху изветсно. Что же касается моих отношений с Максами. У меня молодой человек с которпым я уже встечаюсь более 3 лет - Максим и отношения с ним складываются именно так как нужно. Да бывают споры, ссоры разлады, но ни с кем мне так не спокойно рядом как с ним, ну и с драйзером еще пожалуй.
Да и кстати Максы не любя когда их обманываю,это так, но это совсем не значит что сами они не врут и не обманывают. Мой опыт показывает обратное. Просто они не врут потому что это у них не самым лучшим образом получается и Гамлету припереть их к стенке ничего не стоит, не умеют они выкручиваться из-за слабой ЧИ.
И обман,и вранье и все подобное - это ВВЕДЕНИЕ В ЗАБЛУЖДЕНЕ, которого Максы не любят и даже не прощают...
Это такие люди, которым лучше всегда говорить правду. Конечно, в жизни бывают случаи, когда человеку лучше временно о чем-то не знать (например, о трагическом событии и т.п.). Но "врать безбожно" - такое про Гамов на моей практике НЕ подтверждается. Врать и боманывать могут ВСЕ 16 ТИМов. А это уже из категории психиатрии - нравственность-безнравственность и акцентуация личности. в теме "Неудачи в конкуренции с другими людьми" я говорила об истериках, которые могут быть любыми. Когда будете смотреть, если интерено, порошу не делать опрометчивых выводов, если не разбираетесь в психиатрии. Если разбираетесь (и не врете)- скажите свою точку зрения.
12 Сен 2006 11:10 Aniretake сказал(а): Да и кстати Максы не любя когда их обманываю,это так, но это совсем не значит что сами они не врут и не обманывают. Мой опыт показывает обратное. Просто они не врут потому что это у них не самым лучшим образом получается и Гамлету припереть их к стенке ничего не стоит, не умеют они выкручиваться из-за слабой ЧИ. Cообщение полностью
Это уже я отношу к ацентуации характера.
Ладно, Я думаю мы несколько безполезный разговор завели и не в тему к тому же. Все равно каждый осанется при своем мнении, так зачам об стенку зря биться? правильно? думаю да. Соционика вообще довольно расплывчатая вещь, не имеет четких границ, чобы в ней что-либо с уверенностью можно было утверждать.
12 Сен 2006 11:13 Luna-Irollan сказал(а): И обман,и вранье и все подобное - это ВВЕДЕНИЕ В ЗАБЛУЖДЕНЕ, которого Максы не любят и даже не прощают...
Это такие люди, которым лучше всегда говорить правду. Конечно, в жизни бывают случаи, когда человеку лучше временно о чем-то не знать (например, о трагическом событии и т.п.). Но "врать безбожно" - такое про Гамов на моей практике НЕ подтверждается. Врать и боманывать могут ВСЕ 16 ТИМов. А это уже из категории психиатрии - нравственность-безнравственность и акцентуация личности. в теме "Неудачи в конкуренции с другими людьми" я говорила об истериках, которые могут быть любыми. Когда будете смотреть, если интерено, порошу не делать опрометчивых выводов, если не разбираетесь в психиатрии. Если разбираетесь (и не врете)- скажите свою точку зрения. Cообщение полностью
Звиняйте, что вклиниваюсь...Но я уже думала на эту тему...Да, максы вранья не прощают...Вроде...С одной стороны!Но они очень любят, когда кто-то кается:Да, был неправ, виноват, убейте, но простите!Как только гамлет может делать. Меня всегда удивляло, почему РПЦ (Макс)осуждает театр(Гамлет)?Вроде, дуальные учреждения? Наверное, ждет покаяния В выходные с сыном Доном смотрели фильм, "Жизнь одна" Главный герой, катца,Дон, героиня-Робик?Что ли, а вот вторая парочка точно Гам+Макс. Чего стоят ввысказывания Марьяны: Я грешница!!!О прости меня!!! ....Нас то это раздражает, канешна.А максам очень даже...
12 Сен 2006 11:23 kinofoba сказал(а): Звиняйте, что вклиниваюсь...Но я уже думала на эту тему...Да, максы вранья не прощают...Вроде...С одной стороны!Но они очень любят, когда кто-то кается:Да, был неправ, виноват, убейте, но простите!Как только гамлет может делать. Меня всегда удивляло, почему РПЦ (Макс)осуждает театр(Гамлет)?Вроде, дуальные учреждения? Наверное, ждет покаяния В выходные с сыном Доном смотрели фильм, "Жизнь одна" Главный герой, катца,Дон, героиня-Робик?Что ли, а вот вторая парочка точно Гам+Макс. Чего стоят ввысказывания Марьяны: Я грешница!!!О прости меня!!! ....Нас то это раздражает, канешна.А максам очень даже... Cообщение полностью
Ну, театр это не жизнь! Там все по-другому. Я вот честно говорю, что театр не люблю. Я очень люблю оперу.
Да, покаяться можно, но Макс отдалится на некоторую дистанцию, а потом - еще и еще
А искренность-неискренность в покаянии - это опять же - к акцентуации.
12 Сен 2006 11:28 Luna-Irollan сказал(а): Ну, театр это не жизнь! Там все по-другому. Я вот честно говорю, что театр не люблю. Я очень люблю оперу.
Да, покаяться можно, но Макс отдалится на некоторую дистанцию, а потом - еще и еще
А искренность-неискренность в покаянии - это опять же - к акцентуации.
Хорошо, а если разложить момент вранья по другому?Максы они балдеют от Гамовских исерик, драматизации, сгущения событий. Ну то что Гамы от эого балдеют можно не упоминать. Ну во и пример. Гам ушибся, и начинает корчить как же ему больно, хотя на самом деле ему не так уж и больно. Он это делает для привлечения внимания к себе. Он себя убеждает что ему больно, он преувеличивает боль так сказать, а значит уже реальность не соответствуе действительности. Что сделал Гамлет? Он немного приврал. И так можно разложить все его драматизации. Или не так,?
А потом - я, может быть, послушаю сплетни о Гамах... 
)
просто прячутся, зарывая голову в песок...А вы очень болезненно реагируете.То есть, в сравнении с нормореакцией, у вас гипер, а у них гипо.
, поэтому они сами не обманываюи и не любят, когда так поступают с ними.