Попробую вспомнить. Семья – родители Достоевский-Штирлиц, бабушка, кажется, Гексли. Ну и я. Училась? Практически в отличницах, на медаль идти, правда, отказалась, из-за чего был скандал. То, как вели на медаль, мне было глубоко противно, а куда я наметила, я точно знала, что поступлю без этих глупостей. В младших классах и поведение было примерным, в старших – до неуда. Один раз нахулиганила (схамила, по сути), чтобы не идти в первых рядах в комсомол (я ноябрьская, так что достигала вступительнокомсомольского возраста в первых рядах). Совместила приятное с полезным, в общем. Другой серьезный конфликт – с физичкой. Я понимаю, что Гамлет в качестве приличного физика не воспринимается, но физичка была, помимо всего прочего, конкретно дурой. А я единственная из класса шла на физический (по основному профилю) факультет. (Школа – гуманитарная.) Музыку очень люблю, но учили меня упорно игре на рояле. Грустно, а не смешно. Интересно – расскажу, почему. Голос есть, но «маленький». В общем, с искусствами не сложилось (мысль идти в театральный не посещала ). А дальше – лишь бы не женский коллектив (не выношу), и приличный вуз, ну и чтобы по пол-дня не тратить на дорогу. Все гуманитарные предметы шли на ура и легко, сочинения писать – ну вообще не проблема. О, о вранье. Грешна. Но объясню, как оно и почему проявлялось. Специально врать, чтобы произвести впечатление, не врала. В голову не въезжало. Произвести впечатление могла и так. А вот наврать родителям, дабы скрыть то, из-за чего точно будут неприятности – запросто. (К тому же, как оказалось, врать легко – надо только представить всю придуманную ситуацию достаточно детально и привязать к реальности.) Рассказывать всё честно пыталась, но после этого быстро образовывалось нехорошее чувство, что у меня в душе походили не в самой изящной обуви. С бабушкой было легче. В общем, я не вполне ответила на Ваши вопросы. Может видите – не прёт меня про детство рассказывать. Но если надо – на вопросы отвечу. Мне самой многое интересно. Да, а еще я флужу помаленьку тут:
Спасибо, информативно!Надеюсь еще услышать.
Еще вопрос:чем Гамлета можно мотивировать?в детстве и взрослого?
Например, Дона, чтоб сдвинуть, надо подтолкнуть +эмоциями.То есть"с шутками, прибаутками"... А вот гамлеты?
Я ж говорю - само не прёт. А отвечать на вопросы, аки упертый рационал, буду. Хотите в личке, хотите - так. Может, народу будет поучительно.
14 Сен 2006 21:45 kinofoba сказал(а): Спасибо, информативно!Надеюсь еще услышать.
Еще вопрос:чем Гамлета можно мотивировать?в детстве и взрослого?
Например, Дона, чтоб сдвинуть, надо подтолкнуть +эмоциями.То есть"с шутками, прибаутками"... А вот гамлеты? Cообщение полностью
О, пока била по клаве, уже вопрос. Дона пинать -ууу, дааа, знаю. Отмотивировать.. совсем маленького - не знаю, постарше - тем, что в результате собственного раскиздяйства не попадет в тот социальный слой, куда хотел бы. Т.е., попадет ниже. Папа-Штирлиц всегда говорил, что надо делом заниматься, а не ерундой всякой.
14 Сен 2006 00:47 breath сказал(а): Вы так говорите, как будто "обижаться" - это правильно. Cообщение полностью
А быть человеком типа "Ему в глаза плюют, а он: "Дождь идет!"" лучше?
14 Сен 2006 22:10 Actress сказал(а): А быть человеком типа "Ему в глаза плюют, а он: "Дождь идет!"" лучше? Cообщение полностью
Пардон, но при таком выборе не обижаться следует, а дать сдачи. Подручными средствами. Как Гамлет, сами должны знать, какими.
14 Сен 2006 21:10 kinofoba сказал(а): детское вранье, было ли?Цели, если да?И как учились в школе?вы мне очень поможете. Cообщение полностью
Детское вранье, как Вы его называете, было. Но не по-серьезному врала. Скорее, просто додумывала интересные подробности к ситуации или проишествию, о котором рассказывала. Могла, например, прийти домой со школы и рассказывать о смешном случае, который придумала по дороге домой (5 минут ). Все верили и получали море удовольствия. Цели какие? Да никаких... Просто пока придумывала историю и пока ее рассказывала впадала в полнейший экстаз, ни с чем несравнимое чувство. А по-серьезному, с целью обдурить родителей, ввести их в заблуждение или получить какую-то выгоду, не врала никогда. Более того, никогда не умалчивала то плохое, которое произошло. Если что-то натворила, сразу обо всем рассказывала. И сейчас так само, кстати.
Училась отлично. С первого класса. Не было не то что года, но и четверти, в итоге которой у меня бы в табеле не стояли одни "пятерки". Получив "четверку" по контрольной, например, расстраивалась ужасно, кошмарно, ругала себя даже... Сейчас ничего не изменилось. Учителя меня любили всегда. Может, некоторых слегка раздражало то, что я никогда не умела (и не умею) поднимать руку. Если и поднимаю, то говорю сразу ответ, не жду, пока меня вызовут. Но в основном это раздражает не учителей, а соучеников.
14 Сен 2006 21:45 kinofoba сказал(а): Еще вопрос:чем Гамлета можно мотивировать?в детстве и взрослого? Cообщение полностью
Лучшая мотивация для меня: когда родители говорят, что им плевать, сделаю ли я что-либо. Или утешают, убеждая меня в том, что ничего страшного в "средней" оценке нет. Тогда я начинаю ругать саму себя...
А вообще, лучшая мотивация - это когда все хорошо. К сожалению, удары от судьбы держу неважно, в итоге может прийти разочарование и полное нежелание что-либо делать.
14 Сен 2006 22:13 lemurkin сказал(а): Пардон, но при таком выборе не обижаться следует, а дать сдачи. Подручными средствами. Как Гамлет, сами должны знать, какими. Cообщение полностью
Мне, слава Богу, еще никто никогда в глаза не плевал. И, надеюсь, не плюнет. Это аллегория была. А сдачи я давала... И даю. Но жизнь показывает, что это еще хуже. Для меня. Потому что потом это помнят все и всю жизнь.
14 Сен 2006 22:29 Actress сказал(а): Мне, слава Богу, еще никто никогда в глаза не плевал. И, надеюсь, не плюнет. Это аллегория была. А сдачи я давала... И даю. Но жизнь показывает, что это еще хуже. Для меня. Потому что потом это помнят все и всю жизнь. Cообщение полностью
Так и я аллегорично. Умный Гам может сделать так, что человек и сам не вполне поймет, откуда прилетело. (Ну вот, сейчас критика возобновится с новой силой). Вот если по лицу кому заедете - точно всю жизнь будут помнить, это я почти как вдвое старший Гам говорю.
14 Сен 2006 22:36 lemurkin сказал(а): Умный Гам может сделать так, что человек и сам не вполне поймет, откуда прилетело. (Ну вот, сейчас критика возобновится с новой силой). Вот если по лицу кому заедете - точно всю жизнь будут помнить, это я почти как вдвое старший Гам говорю. Cообщение полностью
Как думаете, я умный Гам? Кстати, один Дон мне сказал, что я не умная, а просто много знаю. По лицу раз заехала. Ручкой. Габену, который нравится. Руки бы мне оторвать за это!!! Но он вроде не обиделся. Только ручку ту спер. И не вернул, хоть я и просила. На память оставил, наверное.
14 Сен 2006 22:42 Actress сказал(а): Как думаете, я умный Гам? Кстати, один Дон мне сказал, что я не умная, а просто много знаю. По лицу раз заехала. Ручкой. Габену, который нравится. Руки бы мне оторвать за это!!! Но он вроде не обиделся. Только ручку ту спер. И не вернул, хоть я и просила. На память оставил, наверное. Cообщение полностью
Будем через несколько лет посмотреть . Вы еще только начинаете. Я тут рискнула Гамлетам подавать советы: Ну, судя по реакции, Габ всё воспринял игриво. Вот если не ручкой, а рукой, и не в шутку, а в серьез... Мда. Не советую. Как всё повторяется... Меня вот тоже в 19 лет угораздило влюбиться в Габена. Но там все было быстро: взгляд глаза в глаза - и понеслось.
14 Сен 2006 22:51 lemurkin сказал(а): Ну, судя по реакции, Габ всё воспринял игриво. Вот если не ручкой, а рукой, и не в шутку, а в серьез... Мда. Не советую. Как всё повторяется... Меня вот тоже в 19 лет угораздило влюбиться в Габена. Но там все было быстро: взгляд глаза в глаза - и понеслось. Cообщение полностью
Если бы не игриво, то, скорее всего, одной ручкой я бы не отделалась. А Вы не могли бы мне в личку написать о том, как у Вас с Габеном было. У нас взгляд "глаза в глаза" год длится, и ничего большего...
14 Сен 2006 22:10 Actress сказал(а): А быть человеком типа "Ему в глаза плюют, а он: "Дождь идет!"" лучше? Cообщение полностью
А я практически всегда подобным образом отвечаю. Задаю ответный вопрос с примером противположного характера или действия.
Конечно, лучше всего "золотая середина". Но ее порой бывает нелегко найти. В итоге и кидаешься во всевозможные крайности. Но лично себя я не могу назвать сильно уж обидчивой.
Спасибо,многое прояснили.А можно еще ?
Как гамлету рядом с доном?Изнутри?
15 Сен 2006 06:50 kinofoba сказал(а): Спасибо,многое прояснили.А можно еще ?
Мне - нормально. Ничего не скребет. Иногда, правда, на некоторые их выводы выдаю "да с чего ты взял?", потому как не понимаю, как можно было не учесть то-то и то-то. То, что Досты воспринимают как бестактность, воспринимаю, очевидно, интуитивно, то есть понимаю, что именно они хотели сказать, и это не задевает. А, да, чувствую, что в общении с ними надо держать себя в состоянии доброго к ним расположения. (Это появилось до плотного знакомства с соционикой.) Не всегда понимаю, на что могут шуметь и обижаться. Не всегда вижу целесообразность в поступках и решениях, какая-то непрактичность, на мой вкус, но это, наверно, из области ценностей. Получилось как бы не совсем и изнутри, но изнутри я реагирую на сенсорику и БЭ, так что тут как-то так, скользяще проходит. Вот есть вопрос про ЧС Дона, но, если скажете, что можно, задам в личке.
14 Сен 2006 21:10 kinofoba сказал(а): Лучше расскажите про детсво Гамлета.Меня интересует конкретно:детское вранье, было ли?Цели, если да?И как учились в школе?вы мне очень поможете. Cообщение полностью
Детское вранье было, но меня мама-Достик очень быстро выводила на чистую воду. Вранье в основном было как раз по поводу учебы (могла "потерять" дневник, например). В младших классах училась на "отлично", так как все знала еще до школы, как только началась специализация - резко "скатилась" на четверки, потому что не обладала усидчивостью и достаточной силой воли, чтобы учить то, что не интересно. Стала часто прогуливать и опаздывать, если мне не нравился какой-то предмет или учитель - могла не пойти в школу. Несмотря на это, каким-то чудом умудрилась закончить школу без троек. Часто "выезжала" за счет интуиции, вообще несколько раз еще в институте проверяла: могу прийти с невыученными билетами, прочитать один раз перед дверью несколько вопросов, и ответить на "пять". Последнее время вру все меньше и меньше, вообще мне это не нравится, я все равно запутаюсь и проколюсь. Честно жить намного проще.
Для меня гамлетовская вся игра выглядит как манипуляция (особенно мне тяжело с мамой-Гамлетом), я вижу это сразу. Иногда мне смешно. Почему бы не сказать мне прямо о чем-то (мы ведь близкие люди), а не разыгрывать сцены, ходы... Пожалуй, это единственное, что раздражает.
Если это дружба - "на некоторой дистанции" и без поползновений Дона на близкие отношения, то интересно, весело. В студенческие годы я встречалась с Габеном, и у нас была "своя компания", в основном мужская - два Дона, Робеспьер, Гюго, Гексли,из девушек кроме меня ещё одна Дюмочка (мы у неё в основном и собирались, много "философствовали", Дюмочке очень интересно было нас слушать, позднее она вышла замуж за одного из Донов, с их семьёй до сих пор дружу, покумились, дочку их крестила, Дюмочка мне иногда и жалуется тихонько на своего Дона. ). Другой Дон из компании сильно мною увлекался, но покуда мы с Габеном встречались - "держал себя в руках", а когда расстались, уж я его сама держала на дистанции, хотя и не без труда. Он мне, в общем, был симпатичен, но сильно настораживали его "идеи", житейская непрактичность и неприкаянность вызывали искреннее сочувствие. Наблюдала, как он два раза подряд неудачно женился (полагаю, что на Досточках), первый раз его утешала, второй - высказалась достаточно строго (мне нравилась его жена), Дон обиделся, что я его уж не жалею и не поддерживаю, как в былые времена, решил, что это я с его бывшей женой сговорилась, ну, хлопнул дверью и ушёл - с тех пор уже четыре года прошло, он не появлялся, мне тоже что-то не особенно охота его видеть.