--А откуда ты знаешь, что здесь все "свои"? Я не знаю. Со своими я ныряю в откровенность очень глубоко. А на форуме - презумпция невиновности. Если человек не сделал чего-либо "криминального" он возможно "свой". И я начинаю с общих вещей (окружение) шаг шагом прощупываю готов ли он говорить на тему отношений, чувств. Совпадают у нас картинки? А если не совпадают, то слышим ли мы друг друга? Нет ли раздражения, неприязни? Все путем? Тогда еще шажок к откровенности... И еще... И еще...
Ну и потом у меня хорошая психологическая подготовка, так что надо постараться, чтобы воспользовавшись откровенностью уколоть так, чтобы я почувствовал себя задетым (Хотя можно, конечно, можно... ) Cообщение полностью
Иногда и стараться не надо, само собой получается, к сожалению
Уверен. К глубоко личным темам даже и близко разговор не подходил Cообщение полностью
Блажен, кто верует, тепло ему на свете
19 Янв 2005 10:26 sseven сказал(а): Раз это были "неправильные страхи" , хочется узнать о настоящих страхах Гамок. Чего вы опасаетесь на самом деле? (конкрентнее - во взаимоотношениях с людьми) Cообщение полностью
Во взаимотношениях страшно - невнимания, когда со мной играют, фальшивят. Я человек доверчивый и искренний, но догадливый. Поэтому неприятно бывает заметить, что тобой пытаются манипулировать. Поверхностность неприятна, в общении в отношениях, в обсуждениях (предпочитаю глубоко заныривать). А по жизни бывают мучают разные страхи, в том числе и тяготит страх самого ощущения боязни чего либо. А помогает "излечиться" спокойное внимание и забота. Важно когда понимаешь, что человек будет тебе "помогать", поддерживать столько сколько нужно, пока не отпустит или пока не убедишься, что уже сам в силах справиться. И еще маленько страшит конечно однообразие и скучная регулярность. Мне кажется для самих Максимов лучше быть более активными и воспринимающими идеи и некоторые новшества.
//Чем привлекать ваше внимание, если уж стараться и ставить такую цель?
Идущий в ночи // По мне одним из замечательных моментов является - помощь. Когда молодой человек просто так, по своей инициативе тебе помогает в чем-то (и даже улицу перейти возможно я вот, например, неуверенно себя на дороге чувствую, машин боюсь ) И ценна не только помощь, а еще то, что человек не жалеет для тебя время. Особенно если это занятой делом и востребованный молодой человек.
...а если человек еще может все начиная от компа заканчивая краном починить своими руками, деловито и без лишних слов..это очень впечатляет.
ой) я столько могу понаписать из того что нравиться..уу... Надо остановиться!
главное инициативность и спокойная уверенность...мне каааться
19 Янв 2005 15:05 sseven сказал(а): --Мучения были только внутренние, без попыток "исправить ситуацию". А попытаться поговорить на эту тему? Разъяснить отношения? Это ведь свойственно Гамкам? Мне важно узнать - будет ли в такой ситуации Гамка разговаривать с партнером или предпочтет только переживать про себя /например, чтобы Ему не сделать больно; зачем начинать разговор, который может вызвать неприятные эмоции, вдруг все утрясется и так/ ? Cообщение полностью
Не знаю, как другие Гамки, а я первым делом начну отношения выяснять. Причем буду использовать все возможные методы, чтобы разговорить человека. И только если совсем не достучаться - уйду. И то - все равно постараюсь объяснить, почему ухожу. Правда, практика показывает, что мужчины обычно действуют по пословице "гром не грянет - мужик не перекрестится". Но это уже не мои проблемы
19 Янв 2005 15:05 sseven сказал(а): --Мучения были только внутренние, без попыток "исправить ситуацию". А попытаться поговорить на эту тему? Разъяснить отношения? Это ведь свойственно Гамкам? Мне важно узнать - будет ли в такой ситуации Гамка разговаривать с партнером или предпочтет только переживать про себя /например, чтобы Ему не сделать больно; зачем начинать разговор, который может вызвать неприятные эмоции, вдруг все утрясется и так/ ? Cообщение полностью
Говорила и возможно зря это делала. Потому что когда мы уже расставались, он мне сказал:" ты же сама мне говорила, что я тебе не подхожу" (хотя вот прямо так я и не говорила). Я вообще очень жалею о своей откровенности (у меня была потребность делиться всем, и ощущением счастья и сомнениями, казалось что это и есть настоящая близость..) Видимо нельзя быть предельно откровенным даже с близким, потому что твои мысли он все равно пропустит через свои и поймет немного не так... Но все же если что-то мучит необходимо это разрешить, обсудить вместе.
19 Янв 2005 15:17 Kaaa сказал(а): И еще маленько страшит конечно однообразие и скучная регулярность. Мне кажется для самих Максимов лучше быть более активными и воспринимающими идеи и некоторые новшества. Cообщение полностью
Тормошите. Улыбайтесь. В описании нашего ТИМа написано же - нуждаемся в подпитке позитивными эмоциями. Тогда свернем горы
По мне одним из замечательных моментов является - помощь.
Особенно если это занятой делом и востребованный молодой человек.
Со слов "занятой и востребованный" пожалуйста поподоробнее!
главное инициативность и спокойная уверенность...мне каааться
Всё-таки инициативность
19 Янв 2005 15:15 ltdeirf сказал(а): Блажен, кто верует, тепло ему на свете
Узнаю Гамскую манеру. По моему скромному опыту, когда Гамка начинает так себя вести /в близких отношениях/ , она играет и провоцирует, чтобы ее отшлепали. В хорошем смысле - чтобы Макс проявил свои волевые качества. Интересно, я правильно почувствовал или абшибачка вышла?
Тормошите. Улыбайтесь. В описании нашего ТИМа написано же - нуждаемся в подпитке позитивными эмоциями. Тогда свернем горы
Улыбаться - это пожалуйста, сколько угодно! Главное, чтобы в ответ тоже улыбались
Всё-таки инициативность
Ну вы же все-таки мужчины, вам и флаг в руки На самом деле, у меня уже неоднократно бывали случаи, когда от Максима вообще никаких действий не требовалось, я сама все проворачивала Вы как-то выделяетесь среди остальных (для меня, во всяком случае). Так что, стоит мне подумать: "О, дуал!", и я сама инициативу проявляю Интересно же!
19 Янв 2005 15:43 sseven сказал(а): Узнаю Гамскую манеру. По моему скромному опыту, когда Гамка начинает так себя вести /в близких отношениях/ , она играет и провоцирует, чтобы ее отшлепали. В хорошем смысле - чтобы Макс проявил свои волевые качества. Интересно, я правильно почувствовал или абшибачка вышла? Cообщение полностью
Ну, я даже не знаю Скажу "да" - ты обрадуешься и начнешь командовать, скажу "нет" - будет не совсем честно Так что решай сам
19 Янв 2005 15:17 Kaaa сказал(а): И еще маленько страшит конечно однообразие и скучная регулярность. Мне кажется для самих Максимов лучше быть более активными и воспринимающими идеи и некоторые новшества.
А если такое распределение ролей: "Солнышко, я иногда придумываю что-то интересное, но, чувствую, редко. Наверное, мозги не в ту сторону повернуты Если ты что-нибудь придумаешь, я с удовольствием выслушаю и скорее всего мы это организуем". Как Гамке в ситуации, когда оригинальные идеи /орагнизации досуга/ отданы ей на откуп? Партнер тоже где-то как-то шевелит извилиной, но основной генератор идей - она. С чем-то из придуманного партнер соглашается, с чем-то нет. Участвуют в организации оба /т.е. позиция типа "Ты придумала ты и делай!" исключена /. Как ситуация? Комфортна? Напрягает? Если напрягает, то чем?
Хорошо с вами, мальчики, но мне пора идти
Так что - до вечера, наверное
Ребята, вы такие классные!!!
19 Янв 2005 15:43 sseven сказал(а): Узнаю Гамскую манеру. По моему скромному опыту, когда Гамка начинает так себя вести /в близких отношениях/ , она играет и провоцирует, чтобы ее отшлепали. В хорошем смысле - чтобы Макс проявил свои волевые качества. Интересно, я правильно почувствовал или абшибачка вышла? Cообщение полностью
вопрос был не ко мне, но просто захотелось ответить потому что по-моему - в точку.) по-крайней мере, когда возникают какие-то конфликты, хочеться чтобы оппонет своим спокойствием иногда строгим иногда добродушным гасил бурю негодования, а не заводился тоже. И в личных отношениях такая "провокация" как бы имела место быть, но увы... не все встречают в жизни дуалов.
а откуда у Вас столько наблюдений, у Вас большой опыт общения с дуалами? а почему тогда (извините, как я поняла Вы сами по себе, в смысле не женат)?
19 Янв 2005 15:58 sseven сказал(а): А если такое распределение ролей: "Солнышко, я иногда придумываю что-то интересное, но, чувствую, редко. Наверное, мозги не в ту сторону повернуты Если ты что-нибудь придумаешь, я с удовольствием выслушаю и скорее всего мы это организуем". Как Гамке в ситуации, когда оригинальные идеи /орагнизации досуга/ отданы ей на откуп? Партнер тоже где-то как-то шевелит извилиной, но основной генератор идей - она. С чем-то из придуманного партнер соглашается, с чем-то нет. Участвуют в организации оба /т.е. позиция типа "Ты придумала ты и делай!" исключена /. Как ситуация? Комфортна? Напрягает? Если напрягает, то чем? Cообщение полностью
главное чтобы за этим "..Если ты что-нибудь придумаешь, я с удовольствием выслушаю и скорее всего мы это организуем" не стояло равнодушие, пассивность, и непонимание (все это детство, баловство..). Если человек действительно не может быстро придумать, но заражается идеей и искренне увлекается, то это - ГУД!
19 Янв 2005 16:10 Kaaa сказал(а): главное чтобы за этим "..Если ты что-нибудь придумаешь, я с удовольствием выслушаю и скорее всего мы это организуем" не стояло равнодушие, пассивность, и непонимание (все это детство, баловство..). Если человек действительно не может быстро придумать, но заражается идеей и искренне увлекается, то это - ГУД!
Все-таки хочу уточнить. "ГУД" это значит - 1. "ладно, раз так, то пусть будет" или 2. "мне ситуация нравится". В первом случае присутствует некоторый напряг ситуацией, во втором его нет.
19 Янв 2005 16:33 sseven сказал(а): Все-таки хочу уточнить. "ГУД" это значит - 1. "ладно, раз так, то пусть будет" или 2. "мне ситуация нравится". В первом случае присутствует некоторый напряг ситуацией, во втором его нет. Cообщение полностью
это очень даже хорошо)
19 Янв 2005 15:29 Kaaa сказал(а): Говорила и возможно зря это делала. Потому что когда мы уже расставались, он мне сказал:" ты же сама мне говорила, что я тебе не подхожу" (хотя вот прямо так я и не говорила). Я вообще очень жалею о своей откровенности (у меня была потребность делиться всем, и ощущением счастья и сомнениями, казалось что это и есть настоящая близость..) Видимо нельзя быть предельно откровенным даже с близким, потому что твои мысли он все равно пропустит через свои и поймет немного не так... Но все же если что-то мучит необходимо это разрешить, обсудить вместе.
--Говорила и возможно зря это делала. Потому что когда мы уже расставались, он мне сказал:" ты же сама мне говорила, что я тебе не подхожу" (хотя вот прямо так я и не го! ворила). Ну, значит он себе домыслил и обиделся. Или отчего-то разозлился и перед уходом захотел пнуть побольнее. Или пытался оправдаться... Да мало ли...
-- Видимо нельзя быть предельно откровенным даже с близким, потому что твои мысли он все равно пропустит через свои и поймет немного не так... Что такое "предельная откровенность"? Где он этот предел? Я всегда считал себя человеком откровенным. И потом в новых отношениях понимал, что раньше была всего лишь тень откровенности. Но зато теперь, зато сейчас думал я... Фигня эти все пределы, вот что я скажу! Ну а мысли человек, конечно, пропустит через себя и конечно поймет немного не так. Поэтому мы и ищем дуала, да не просто дуала, а "своего" чтобы и наши мысли он понимал как можно лучше. И было легко говорить откровенно.
19 Янв 2005 15:56 ltdeirf сказал(а): Ну, я даже не знаю Скажу "да" - ты обрадуешься и начнешь командовать, скажу "нет" - будет не совсем честно Так что решай сам Cообщение полностью
Да-да. Вами покомандуешь. Гамка, конечно, готова подчиняться, но... Только если сама этого захочет. А захочет она только если считает партнера достойным себя. И это всегда игра в которой один делает вид, что решительно распоряжается, а другой, что безропотно выполняет приказы.
19 Янв 2005 19:32 sseven сказал(а): Да-да. Вами покомандуешь. Гамка, конечно, готова подчиняться, но... Только если сама этого захочет. А захочет она только если считает партнера достойным себя. И это всегда игра в которой один делает вид, что решительно распоряжается, а другой, что безропотно выполняет приказы. Cообщение полностью
Браво, солнышко! "Королева в восхищении" Предельно четко и ясно изложил.
19 Янв 2005 15:58 sseven сказал(а): А если такое распределение ролей: "Солнышко, я иногда придумываю что-то интересное, но, чувствую, редко. Наверное, мозги не в ту сторону повернуты Если ты что-нибудь придумаешь, я с удовольствием выслушаю и скорее всего мы это организуем". Как Гамке в ситуации, когда оригинальные идеи /орагнизации досуга/ отданы ей на откуп? Партнер тоже где-то как-то шевелит извилиной, но основной генератор идей - она. С чем-то из придуманного партнер соглашается, с чем-то нет. Участвуют в организации оба /т.е. позиция типа "Ты придумала ты и делай!" исключена /. Как ситуация? Комфортна? Напрягает? Если напрягает, то чем? Cообщение полностью
Напрягает только в том случае, если от меня начинают требовать этой самой генерации. Типа: "Ну ты же экстраверт, давай-давай, придумывай, да побыстрее". Тогда у меня мозги сразу отключаются А вообще последнее время у меня при общении с Максами наоборот получается - они все время что-то придумывают, а меня только выбрать остается
author=ltdeirf link=472-150.html#167 date=20 Янв 2005 20:00] Напрягает только в том случае, если от меня начинают требовать этой самой генерации. Типа: "Ну ты же экстраверт, давай-давай, придумывай, да побыстрее". Тогда у меня мозги сразу отключаются
) 
И это всегда игра в которой один делает вид, что решительно распоряжается, а другой, что безропотно выполняет приказы. 