19 Сен 2006 10:42 Dubravka сказал(а): Очевидно, многим этот ТИМ не нравится. (А ведь Гамлеты самолюбивы и очень даже "оглядываются" на то, что кто о них думает или говорит, ваша эмоциональная реакция на критику это тоже доказывает. ) Cообщение полностью
Как может не нравится ТИМ?! Нет однозначно "плохих" и "хороших" ТИМов. Да, я признаю, что многим не нравится мой характер, некоторые мои привычки, и т.д., но эти люди незнакомы с соционикой, и будь я хоть Доном, хоть Напом, да хоть горшком с кашей, их отношение ко мне ну ни на капельку не изменилось бы! Увы...
Я уже очень давно задумывалась над одним вопросом. Задолго до моего знакомства с соционикой. Почему одних людей "любят", а других - нет? Были у меня такие знакомые, которые и слова не скажут нормально, обязательно оскорбят кого-то, пусть вроде в шутку, но неприятно ведь! Казалось бы, такого человека должны в лучшем случае избегать, в худшем - избить. Ан нет! Вокруг них всегда была компания "обожателей". Та же история и с учителями. Примеры. Одна учительница (моя любимая, кстати) разозлилась на моего соученика, потому что он скомкал листок на ее глазах, который она только что выдала (согласитесь, неприятно ), и она ему "в наказание" дала дополнительное домашнее задание. Так на нее разозлился не только этот ученик, но и весь класс! Неделю смотрели волком, вели себя на ее уроках отвратительно. Другая история. На уроке два моих одноклассника болтали, и учитель (всеобщий любимец) дал в наказание тест, но не только им, а всему классу. Оценки у всех отвратительные вышли, никто ведь не готовился. Думаете, об этом поступке и об учителе сказали хоть что-то, пусть даже за глаза? Как бы не так!!! Никто и слова не сказал...
И мне все это очень не нравится. Я уже лет 10 пытаюсь понять причину такого отношения людей к другим людям.
8 Сен 2006 10:35 April14 сказал(а): Гамлет сомневается, но ищет новую работу, сомневается, но пишет увольнительную, сомневается, но уходит на другую должность, и плачет, прощаясь, и сомневается, сомневается, и все это раз в два года как минимум... Мы прыгаем головой в пропасть, летим и все сомневаемся... И опять прыгаем... Cообщение полностью
[/size Абсолютно согласна, именно так: все сомнения при себе, а дела-то идут, и неплохо.
18 Сен 2006 10:47 Dubravka сказал(а): В общем, прикладная цель этого топика: способствовать взаимопониманию Гамлетов с представителями других ТИМов. То есть, сначала выяснить, какими именно Гамлеты видятся социону. Ещё раз попрошу тождиков – не отходить от заявленной темы. Cообщение полностью
Dubravka, не бейте меня, но откуда в ваших топиках (не только в этом) такая чрезчетырехмерная ???
19 Сен 2006 10:42 Dubravka сказал(а): Например, я задумываюсь больше всего над педагогическими вопросами: как воспитать Гамлета, чтобы он не вызывал у окружающих настолько негативной реакции. Разумеется, при этом подразумевается, что все "сильные функции" нормально развиваются, человек реализует себя, остаётся "настоящим Гамлетом". И при этом "социализирован", живёт в ладу с миром и с собой. В принципе, такое возможно. Cообщение полностью
Возможно, вполне возможно! Я знаю таких гамов с которыми особо ни у кого нет проблем. Правда в чем здесь причина, в воспитании или в чем еще - трудно сказать ...
18 Сен 2006 10:47 Dubravka сказал(а): Максимы мало писали в тему, я только пятерых дуальных респондентов на сей день насчитала (учитывая Tyren, когда она ещё была в Максах ), из них двое по одной краткой реплике выдали И ещё что показательно: если почитать аналогичные «раздражительные» топики о Достоевских и Штирлицах, то нетрудно заметить, насколько в этой диаде «горой друг за друга» стоят , много «заступничества» (особенно со стороны Достоевских). А здесь - ничего подобного! Ну, Cypok логически заступился за дуалов в ответ на реплику одного из Бальзаков. И только! Из чего я бы также сделала вывод: не стоит Гамлетам «автоматически рассчитывать» на то, что Максимы как класс неизменно будут «на стороне дуалов». Cообщение полностью
Надя, по-моему, это вполне нормально и объяснимо: Гамлетам, в отличие от Достов, не нужна защита по , а Максовская поддержка нашей в глаза не бросается и проявляется на деле. Мы сами не лыком шиты, и ЛСИ это прекрасно знают. Насколько я понимаю, Максимы не могут вообще быть на стороне кого-то "как класса" Нам не нужны телячьи нежности. ЛСИ всегда рядом, без лишних слов Мне бы хотелось услышать мнение Дюмов и Габенов по поводу Гамлетов Какие-то нам молчуны достались в противники, засели в кустах и носа не высовывают...
Мой Макс мне всегда говорит: нужно всегда умень самой за себя постоять. Ну, а если кто-то наезжает на меня при нем, тут уж он "даст" как следует......
А что много "заступничества" среди пар Штир-Дост, это правда. Но это и не плохо, просто каждому свое.
Тут видела на форуме сообщение от одной яркой Максимки. Сначала высказала кому-то негодование, а потом удалила сообщение и написала: Из-за всяких ... настроение себе портить не хочется
Вот так, Максы "реферируют" Гамов по , учат "бить".
Но мы их поддержку чувствуем даже на расстоянии нескольких километров (а то и больше )
21 Сен 2006 12:20 April14 сказал(а): Dubravka, не бейте меня, но откуда в ваших топиках (не только в этом) такая чрезчетырехмерная ??? Cообщение полностью
Задумываясь порой над тем же вопросом , как вариант выдвигала , используемую в педагогических целях.
21 Сен 2006 13:44 lemurkin сказал(а): Задумываясь порой над тем же вопросом , как вариант выдвигала , используемую в педагогических целях. Cообщение полностью
Хм, хорошо, если так, а не фоновая при базовой ...
21 Сен 2006 12:20 April14 сказал(а): Dubravka, не бейте меня, но откуда в ваших топиках (не только в этом) такая чрезчетырехмерная ??? Cообщение полностью
От длительных усилий понять наших погашенцев, "встать на их позицию". Потому что, признаюсь честно: на этом форуме мне труднее всего найти общий язык с Достоевскими. И ещё...по секрету между своими, хотя это могут прочитать и заинтересованные лица: посты некоторых местных ЭИИ меня по-настоящему раздражают. Но поскольку по ничего с этим не поделаешь - ищу вот другие подходы, пробую разные варианты. Покуда не скажу, что добилась больших успехов.
О, вот версию Дюмы мне ещё никто не предлагал - хотя вроде внешне я на них похожа. Да и папа у меня Дюм, мы отлично ладим друг с другом, и кое-чему я у него таки научилась...в плане критики.
Проголосовала только-что за наличие негативизма у Гамлетов. При чем не пессимизма, а активного негативизма и склонности к драматизации. Думаю, Максимам это нравится, а другим социотипам не очень. Вот мне бы побольше позитивных эмоций и поменьше негативных. Хотя понимаю, что за таким надо к Гюго идти... Вторую "галочку" поставила в ячейку, что Гамлеты мне все-таки нравятся. Может не все, но как минимум один
Избыток эмоций, честно говоря, склонна отнести к достоинствам ТИМа. Ведь согласитесь: кто ещё сможет настолько природно и непринуждённо выразить свои чувства?
18 Сен 2006 10:47 Dubravka сказал(а): И ещё что показательно: если почитать аналогичные «раздражительные» топики о Достоевских и Штирлицах, то нетрудно заметить, насколько в этой диаде «горой друг за друга» стоят , много «заступничества» (особенно со стороны Достоевских). А здесь - ничего подобного! Ну, Cypok логически заступился за дуалов в ответ на реплику одного из Бальзаков. И только! Из чего я бы также сделала вывод: не стоит Гамлетам «автоматически рассчитывать» на то, что Максимы как класс неизменно будут «на стороне дуалов». Cообщение полностью
Как я пронаблюдала, Гамлету нравится, когда на него наезжают. Это его будоражит. А любой конфликт он впринципе воспринимает как игру.
19 Ноя 2006 17:29 mattiola сказал(а): Как я пронаблюдала, Гамлету нравится, когда на него наезжают. Это его будоражит. А любой конфликт он впринципе воспринимает как игру. Cообщение полностью
Не скажу, что безумно нравится, но будоражит и веселит - точно. Причем, даже успокаиваешься как-то, прикидываешь, как и что. Есть упоение в бою... Но зато, чувство, когда кого-то сделаешь - ооо, .
Что да, то да... Я могу поорать, и тут же спокойно и деловито продолжить общение по делу, нимало не страдая и не переживая в душе по поводу наездов и скандала. Ну никак меня это не трогает... Ну поорали, ну перестали, живем дальше
19 Ноя 2006 17:29 mattiola сказал(а): Как я пронаблюдала, Гамлету нравится, когда на него наезжают. Это его будоражит. А любой конфликт он впринципе воспринимает как игру. Cообщение полностью
Я вроде не Гамлет, но и мне это подходит на все 100%.
19 Ноя 2006 17:29 mattiola сказал(а): Как я пронаблюдала, Гамлету нравится, когда на него наезжают. Это его будоражит. А любой конфликт он впринципе воспринимает как игру. Cообщение полностью
Я даже встречала случаи, когда мои тождики сами на это нарываются...
Но это справедливо в основном для Терминальных (с ооооочень сильно выраженной ), и....к сожалению, иногда и невысокой культуры...
19 Ноя 2006 18:30 PNV сказал(а): Я вроде не Гамлет, но и мне это подходит на все 100%. Cообщение полностью
Я одно время ругалась с Напом. По делу. Со стороны смотреть, судя по лицам окружающих, было забавно. То орут друг на друга (один наезжает, другой кипятится), то разговаривают совершенно спокойно и просто-таки дружественно, то опять расходятся (в смысле, распеваются ). Причем, "орать" - не совсем верное слово. Скорее, "общались на повышенно-энергетических тонах".
19 Ноя 2006 18:44 lemurkin сказал(а): Я одно время ругалась с Напом. По делу. Со стороны смотреть, судя по лицам окружающих, было забавно. То орут друг на друга (один наезжает, другой кипятится), то разговаривают совершенно спокойно и просто-таки дружественно, то опять расходятся (в смысле, распеваются ). Причем, "орать" - не совсем верное слово. Скорее, "общались на повышенно-энергетических тонах". Cообщение полностью
А Гамлеты вообще орут, т.е. повышают тон? Я его понижаю и начинаю шипеть.
19 Ноя 2006 19:39 PNV сказал(а): А Гамлеты вообще орут, т.е. повышают тон? Я его понижаю и начинаю шипеть. Cообщение полностью
И так могу. Чем злее - тем тон ниже. Именно орать в смысле громко и базарно кричать - просто не умею. Я всё пытаюсь сформулировать точное определение состоянию, которое Гамлеты называют "орать" применительно к себе. Всё пока получается ограничивающим до какого-то одного случая- а в жизни описанное состояние тут же сменится совершенно другим. В общем, нехай другие Гамлеты пишут, потому что, чего я ни напишу, тут же растаскивается на куски-доказательства моей афигенно белой этики... а сами до или после скажут ровно то же самое.
жму лапу, точно Гамлет 
)
Нет однозначно "плохих" и "хороших" ТИМов.
Ан нет! Вокруг них всегда была компания "обожателей".
), и она ему "в наказание" дала дополнительное домашнее задание. Так на нее разозлился не только этот ученик, но и весь класс! Неделю смотрели волком, вели себя на ее уроках отвратительно. 
Другая история. На уроке два моих одноклассника болтали, и учитель (всеобщий любимец) дал в наказание тест, но не только им, а всему классу. 
Оценки у всех отвратительные вышли, никто ведь не готовился. Думаете, об этом поступке и об учителе сказали хоть что-то, пусть даже за глаза? Как бы не так!!! Никто и слова не сказал... 
Мы прыгаем головой в пропасть, летим и все сомневаемся... 
??? 
Ну, Cypok логически заступился за дуалов в ответ на реплику одного из Бальзаков. И только! 
, а Максовская поддержка нашей 
в глаза не бросается и проявляется на деле. Мы сами не лыком шиты, и ЛСИ это прекрасно знают. Насколько я понимаю, Максимы не могут вообще быть на стороне кого-то "как класса" 
, используемую в педагогических целях. 
ничего с этим не поделаешь - ищу вот другие подходы, пробую разные варианты. Покуда не скажу, что добилась больших успехов. 
.