Проголосовала только-что за наличие негативизма у Гамлетов. При чем не пессимизма, а активного негативизма и склонности к драматизации. Думаю, Максимам это нравится, а другим социотипам не очень. Вот мне бы побольше позитивных эмоций и поменьше негативных. Хотя понимаю, что за таким надо к Гюго идти... Вторую "галочку" поставила в ячейку, что Гамлеты мне все-таки нравятся. Может не все, но как минимум один
Избыток эмоций, честно говоря, склонна отнести к достоинствам ТИМа. Ведь согласитесь: кто ещё сможет настолько природно и непринуждённо выразить свои чувства?
18 Сен 2006 10:47 Dubravka сказал(а): И ещё что показательно: если почитать аналогичные «раздражительные» топики о Достоевских и Штирлицах, то нетрудно заметить, насколько в этой диаде «горой друг за друга» стоят , много «заступничества» (особенно со стороны Достоевских). А здесь - ничего подобного! Ну, Cypok логически заступился за дуалов в ответ на реплику одного из Бальзаков. И только! Из чего я бы также сделала вывод: не стоит Гамлетам «автоматически рассчитывать» на то, что Максимы как класс неизменно будут «на стороне дуалов». Cообщение полностью
Как я пронаблюдала, Гамлету нравится, когда на него наезжают. Это его будоражит. А любой конфликт он впринципе воспринимает как игру.
19 Ноя 2006 17:29 mattiola сказал(а): Как я пронаблюдала, Гамлету нравится, когда на него наезжают. Это его будоражит. А любой конфликт он впринципе воспринимает как игру. Cообщение полностью
Не скажу, что безумно нравится, но будоражит и веселит - точно. Причем, даже успокаиваешься как-то, прикидываешь, как и что. Есть упоение в бою... Но зато, чувство, когда кого-то сделаешь - ооо, .
Что да, то да... Я могу поорать, и тут же спокойно и деловито продолжить общение по делу, нимало не страдая и не переживая в душе по поводу наездов и скандала. Ну никак меня это не трогает... Ну поорали, ну перестали, живем дальше
19 Ноя 2006 17:29 mattiola сказал(а): Как я пронаблюдала, Гамлету нравится, когда на него наезжают. Это его будоражит. А любой конфликт он впринципе воспринимает как игру. Cообщение полностью
Я вроде не Гамлет, но и мне это подходит на все 100%.
19 Ноя 2006 17:29 mattiola сказал(а): Как я пронаблюдала, Гамлету нравится, когда на него наезжают. Это его будоражит. А любой конфликт он впринципе воспринимает как игру. Cообщение полностью
Я даже встречала случаи, когда мои тождики сами на это нарываются...
Но это справедливо в основном для Терминальных (с ооооочень сильно выраженной ), и....к сожалению, иногда и невысокой культуры...
19 Ноя 2006 18:30 PNV сказал(а): Я вроде не Гамлет, но и мне это подходит на все 100%. Cообщение полностью
Я одно время ругалась с Напом. По делу. Со стороны смотреть, судя по лицам окружающих, было забавно. То орут друг на друга (один наезжает, другой кипятится), то разговаривают совершенно спокойно и просто-таки дружественно, то опять расходятся (в смысле, распеваются ). Причем, "орать" - не совсем верное слово. Скорее, "общались на повышенно-энергетических тонах".
19 Ноя 2006 18:44 lemurkin сказал(а): Я одно время ругалась с Напом. По делу. Со стороны смотреть, судя по лицам окружающих, было забавно. То орут друг на друга (один наезжает, другой кипятится), то разговаривают совершенно спокойно и просто-таки дружественно, то опять расходятся (в смысле, распеваются ). Причем, "орать" - не совсем верное слово. Скорее, "общались на повышенно-энергетических тонах". Cообщение полностью
А Гамлеты вообще орут, т.е. повышают тон? Я его понижаю и начинаю шипеть.
19 Ноя 2006 19:39 PNV сказал(а): А Гамлеты вообще орут, т.е. повышают тон? Я его понижаю и начинаю шипеть. Cообщение полностью
И так могу. Чем злее - тем тон ниже. Именно орать в смысле громко и базарно кричать - просто не умею. Я всё пытаюсь сформулировать точное определение состоянию, которое Гамлеты называют "орать" применительно к себе. Всё пока получается ограничивающим до какого-то одного случая- а в жизни описанное состояние тут же сменится совершенно другим. В общем, нехай другие Гамлеты пишут, потому что, чего я ни напишу, тут же растаскивается на куски-доказательства моей афигенно белой этики... а сами до или после скажут ровно то же самое.
19 Ноя 2006 19:39 PNV сказал(а): А Гамлеты вообще орут, т.е. повышают тон? Я его понижаю и начинаю шипеть. Cообщение полностью
Бывает, и ору , но когда сильно выведут . Чаще все-таки добавляю "металла" в голос и говорю членораздельнее, так сказать, "полным стилем"
19 Ноя 2006 19:39 PNV сказал(а): А Гамлеты вообще орут, т.е. повышают тон? Я его понижаю и начинаю шипеть. Cообщение полностью
Такое случается... Правда, чаще начинаю командным голосом говорить.
19 Ноя 2006 17:29 mattiola сказал(а): Как я пронаблюдала, Гамлету нравится, когда на него наезжают. Это его будоражит. А любой конфликт он впринципе воспринимает как игру. Cообщение полностью
Гм...это ещё во многом зависит от того, кто именно наезжает. Мне вот действительно доставляет удовольствие поругаться с Жуковым (а не то и с Максом)"по идейным соображениям", со взаимными подколками и подначками. Есди Дон наезжает - это бывает интересно, а не то и забавно , ну, с Напами - одно удовольствие! Во всех этих случаях речь идёт действительно не о настоящем конфликте, а об игре. Но вот представила себе, что мой Робик эдак на меня "наехал" (пускай даже за дело, совершенно заслуженно!) - нет, во-первых, не представляю, до какого это его состояния надо довести, чтоб он вышел из себя (ни разу его в таком состоянии не видела!), во=вторых, никакого удовольствия мне бы это точно не доставило. (Другое дело, что я могу на него "в шутку наехать", спровоцировать - ему это как раз нравится, охотно включается в игру, но только "в оборонительной позиции".)
19 Ноя 2006 17:29 mattiola сказал(а): Как я пронаблюдала, Гамлету нравится, когда на него наезжают. Это его будоражит. А любой конфликт он впринципе воспринимает как игру. Cообщение полностью
Я бы сказал, зависит от ситуации. Иногда - забавляет ("кто ты такой, чтобы на меня наезжать").Тогда просто улыбаюсь, если зарывается - ставлю на место. Иногда - с Жуками, пожалуй - идет своеобразная пикировка, тогда на наезд тоже идет наезд, но в виде шутки. Воспринимается как "не спать - да я не сплю" или "это все еще твое? - да,это мое! " Иногда - совершенно не нравится. Когда начальство не по делу. Или даже по делу. В первом случае огрызаюсь и оправдываюсь. Во втором тоже оправдываюсь, но уже не огрызаюсь.
А воспринимать любой конфликт как игру... Смотря что считать игрой. Если по Гейзинге ("Homo ludens"), то да, если в более приземленном смысле - то нет. Когда хочется укатать в асфальт - какая уж тут игра.
20 Ноя 2006 14:42 Vitaliy_17 сказал(а): Я бы сказал, зависит от ситуации.
Аналогично. Я с целью выхода отрицательных эмоций занялась единоборствами...под руководством Макса, ес-сно.
Очень помогает сбросить негатив.
А когда кричат на меня..... особенно незаслуженно... Рейтинг человека в моих глазах падает... И вряд ли обратимо.
что-то я "на радостях" много чего понаотмечал у своих ревизоров в минусах. теперь аж неудобно немного))
20 Ноя 2006 14:42 Vitaliy_17 сказал(а): Я бы сказал, зависит от ситуации. Иногда - забавляет ("кто ты такой, чтобы на меня наезжать").Тогда просто улыбаюсь, если зарывается - ставлю на место. Иногда - с Жуками, пожалуй - идет своеобразная пикировка, тогда на наезд тоже идет наезд, но в виде шутки. Воспринимается как "не спать - да я не сплю" или "это все еще твое? - да,это мое! " Иногда - совершенно не нравится. Когда начальство не по делу. Или даже по делу. В первом случае огрызаюсь и оправдываюсь. Во втором тоже оправдываюсь, но уже не огрызаюсь.
А воспринимать любой конфликт как игру... Смотря что считать игрой. Если по Гейзинге ("Homo ludens"), то да, если в более приземленном смысле - то нет. Когда хочется укатать в асфальт - какая уж тут игра. Cообщение полностью
Все правильно. Исходя из многомерной , в каждый конкретный момент мы решаем, как реагировать на крик: кричать ли в ответ (с Напами приятно прокричаться, к взаимному удовольствию ), молчать ли обиженно, переходить ли на шепот либо отчитывать несколько раз одну фразу металлическим голосом (кстати, вот это уже серьезно ) - в любом случае, ругаться с Гамлетом - дело бесперспективное и очень утомительное. С недавней встречи вынесла такую полезную мысль: Габена (и не только) утомляет не столько "громкость" Гамлета, сколько именно этот постоянно меняющийся эмоциональный фон, который цепляет крючком и очень изматывает другого человека. Бывает, что мы вроде мирно поспорили и довольны, а собеседник в отключке...
что-то я "на радостях" много чего понаотмечал у своих ревизоров в минусах. теперь аж неудобно немного))
prodano, это мы на форуме такие честные и выкладываем все в открытую, а в жизни Бальзак может долго не замечать, с кем связался
prodano, это мы на форуме такие честные и выкладываем все в открытую, а в жизни Бальзак может долго не замечать, с кем связался
[/quote]
но однажды же до него дойдет)))
Если Гамлет не высказывается в сторону своих конфликтера и ревизора- это совсем ИМХО не показатель его высокой интеллигентности. Скорее, по белой интуиции он 'чует' чем для него может 'пахнуть' конфликт именно с этим человеком. А вот что является настоящим показателем 'интеллигентности' того или иного представителя тима Гамлет-мне очень интересно. Пока могу опереться только на тенденцию к 'интеллигентности' среди инициальных..
22 Ноя 2006 00:06 mbeekay сказал(а): А вот что является настоящим показателем 'интеллигентности' того или иного представителя тима Гамлет-мне очень интересно. Пока могу опереться только на тенденцию к 'интеллигентности' среди инициальных.. Cообщение полностью
Лихачев Д.С.
Вокруг разговоров об интеллигентности
"... Лишите человека всех его знаний, образованности, лишите его самой памяти, но если при всем этом он сохранит восприимчивость к интеллектуальным ценностям, любовь к приобретению знаний, интерес к истории, вкус в искусстве, уважение к культуре прошлого, навыки воспитанного человека, ответственность в решении нравственных вопросов и богатство и точность своего языка - разговорного и письменного - вот это и будет интеллигентность."
"Конечно, образованность нельзя смешивать с интеллигентностью, но для интеллигентности человека огромное значение имеет именно образованность. Чем интеллигентнее человек, тем больше его тяга к образованности. "
"Способность к приобретению знаний - это тоже интеллигентность."
"А кроме того, интеллигент - это человек "особой складки": терпимый, легкий в интеллектуальной сфере общения, не подверженный предрассудкам - в том числе шовинистического характера."
"Непосредственность культуры и культура непосредственности. Культура всегда искренна. Она искренна в самовыражении. И человек культурный, не притворяется чем-то и кем-то, разве только тогда, когда притворство входит в задание искусства (театрального, например, но и в нем должна быть своя непосредственность). "
"Одно из самых ценных человеческих качеств - индивидуальность. Она приобретается от рождения, "дается судьбой" и развивается искренностью: быть самим собой во всем - от выбора профессии до манеры говорить и до походки."
Вопрос: как вам удалось связать ТИМ человека и тем более его "подтип" с таким понятием, как "интеллигентность"
, много «заступничества» (особенно со стороны Достоевских). А здесь - ничего подобного! 
Ну, Cypok логически заступился за дуалов в ответ на реплику одного из Бальзаков. И только! 
. 
), и....к сожалению, иногда и невысокой культуры...
). Причем, "орать" - не совсем верное слово. Скорее, "общались на повышенно-энергетических тонах". 
, но когда сильно выведут 
. Чаще все-таки добавляю "металла" в голос 
и говорю членораздельнее, так сказать, "полным стилем" 
Есди Дон наезжает - это бывает интересно, а не то и забавно 
, ну, с Напами - одно удовольствие! 
(ни разу его в таком состоянии не видела!), во=вторых, никакого удовольствия мне бы это точно не доставило. 
особенно незаслуженно... 
Рейтинг человека в моих глазах падает... И вряд ли обратимо. 
) - в любом случае, ругаться с Гамлетом - дело бесперспективное и очень утомительное.
