Вот схематический пример интуитивного мышления ("на кошечках)
1. Зеленых кошек в действительности не бывает. 2. Кошка которую я вижу - зеленая ----------------------------------- Вывод: Я нахожусь вне этой действительности (это сон, галлюцинация, другая планета...) эта кошка выкрашена каким-то шутником в зеленый цвет, это - детеныш шанхайского барса, и проч.
Результатом интуитивного мышления является "открытие", то есть обретение принципиально нового опыта, знания, ощущения...
28 Июн 2006 18:18 Ira-li сказал(а): Просто: когда происходит важное событие, тут же ловишь себя на мысли, что именно так ты и предчувствовал. Вернее, предчувствовал - громко сказано, просто было некое смутное чувство где-то внутри, которое трудно было даже облечь в трезвую мысль. Или же срабатывает в считанные секунды до происшествия, когда не успеваешь порой среагировать. Интуиция из витального блока как правило неосознаваема и срабатывает сама по себе. Меня больше интересует работа интуиции из сознательного блока. Cообщение полностью
Ира, у Джеков, к примеру, предчувствия объяснимы (что просто поражает). Есть набор известных фактов, в т.ч., как я понимаю, неких домыслов, и на основании всего этого делаются выводы. Полупрозрачные, конечно, но все же. За восемь лет я столько раз слышала фразу, сказанную торжествующе: "Ты помнишь? Я же говорил, что так будет!" Действительно, сначала много рассуждает о своих подозрениях, а потом это и происходит. А вот с ЧИ все точно иначе. Но как именно, я пока не очень поняла
А вот что известно про Гексли (правда, ты не про базовых спрашивала, но очень хочется рассказать ) Моя подруга славится тем, что умеет находить не свои потерянные вещи. Исключительно в помещении, конечно. Я уже несколько раз следила за тем, как она это делает, расспрашивала. Ответ был такой: "я просто думаю, где же они могут быть и ищу там"
1 Июл 2006 12:55 nu-i-nu сказал(а): Ага, включишь неизвестный аппарат в сеть, а он на другое напряжение расчитан! Я так уже сожгла несколько приборчиков... Лучше не повторять. Я все-таки предпочитаю,если прибор имеет хозяина, его спросить, прежде чем руками трогать. Может, я все-таки болевой интуит? Cообщение полностью
И я болевой интуит За петельку не подвешу (а вдруг она для другого) и в сеть не воткну именно из-за напряжения. Посему, получив прибор начну с изучения инструкции. И пока всю не прочту, картинка о том, что же можно и чего нельзя делать с прибором, не сложится Но я так всегда делаю, а ты, Наташа , только после того, как сожгла несколько приборчиков
А вот что известно про Гексли (правда, ты не про базовых спрашивала, но очень хочется рассказать ) Моя подруга славится тем, что умеет находить не свои потерянные вещи. Исключительно в помещении, конечно. Я уже несколько раз следила за тем, как она это делает, расспрашивала. Ответ был такой: "я просто думаю, где же они могут быть и ищу там"
-------------------------------------------------
А что, кто-то ищет вещи по другому?
2 Июл 2006 18:42 Ira-li сказал(а): Нет-нет, интуиция, о которой мы говорим, самая обычная. То есть та, которая есть образ жизни/восприятия окружающего, та, которая обратная сторона сенсорики. Просто есть люди, которые больше полагаются на уже имеющуюся информацию о предмете, на инструкцию. А есть те, которые в первую очередь сами рассмотрят, отследят, что с чем связано и как действует, прикинут, что бы это могло быть и с чем его едят. И только потом интересуются другим мнением, дабы сравнить свои предположения с общеизвестными. Вторые, по-моему и есть базовые интуиты. Им ИНТЕРЕСНО самим ДОГАДАТЬСЯ, а не пользоваться уже известным. И если учесть, что человек сталкивается с чем-то впервые, то откуда берутся его догадки? Вот о чем речь Cообщение полностью
если вы про приборы говорите - тогда обратите внимание на ЧЛ Если у человека ЧЛ хорошо развита - то он знает принцип функционирования приборов, а они все по большому счету однотипны.
А вот что известно про Гексли (правда, ты не про базовых спрашивала, но очень хочется рассказать ) Моя подруга славится тем, что умеет находить не свои потерянные вещи. Исключительно в помещении, конечно. Я уже несколько раз следила за тем, как она это делает, расспрашивала. Ответ был такой: "я просто думаю, где же они могут быть и ищу там"
Я могу определять где вещи лежат в незнакомой квартире (если конечно мне скажут какую вещ найти надо). Только к интуиции это отношения не имеет Это и Максы делают и Габены.
Очень многие. Когда поиск по методу "А где же потерянная вешь может оказаться?" не срабатывает, то люди включают 2-й уровень памяти: просто механически воспроизводят телесные действия предшествующие потере предмета. Например, повторяют маршрут движения в помещении, открывают-закрывают шкафы-двери-выдвижные ящики. Словом, механическое воспроизведение действий, событий, обстановки включает 2-й уровень памяти... Против лома нет приема, как говорится... Спинной мозг он завсегда мудрей головного
Интуиция это способность "включаться в энерго-информационные системы " и на уровне сознания осмысливать эту информацию. То есть человек как проводник. И то, что он проводит и далее как осмысляет - зависит от "свойств" проводника. Если канал "разработан гимнастикой ума+способность переключаться к правому полушарию и обратно" - то нет проблем ясновидения, яснознания и.... А талантливые люди - хорошие проводники для гениального, что в коллективном бессознательном...
Зеленых кошек (зеленых от природы) не бывает потому, что пигмент у них вырабатывается только желтый и черный. Сильнее или слабее, до полного отсутствия доходя. Причем желтый и черный в одной клетке одновременно не вырабатывается (иначе чего-то зеленоватое могло бы и привидеться). Не понимаю, как можно, не зная этого, дойти логикой или интуицией до того, что зеленых кошек не бывает, это скорее сенсорный образ, например "сейчас узкие штаны не носят". Ведь белые медведи бывают зеленые, у них в волосах такие полости есть, что могут поселиться водоросли, в т.ч. зеленые.
3 Июл 2006 20:45 Mechanics сказал(а): Очень многие. Когда поиск по методу "А где же потерянная вешь может оказаться?" не срабатывает, то люди включают 2-й уровень памяти: просто механически воспроизводят телесные действия предшествующие потере предмета. Например, повторяют маршрут движения в помещении, открывают-закрывают шкафы-двери-выдвижные ящики. Словом, механическое воспроизведение действий, событий, обстановки включает 2-й уровень памяти... Против лома нет приема, как говорится... Спинной мозг он завсегда мудрей головного Cообщение полностью
Когда метод вероятностного нахождения исходя из привычек хозяина не сработал, приходится забыть о вероятностях и методично прощупывать "Квадрат за квадратом". Но это крайний случай. Обычно понятно, кто где что теряет
2 Июл 2006 18:42 Ira-li сказал(а): Нет-нет, интуиция, о которой мы говорим, самая обычная. То есть та, которая есть образ жизни/восприятия окружающего, та, которая обратная сторона сенсорики. Просто есть люди, которые больше полагаются на уже имеющуюся информацию о предмете, на инструкцию. А есть те, которые в первую очередь сами рассмотрят, отследят, что с чем связано и как действует, прикинут, что бы это могло быть и с чем его едят. И только потом интересуются другим мнением, дабы сравнить свои предположения с общеизвестными. Вторые, по-моему и есть базовые интуиты. Им ИНТЕРЕСНО самим ДОГАДАТЬСЯ, а не пользоваться уже известным. И если учесть, что человек сталкивается с чем-то впервые, то откуда берутся его догадки? Вот о чем речь Cообщение полностью
Ты все-таки уточни понятия для себя. На самом деле базовому сенсорику неинтересно готовить по рецептам, а базовому логику интересно доказать теорему новым способом. Не в интуиции дело. Ручки у прибора покрутить - это логика черная, это и Габен сделает.
Вспомнила фразу одного своего гениального профессора (не помню, сам ли он придумал или к месту цитировал). "Биологи знают гораздо больше физиков. Биологи знают много того, чего на свете бывает. Зато физики, в отличие от биологов, совершенно точно знают, чего на свете быть не может". Мне кажется, если не касаться внешних проявлений сенсорики и интуиции, а только про мировосприятие говорить, то можно в этой фразе биологов заменить на сенсориков, а физиков - на интуитов (черных).
3 Июл 2006 23:31 nu-i-nu сказал(а): Но это крайний случай. Обычно понятно, кто где что теряет Cообщение полностью
Когда "понималка" отказывает - прибегают к убойным, надежным средствам средствам. Собственно, механизм активации 2-го уровня памяти очень подробно раскрыт у Анри Бергсона, основателя философии интуитивизма... Глава "Две формы памяти", книга "Творческая эволюция"
3 Июл 2006 23:29 nu-i-nu сказал(а): Зеленых кошек (зеленых от природы) не бывает потому, что пигмент у них вырабатывается только желтый и черный. Cообщение полностью
Шанхайские барсы относятся к семейству кошачьих, тем не менее их мех отливал изумрудом Способность удачно интегрировать уникальный чувственный опыт - это тоже проявление интуиции
Я думаю, что да . Я ищу, вспоминая, где видела вещь. А если не_видела, то местонахождение будет мне совершенно не известно и даже представить не смогу откуда вообще начинать искать. Особенно у кого-то. Наверное буду обследовать каждый кусочек комнаты, потому что идей-то никаких! Здесь же речь идет о том, что некто рассеянный может положить куда-то важные документы, безуспешно искать, а потом позвать Гексли, которая самого процесса не видела, и она все найдет! По-моему, это удивительно.
Я вот задумалась, как же у меня работает хотя я не очень в ТИМе и только постигаю(учусь) использовать/отслеживать свои сильные функции. Только я все же этик и моя интуиция направленна именно в эту сторону, а не на предметы-приборы. С ними я просто или не разбираюсь, или методом тыка, или по-инструкции. Еще лучше если кто-нибудь покажет чего делать, я обучаема по .
Если не включаю "думалку", то приходят озарения насчет того, что может произойти, потом сбывается. Последнее время специально "тренируюсь" и это просто удивительно как все происходит. Эти ощущения того, что произойдет все ярче и отчетливее, и все реже ошибаюсь. Тащусь, но пока еще сама себе не доверяю.
Вдруг стало появлятся ощущение, что что-то надо сделать сейчас или в ближайшее время и это будет правильно. Безумно поражаю своих знакомых и друзей, так как со-стороны это выглядит довольно эксцентрично. Могу купить билет на самолет за два дня и полететь в другой город. Но что-то необъяснимое говорит, что это надо сделать. Так же было с переездом. За один день переехала в новую квартиру - просто уловила в воздухе беспереспективность нахождения там где я жила до этого семь лет. Потом оказалось, что это было очень "мудрое" решение. За мной в новый район переехало еще парочку человек и говорят мне "спасибо", так как я подала им пример,и они себя на новом месте тоже лучше ощущают.
Таких примеров много. С точки зрения логики они необъяснимы и не вписываются в концепцию того как "правильно" планировать время, ресурсы, того как "дела делаются". Но у меня пока получается, и я стала больше своей доверять.
Так вот примерно, но топик конечно не о базовых интуитах, так что можно и во-флуд.
3 Июл 2006 20:45 Mechanics сказал(а): Очень многие. Когда поиск по методу "А где же потерянная вешь может оказаться?" не срабатывает, то люди включают 2-й уровень памяти: просто механически воспроизводят телесные действия предшествующие потере предмета. Например, повторяют маршрут движения в помещении, открывают-закрывают шкафы-двери-выдвижные ящики. Словом, механическое воспроизведение действий, событий, обстановки включает 2-й уровень памяти... Против лома нет приема, как говорится... Спинной мозг он завсегда мудрей головного Cообщение полностью
-------------------------------------------------
Я обычно таким способом утеряную мысль нахожу - кто что сказал, о чем говорили ране и дальше по цепочке! Интуит, однако! Кто что теряет - кто мысли, кто вещи.
3 Июл 2006 23:46 Mechanics сказал(а): Шанхайские барсы относятся к семейству кошачьих, тем не менее их мех отливал изумрудом Способность удачно интегрировать уникальный чувственный опыт - это тоже проявление интуиции Cообщение полностью
Не нашла упоминаний об изумрудном отливе меха шанхайских барсов ни в одной энциклопедии, а только у Ильфа и Петрова. Где шанхайским барсом обозвали крашеного зеленой тушью кролика. Так что не знаю, что и сказать. Если это правда... Если речь идет о меланистической форме, отлив может появляться за счет особого блеска (как шея у голубя), если о светлой - ну, может, те же водоросли, вот и ленивцы из-за них зеленоватые, а наши кошки в мокрые места типа джунглей не забираются, мокро им там... Барс и кошка - одно семейство, но разные рода внутри него.
4 Июл 2006 10:25 nu-i-nu сказал(а): Не нашла упоминаний об изумрудном отливе меха шанхайских барсов ни в одной энциклопедии, а только у Ильфа и Петрова. Где шанхайским барсом обозвали крашеного зеленой тушью кролика. Так что не знаю, что и сказать. Если это правда... Cообщение полностью
Что - правда? Что всякий мех и всякий волос можно покрасить в зеленый цвет "Титаником"и тогда они будут иметь зеленый оттенок вместо "радикально черного"? Ведь встреть человек кошку зеленого цвета ему естественным образом в голову придет гипотеза что эта кошка просто окрашена в зеленый цвет. Особенно если человек имел удовольствие ознакомиться с творчеством Ильфа и Петрова - возможно, из памяти не всплывут фамилии авторов, не возникнет в голове словосочетание "шанхайские барсы" или торговая марка "Титаник"... Просто эта информация, о том, что волосы и мех могут быть окрашены искусственным образом в зеленый цвет уже имеется где-то в бестолковке и всплывет "сама по себе"... Три четверти предположений и суждений, которые делает человек по природе интуитивны. Просто, люди привыкли называть это "житейской логикой"
Интуиция - не инструмент доказательства что "не бывает зеленых кошек", а инструмент успешной интеграции чувственной информации (эмпирического опыта) о том что вот эта кошка - зеленая
4 Июл 2006 12:12 Mechanics сказал(а): Что - правда? Что всякий мех и всякий волос можно покрасить в зеленый цвет "Титаником"и тогда они будут иметь зеленый оттенок вместо "радикально черного"? Ведь встреть человек кошку зеленого цвета ему естественным образом в голову придет гипотеза что эта кошка просто окрашена в зеленый цвет. Особенно если человек имел удовольствие ознакомиться с творчеством Ильфа и Петрова - возможно, из памяти не всплывут фамилии авторов, не возникнет в голове словосочетание "шанхайские барсы" или торговая марка "Титаник"... Просто эта информация, о том, что волосы и мех могут быть окрашены искусственным образом в зеленый цвет уже имеется где-то в бестолковке и всплывет "сама по себе"... Три четверти предположений и суждений, которые делает человек по природе интуитивны. Просто, люди привыкли называть это "житейской логикой"
Интуиция - не инструмент доказательства что "не бывает зеленых кошек", а инструмент успешной интеграции чувственной информации (эмпирического опыта) о том что вот эта кошка - зеленая Cообщение полностью
Я-то и не говорила, что тут инструмент интуиция. Сенсорика - я таких не встречал. Логика - я читал, как это устроено.
4 Июл 2006 13:03 nu-i-nu сказал(а): Сенсорика - я таких не встречал. Логика - я читал, как это устроено. Cообщение полностью
Встречала. В тексте у Ильфа и Петрова - про мексиканских тушканов Эллочки-людоедки и радикальный цвет усов Ипполита Матвеевича. Другое дело что сопоставление этой информации осевшей в памяти давным-давно с тем опытом, который был предложен в теме (зеленая кошка) может происходить интуитивно - тогда выводы и действия будут одни. И другое дело если сопоставления будут происходить сознательно, логически - тогда сознание сосредоточится на п.1 механизма абдукции, то есть на Правиле, которое оно будет подвергать верификации, проверке на истинность... Ну и разумеется механизм когнитивного диссонанса здесь играет не последнее значение (вспомните - "Ну не может чумазый играть на фортепьянах! НЕ МО-ЖЕТ!")
4 Июл 2006 13:15 Mechanics сказал(а): Встречала. В тексте у Ильфа и Петрова - про мексиканских тушканов Эллочки-людоедки и радикальный цвет усов Ипполита Матвеевича. Другое дело что сопоставление этой информации осевшей в памяти давным-давно с тем опытом, который был предложен в теме (зеленая кошка) может происходить интуитивно - тогда выводы и действия будут одни. И другое дело если сопоставления будут происходить сознательно, логически - тогда сознание сосредоточится на п.1 механизма абдукции, то есть на Правиле, которое оно будет подвергать верификации, проверке на истинность... Ну и разумеется механизм когнитивного диссонанса здесь играет не последнее значение (вспомните - "Ну не может чумазый играть на фортепьянах! НЕ МО-ЖЕТ!") Cообщение полностью
Увы, поймать цитату (Ильф и Петров) я смогла только с помощью яндекса. А про пигменты у кошек и как они их окрашивают и как наследуются - читала в книге Павла Бородина "Этюды о мутантах", очень интересная книга.
срабатывает в считанные секунды до происшествия, когда не успеваешь порой среагировать.
Действительно, сначала много рассуждает о своих подозрениях, а потом это и происходит.
) Моя подруга славится тем, что умеет находить не свои потерянные вещи. Исключительно в помещении, конечно. Я уже несколько раз следила за тем, как она это делает, расспрашивала. Ответ был такой: "я просто думаю, где же они могут быть и ищу там" 
работает хотя я не очень в ТИМе и только постигаю(учусь) использовать/отслеживать свои сильные функции. Только я все же этик и моя интуиция направленна именно в эту сторону, а не на предметы-приборы. С ними я просто или не разбираюсь, или методом тыка, или по-инструкции. Еще лучше если кто-нибудь покажет чего делать, я обучаема по 
. 
