Тема: А как дуала Максима расположить к себе и...???
Он будет интерпретирован по критериям богатства (ты семью не потянешь?), нормальности (здоров?), востребованности (а че, никто не берет?), социальных установок (обет безбрачия?).
А вы, когда ищете девушку с целью женитьбы, все эти критерии не рассматриваете? (За исключением, наверно, богатства, и то - всякое бывает) И даже если он будет интерпретирован по этим критериям - что в этом такого неприятного?
А нет правильного ответа потому, что либо человеком перестают интересоваться, либо он становится целью (жертвой) брачной охоты.
Из цикла: все бабы - стервы
21 Янв 2005 17:30 ltdeirf сказал(а): А вы, когда ищете девушку с целью женитьбы, все эти критерии не рассматриваете? (За исключением, наверно, богатства, и то - всякое бывает) И даже если он будет интерпретирован по этим критериям - что в этом такого неприятного? Из цикла: все бабы - стервы
Да я тоже пока. То есть ты, когда/если будешь искать, не станешь интересоваться подобными вещами? А на что ты будешь обращать внимание?
И все-таки - какой именно вопрос мы так увлеченно обсуждаем?
И все-таки - какой именно вопрос мы так увлеченно обсуждаем?
"Почему ты не женат?"
Да я тоже пока. То есть ты, когда/если будешь искать, не станешь интересоваться подобными вещами? А на что ты будешь обращать внимание?
В этом далеком будущем - буду
21 Янв 2005 16:22 ltdeirf сказал(а): -------------------------------------------------------------------------------- Ну все-таки приятно, когда человек делает решительные выводы не обладая достаточной информацией. Я сам так не раз вступал в лужу. Здорово не быть в этом вопросе абсолютным исключением. -------------------------------------------------------------------------------- Рада за тебя
-------------------------------------------------------------------------------- --Собственно, я не настаиваю на непременном ответе, Наверное, это для Гамок и нехарактерно... --------------------------------------------------------------------------------
Ой, не знаю. Если очень уж интересно, я пристану, как репей, не отвяжешься
-------------------------------------------------------------------------------- А что он тему (на форуме) совсем не читает и только отвечает на письма, которые прих! одят по подписке, в это поверить легче? --------------------------------------------------------------------------------
Легче. Но по подписке-то полные сообщения приходят. Так что все равно непонятно, как ты пропустил -------------------------------------------------------------------------------- А еще говорят, что это Максы недоверчивые и подозрительные. Впрочем, неважно это все. --------------------------------------------------------------------------------
Гамлеты - они еще более подозрительные. Мы же точно знаем - в этом мире все может быть...
------------------------------------------------------------------------------- --За Катерину ни в коем случае прятаться не пыталась, я девушка без комплексов, Я уже начал догадываться -------------------------------------------------------------------------------- Гы.
-------------------------------------------------------------------------------- Конечно отвечу. Исключитель! но с познавательной точки зрения. -------------------------------------------------------------------------------- Ммм, по-моему, ты чего-то не договариваешь...
-------------------------------------------------------------------------------- Кстати, Варя, когда общался с тобой часто такое ощущение, что общаюсь со своей Гамлетессой. Совпадения начинаются от фразы "Королева в восторге" (у тебя, правда - в "восхищении"), продолжая провокациями о тех, кто верует и заканчивая высовыванием языка /на фото/. -------------------------------------------------------------------------------- Ну, не знаю, может, твоя Гамлетесса тоже в третьей квадре выросла?
-------------------------------------------------------------------------------- Как ответить на твой вопрос дальше... Сложно - он не очень конкретный (что значит "воспринимаете дуальные отношения" это как понять?). Если ты уточнишь, я расскажу. -------------------------------------------------------------------------------- В первую очередь - что вы чу! вствуете, изменилось ли восприятие окружающего мира, что дают дуальные отношения и чего лишают (если есть такое). Жить в общем и целом легче и интереснее или нет? Как ты к своей Гамке относишься? Насколько тебе нужны эти отношения? Не знаю, все, что можешь рассказать - рассказывай (мой-то мне ничего не расскажет )
--Рада за тебя Тогда наши чувства взаимны.
--Ммм, по-моему, ты чего-то не договариваешь... 1. Скажи, на основании чего ты сделала такое заключение? 2. На мой взгляд что-то с подозрительностью стало слегка зашкаливать. Предлагаю, если что-то непонятно - уточни. А если о чем-то не захочу рассказывать, напишу прямым текстом. В этом можешь быть совершенно уверена.
--Ну, не знаю, может, твоя Гамлетесса тоже в третьей квадре выросла? Мама - действительно Драй. Папу еще не оттипировали.
--В первую очередь - что вы чу! вствуете, Что чувствую? Радость чувствую. У меня ни разу такого приподнятого настроения не было, причем держится оно вот уже несколько месяцев. Бывают спады, но кратковременные. Думаю, это просто физиологически необходимо - организм не может держать все время приподнятое настроение. Каждый вечер трепотня часа два не меньше (никогда не думал, что мне будет интересно на протяжении уже нескольких месяцев практические изо дня в день с одним и тем же человеком общаться по несколько часов в день).
--изменилось ли восприятие окружающего мира, Пожалуй, что нет.
-- что дают дуальные отношения Ну вот пример. Не далее, как вчера мы с Гамкой обсуждали новый бизнес и оба удивлялись. Я уверен, что договариваться об аренде, разговаривать с юристом, открывать ЧП и пр. где надо бегать, общаться, выяснять, договариваться - это самая большая и трудная часть работы, и когда она ее берет на себя, мне остается сущая ерунда. Мне кажется, я остаюсь не удел, перегружаю ее и хочется часть забрать к себе, чтобы облегчить ее ношу (при этом меня "колбасит" делать что либо из перечисленного). Ей кажется, что составление общего плана, учет всех деталей, список вопросов к юристу, составление текста тренингов это просто неподъемная работа, а для меня это нормально и в удовльствие. И каждый смотрел на партнера и думал, что другой наваливает на себя неподъемный груз, просто из добрых побуждений, чтобы разгрузить партнера. При том, что уже оба более-менее знакомы с соционикой и знаем, что такое нормально в дуальной паре.
--и чего лишают (если есть такое). Пожалуй, можно заксинуть. То есть, есть опасность почить на лаврах, перестать развиваться, личностно расти. Пара становится самодостаточной и ей ничего не нужно. У нас, например, сократился круг общения. Возможно, это связано с тем, что у обоих сейчас напряги на работе и домой приходим поздно, а выходные на "восстановиться" /да и то не всегда - на этих, например, сессия по НЛП/. Впрочем, я не думаю, что закисание - наш случай. А будущее покажет.
--Жить в общем и целом легче и интереснее или нет? Да.
--Как ты к своей Гамке относишься? Я ее люблю. И обожаю.
--Насколько тебе нужны эти отношения? Очень нужны. При всем при том, что знаю - мы спокойно прожили бы и друг без друга. Нет проблем, которые мы не решили бы в одиночку, но в двоем получается решать эффективнее. Ну и интереснее вдвоем. Она хорошо замечает настроение эмоции людей (ну, программный же этик ) мне это всегда было интересно, но замечать труднее, а послушать я всегда с удовольствием. А меня на соционике сейчас клинит, ей интересно послушать как я из вещей, кажется, совершенно не связанных друг с другой делаю стройную систему. Опять же, вот завтрак ей утром приготовить - для меня естественно /просто потому, что человек уходит на час раньше на работу, а у меня еще будет время/, а для нее, как супер-проявление заботы. Она мне массаж регулярно делает (люблю я это дело), а она заявляет "люблю тебя потискать" - то есть, для нее в удоволсьтвие. Не знаю, что тут ТИМное, что - нет.
--Не знаю, все, что можешь рассказать - рассказывай (мой-то мне ничего не расскажет ) А "твой-то" это кто?
здравствуйте...)) ничего себе сколько надисскутировали)
21 Янв 2005 15:00 ltdeirf сказал(а): Еще наблюдение по поводу того, что в вас напрягает. Тут Kaaa задала ssevenу вполне конкретный вопрос - почему он, такой развитый, не женат. Предположительно не женат. Что девушка получила в ответ? Ровным счетом ничего. На вопрос не ответили, информацию о женатости не подтвердили и не опровергли. Как будто и не было ничего, просто-напросто проигнорировали высказывание. Я в такой ситуации уже в ярости была бы. Не хочешь отвечать - так и скажи, а делать вид, что ничего не было - по меньшей мере, невежливо. Подобные реакции на неприятные темы разговора у Максов сплошь и рядом встречаются. И это очень раздражает... Cообщение полностью
Варварушка) спасибо поддержала меня))ну в том смысле, что я конечно обратила внимание, на то что Сергей вопрос проигнорировал,но раздражения не возникло - хмм..) и заподозревала почему человек не хочет говорить.)) А потом еще спросила.) А вообще ситуации игнорирования вопросов бывают неприятны, напрягают. Но уже поняла давно, что надо быть терпимей к людям давать еще шансы)
Варь, а твой сынишка кто по ТИМу?)
Серёж, а ты вот,я думаю, очень продвинутый Макс.) Помимо психологической подготовки, может дуализация еще оказывает влияние Интересно узнать, как влияет дуализация на Гамлетов))
--Ммм, по-моему, ты чего-то не договариваешь... 1. Скажи, на основании чего ты сделала такое заключение? 2. На мой взгляд что-то с подозрительностью стало слегка зашкаливать. Предлагаю, если что-то непонятно - уточни. А если о чем-то не захочу рассказывать, напишу прямым текстом. В этом можешь быть совершенно уверена.
Честно говоря, уже не помню, почему я тебя заподозрила в недоговаривании Видимо, чувство было мимолетным. Бог с ним...
--Ну, не знаю, может, твоя Гамлетесса тоже в третьей квадре выросла? Мама - действительно Драй. Папу еще не оттипировали.
У меня мама - Бальзак, отец - Нап, сестра - Драйка, сын - Джек. Вот так вот. Кругом враги!!!
--В первую очередь - что вы чу! вствуете, Что чувствую? Радость чувствую. У меня ни разу такого приподнятого настроения не было, причем держится оно вот уже несколько месяцев. Бывают спады, но кратковременные. Думаю, это просто физиологически необходимо - организм не может держать все время приподнятое настроение. Каждый вечер трепотня часа два не меньше (никогда не думал, что мне будет интересно на протяжении уже нескольких месяцев практические изо дня в день с одним и тем же человеком общаться по несколько часов в день).
Да, до нескольких месяцев нам еще далеко, но трепемся много. Приподнятое настроение - это здорово (у Максов, я так понимаю, оно не слишком часто случается)
-- что дают дуальные отношения Ну вот пример. Не далее, как вчера мы с Гамкой обсуждали новый бизнес и оба удивлялись. Я уверен, что договариваться об аренде, разговаривать с юристом, открывать ЧП и пр. где надо бегать, общаться, выяснять, договариваться - это самая большая и трудная часть работы, и когда она ее берет на себя, мне остается сущая ерунда. Мне кажется, я остаюсь не удел, перегружаю ее и хочется часть забрать к себе, чтобы облегчить ее ношу (при этом меня "колбасит" делать что либо из перечисленного). Ей кажется, что составление общего плана, учет всех деталей, список вопросов к юристу, составление текста тренингов это просто неподъемная работа, а для меня это нормально и в удовльствие. И каждый смотрел на партнера и думал, что другой наваливает на себя неподъемный груз, просто из добрых побуждений, чтобы разгрузить партнера. При том, что уже оба более-менее знакомы с соционикой и знаем, что такое нормально в дуальной паре.
Ух ты, я тоже так хочу!
--и чего лишают (если есть такое). Пожалуй, можно заксинуть. То есть, есть опасность почить на лаврах, перестать развиваться, личностно расти. Пара становится самодостаточной и ей ничего не нужно. У нас, например, сократился круг общения. Возможно, это связано с тем, что у обоих сейчас напряги на работе и домой приходим поздно, а выходные на "восстановиться" /да и то не всегда - на этих, например, сессия по НЛП/. Впрочем, я не думаю, что закисание - наш случай. А будущее покажет.
Вот это-то меня больше всего и беспокоит - возможность закисания
--Как ты к своей Гамке относишься? Я ее люблю. И обожаю.
Завидую черной (нет, белой!) завистью
--Насколько тебе нужны эти отношения? Очень нужны. При всем при том, что знаю - мы спокойно прожили бы и друг без друга. Нет проблем, которые мы не решили бы в одиночку, но в двоем получается решать эффективнее. Ну и интереснее вдвоем. Она хорошо замечает настроение эмоции людей (ну, программный же этик ) мне это всегда было интересно, но замечать труднее, а послушать я всегда с удовольствием. А меня на соционике сейчас клинит, ей интересно послушать как я из вещей, кажется, совершенно не связанных друг с другой делаю стройную систему. Опять же, вот завтрак ей утром приготовить - для меня естественно /просто потому, что человек уходит на час раньше на работу, а у меня еще будет время/, а для нее, как супер-проявление заботы. Она мне массаж регулярно делает (люблю я это дело), а она заявляет "люблю тебя потискать" - то есть, для нее в удоволсьтвие. Не знаю, что тут ТИМное, что - нет.
Ох, лучше и не знать, как у людей хорошо бывает...
--Не знаю, все, что можешь рассказать - рассказывай (мой-то мне ничего не расскажет ) А "твой-то" это кто?
Потенциальный партнер... Дуал, конечно, а дальше - посмотрим (Он такой милый )
Варварушка) спасибо поддержала меня))
Я за своих горой!!!
А вообще ситуации игнорирования вопросов бывают неприятны, напрягают. Но уже поняла давно, что надо быть терпимей к людям давать еще шансы)
Надо оно, конечно, надо, только иногда плохо получается...
Варь, а твой сынишка кто по ТИМу?)
Джек он у меня (смотри предыдущий пост)
Интересно узнать, как влияет дуализация на Гамлетов))
Не знаю, можно ли назвать то, что у меня последний месяц происходит, дуализацией в полном смысле слова, но общение достаточно плотное Могу рассказать, как влияет, если хочешь
2ltdeirf: --Приподнятое настроение - это здорово (у Максов, я так пони! маю, оно не слишком часто случается) Да, интересно послушать других Максов. У меня до встречи с дуалкой обычно было ровное настроение, с небольшим уклоном в позитив. Все-таки по признаку Рейнина вторая квадра - веселые. :-) Например, для меня пустяк (книга интересная или ожидание, что вот вечером смогу почитать, письмо по электронке) легко приподнимает настроение. Сейчас, еще больше в позитиве. Впрочем, я писал уже, бывают спады, но короткие.
--Вот это-то меня больше всего и беспокоит - возможность закисания Посмотрим что будет. А вообще работа/карьера нас обоих сейчас хорошо стимулирует. Без этого риск был бы намного выше.
2Kaaa: --Серёж, а ты вот,я думаю, очень продвинутый Макс.) "Что это вы обо мне так хорошо-то? Я что, уже умер?"
--Помимо психологической подготовки, может дуализация еще оказывает влияние Думаю для влияния дуализации прошло еще слишком мало времени. Просто мне с предыдущим браком повезло. Хоть отношения и были и суперэго, но мы оч-чень многому научились друг у друга.
Да, интересно послушать других Максов. У меня до встречи с дуалкой обычно было ровное настроение, с небольшим уклоном в позитив. Все-таки по признаку Рейнина вторая квадра - веселые. :-) Например, для меня пустяк (книга интересная или ожидание, что вот вечером смогу почитать, письмо по электронке) легко приподнимает настроение.
Я думаю это у всех Максов родовая черта - стабильность настроения в отсутвие внешних раздражителей Правда, в обе стороны, депрессия и грусть тоже бывают стабильны днями.
Н-да! Чем дальше, тем непонятнее. Наверное только господин случай может помочь найти гармонию. А вообще, удовлетворит ли ощущение комфорта любознательного человека? Как всё сложно, и потому прекрасно в этой,(и, увы единственной) жизни
Эгоцентризм- скверное свойство, наверное, от малого ума, или от природы, если оно от рождения. Я бы не додумался вызывать помощь в любое время суток, смоделировав ситуацию, что я на месте вызываемого. Надо иметь силу, если ты действительно эгоцентрист. А иначе это просто- эгоизм. Это не одно и то же. Что-то я не заметил плотной связи в развитости и семейным положением. Чем больше занят любимыми делами, творчеством, тем меньше времени думать о срочной женитьбе. Всему своё время.
25 Янв 2005 12:26 Serg_ сказал(а): Н-да! Чем дальше, тем непонятнее. Наверное только господин случай может помочь найти гармонию. А вообще, удовлетворит ли ощущение комфорта любознательного человека? Как всё сложно, и потому прекрасно в этой,(и, увы единственной) жизни
Думаю, для любознательного Макса ощущение комфорта - то, что надо /не путать с ощущением застоя/. И по вашему постингу (и анкете) у меня предположение, что вы пока неточно определили свой ТИМ. Во всяком случае, сенсорики я там не заметил. Возможно, эта неточности в определении + чтение постингов диады мужчина Макс- женщина Гам и вызвали ваш вопрос. Удачи!
Не знаю, можно ли назвать то, что у меня последний месяц происходит, дуализацией в полном смысле слова, но общение достаточно плотное Могу рассказать, как влияет, если хочешь [/quote]
ага, конечно интересно расскажи!) а как вы друг-друга "приручили"?)
Давно хотел спросить Гамлетесс. Как складываются ваши отношения с кухней и готовкой?
25 Янв 2005 18:24 sseven сказал(а): Давно хотел спросить Гамлетесс. Как складываются ваши отношения с кухней и готовкой? Cообщение полностью
Хороший вопрос! Мне он тоже интересен и у знакомых дуалов женского пола я интересовался на этот счет. Ответы варьировались от "Не люблю и не буду" до "Мне это не интересно и плохо получается, но если надо, буду готовить". Те из них, кто знакомы с соционикой, объясняют такое отношение к готовке тем, что сенсорика у них в слабых функциях. Другими словами, им сложнее отличить вкусное от невкусного, отчего процесс не приносит никакого удовольствия.
Выводы сделаны на основе опроса четырех Гамлетесс, что не может быть достаточным для выводов относительно всего ТИМа. И буду очень рад, если дальнейшие ответы наших дуальш на вопрос sseven будут более оптимистичными!
ага, конечно интересно расскажи!) а как вы друг-друга "приручили"?)
Ну, что касается "приручили", то об этом еще рано говорить. Мы, так сказать, в процессе находимся. Впрочем, я уже начинаю потихоньку привыкать. Он, говорит, тоже А вообще, основное чувство, которое я испытываю - комфортность. С ним очень спокойно и удобно И можно быть самой собой, что мне очень нравится. И еще такое ощущение, что мы в одном русле находимся, в одном, так сказать, потоке жизни - обращаем внимание на одни и те же вещи и явления и примерно одинаково их оцениваем. Не знаю, как оно будет дальше, но пока это так. Есть чувства, похожие на те, о которых Сережка писал. Приподнятое настроение, например. Приподнятое - не то слово, я прямо-таки расцвела!!! Хожу вся такая довольная собой и жизнью Собственно, вопрос к Сергею, как он воспринимает дуальные отношения, у меня родился на почве моих ощущений. И жить легче и интереснее, и проблемы лучше решаются, и вообще как-то оно все полнее... И ведь спокойно и без него проживу, но так интереснее Часами по телефону говорим, а когда встречаемся - расстаться не можем И ведь не скучно, все время какие-то новые темы всплывают, все подряд обсуждаем. Короче, восторг и упоение. Иногда даже страшно становится - все это слишком хорошо, чтобы быть правдой (вечные Гамлетовские сомнения). Знаешь, Катерин, ощущение такое, как будто танцуешь. Бывает такое, когда компания хорошая, настроение замечательное, музыка классная - в результате вся в танец уходишь, наслаждаешься движением, музыкой, атмосферой... А тут это ощущение просто постоянное, как основной фон жизни. Супер!
А вообще еще рано говорить - месяц это не срок.
Катюх, а тебя-то как? Ты ж эту тему открыла?
25 Янв 2005 18:24 sseven сказал(а): Давно хотел спросить Гамлетесс. Как складываются ваши отношения с кухней и готовкой? Cообщение полностью
Отношения хорошие, но нестабильные Вообще готовить я не очень люблю, особенно каждый день (скучно), но кухарка из меня неплохая Иногда очень хочется выпендриться, приготовить что-нибудь эдакое, но довольно редко. Блюда, которые давно умею готовить, могу просто на автомате сделать, это не особо напрягает. Чем больше мою еду хвалят, тем сильнее стимул продолжать Некоторые вещи в нашей семье только я готовлю, потому что у меня лучше всех получается. Одно могу сказать точно - лучше я буду готовить, чем убирать квартирут
Те из них, кто знакомы с соционикой, объясняют такое отношение к готовке тем, что сенсорика у них в слабых функциях. Другими словами, им сложнее отличить вкусное от невкусного, отчего процесс не приносит никакого удовольствия.
Вкусное от невкусного я вполне могу отличить, другое дело, что я далеко не всегда уверена в результате. В этом плане очень спасает сознание того, что пока неудач в области поварского искусства у меня было крайне мало и все они были закономерны (типа - плохие продукты, несоблюдение рецептуры и т.д.).
Выводы сделаны на основе опроса четырех Гамлетесс, что не может быть достаточным для выводов относительно всего ТИМа. И буду очень рад, если дальнейшие ответы наших дуальш на вопрос sseven будут более оптимистичными!
Ну, я надеюсь, мой ответ тебя несколько утешил. А еще у меня есть двоюродная сестра, тоже Гамлет - готовит замечательно и любит это дело. У нее еще всегда стол такой красивый, все сервировано, ложечки, тарелочки, бокальчики, свечечки, салаты зеленью украшены, торты глазурью, в общем, блеск!
)