Соционический форум
 Знакомства   Соционика   Форум   Фотоальбомы   Справка 
 Настройки   Почта   Поиск   Рейтинг участников 
 Случайная ссылка:
"Зная тип человека (предмета, явления), я со 100%-й точностью смогу спрогнозировать его поведение в той или иной ситуации." - одно из типичных заблуждений.

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.   Сейчас на сайте 293 пользователя
Cейчас в чате 0 пользователей


Перейти на Socionik-Light.com (Знакомства и общение)

Сейчас Вы на Socionik.com (Серьезное обсуждение соционических тем) » Дуальные отношения » А как дуала Максима расположить к себе и...???

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Показать флуд и оффтоп   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: А как дуала Максима расположить к себе и...???


wildman1
"Максим"


Сообщений: 122/0
Анкета
Веб-сайт
Письмо

24 Фев 2005 01:10 wmiga сказал(а):
Ну чего тут понимать? Будь самим собой,а гамка сама уже решит какой ей с тобой быть. Не парься!

Cообщение полностью


Я как-то привык самостоятельно в своей жизни принимать решения, сам делать выбор и нести ответственность. И потому не люблю ситуации, когда меня как-то оценивают и манипулируют, или же навязывают роль.
----
Таков исконный договор, и он провозглашает:
Мысль - это времени стрела, и память не истает.
Цена уплачена. Свое просивший получает.
 
24 Фев 2005 21:15
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Fornitus
"Максим"


Сообщений: 44/0
Анкета
Письмо

24 Фев 2005 09:16 wildman1 сказал(а):
Я как-то привык самостоятельно в своей жизни принимать решения, сам делать выбор и нести ответственность. И потому не люблю ситуации, когда меня как-то оценивают и манипулируют, или же навязывают роль.
Cообщение полностью

Скорее всего ты не любишь когда ты чувствуешь, что тебя оценивают и манипулируют. Ведь эти процессы происходят непрерывно. Но в одних случаях ты либо не замечаешь, либо принимаешь их как должное, а в других идет жосткое отторжение.

Так что дуал будет легко тебя прогружать по и , а ты будешь с восторгом воспринимать его идеи (читай манипуляции).

 
25 Фев 2005 01:39
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

wildman1
"Максим"


Сообщений: 123/0
Анкета
Веб-сайт
Письмо

24 Фев 2005 13:40 Fornitus сказал(а):
Скорее всего ты не любишь когда ты чувствуешь, что тебя оценивают и манипулируют. Ведь эти процессы происходят непрерывно. Но в одних случаях ты либо не замечаешь, либо принимаешь их как должное, а в других идет жосткое отторжение.

Cообщение полностью


Ровно до тех пор, пока их цели согласуются с моими Причем я даже могу это чувствовать, это даже лучше - больше контроля над ситуацией.
----
Таков исконный договор, и он провозглашает:
Мысль - это времени стрела, и память не истает.
Цена уплачена. Свое просивший получает.
 
25 Фев 2005 01:43
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

ltdeirf
"Гамлет"


Сообщений: 76/0
Анкета
Письмо

21 Фев 2005 22:38 -pRibambAs- сказал(а):
Читаются легко на одном дыхании и с удовольствием .
Это приятно

А пьедестал - это же и есть особое отношение, особый взгляд, особые шутки. Понравилась мне девушка - она непроизвольно поднимается на этот самый пьедестал. А на какой пьедестал пытались Вас поставить?
Cообщение полностью

Меня все время пытались облизывать. Бр-р-р Я была этакой истиной в последней инстанции, любое мое мнение воспринималось совершенно некритично (а своего он, как правило, не имел) и все мои желания немедленно исполнялись. То есть человек подстраивался под меня на все 100%, возникало ощущение, что собственных интересов у него нет вовсе. Я так думаю, проблема заключалась в том, что мне трудно уважать человека, который ведет себя подобным образом.

 
25 Фев 2005 03:22
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

ltdeirf
"Гамлет"


Сообщений: 77/0
Анкета
Письмо

22 Фев 2005 17:14 -pRibambAs- сказал(а):
Я уже сказал, что мне это нравится.
В моем понимании это просто доверие мне. И "беззаботной дурочкой" девушка выглядеть не будет в моих глазах. По крайней мере, еще никто не выглядел.
Cообщение полностью

Для того, чтобы выглядеть "беззаботной дурочкой", нужно ею быть. Мне лично это с трудом удается. (Хотя иногда можно и поприкалываться )
По-моему, Wildman слишком боится, что какая-нибудь коварная стерва женит его на себе, а он и оглянуться не успеет.

 
25 Фев 2005 03:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

ltdeirf
"Гамлет"


Сообщений: 79/0
Анкета
Письмо

23 Фев 2005 19:19 Kaaa сказал(а):
Только пользоваться не будет, некороль сразу "пойдет лесом".)

Cообщение полностью

Ну почему же не будет? Если человек сам напрашивается, то можно и попользоваться... Только недолго - совесть замучает, да и неинтересно станет

 
25 Фев 2005 03:32
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

ltdeirf
"Гамлет"


Сообщений: 80/0
Анкета
Письмо

24 Фев 2005 09:16 wildman1 сказал(а):
Я как-то привык самостоятельно в своей жизни принимать решения, сам делать выбор и нести ответственность. И потому не люблю ситуации, когда меня как-то оценивают и манипулируют, или же навязывают роль.
Cообщение полностью

Если ты человек самостоятельный, то каким образом кто-то может навязать тебе какую бы то ни было роль?

 
25 Фев 2005 03:34
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

ltdeirf
"Гамлет"


Сообщений: 81/0
Анкета
Письмо

23 Фев 2005 13:14 wildman1 сказал(а):
Вот-вот. И где грань между состоянием, когда с тобой интересно играть, и когда ты просто игрушка - непонятно...



Cообщение полностью

Будь проще - и люди к тебе потянутся!
На самом деле, даже если ты не сразу сможешь определить эту грань, ничего страшного не случится. Не съедят же тебя, в конце концов.
Кроме того, я еще не встречала Максима, который был бы игрушкой. По-моему, с вами подобная ситуация просто невозможна.

 
25 Фев 2005 03:39
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

wildman1
"Максим"


Сообщений: 124/0
Анкета
Веб-сайт
Письмо

24 Фев 2005 15:28 ltdeirf сказал(а):
По-моему, Wildman слишком боится, что какая-нибудь коварная стерва женит его на себе, а он и оглянуться не успеет.
Cообщение полностью




Если ты человек самостоятельный, то каким образом кто-то может навязать тебе какую бы то ни было роль?

Я добрый и доверчивый иногда

Кроме того, я еще не встречала Максима, который был бы игрушкой. По-моему, с вами подобная ситуация просто невозможна.

Маловероятна, но возможна.
----
Таков исконный договор, и он провозглашает:
Мысль - это времени стрела, и память не истает.
Цена уплачена. Свое просивший получает.
 
25 Фев 2005 04:00
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

ltdeirf
"Гамлет"


Сообщений: 82/0
Анкета
Письмо


24 Фев 2005 16:00 wildman1 сказал(а):


Если ты человек самостоятельный, то каким образом кто-то может навязать тебе какую бы то ни было роль?

Я добрый и доверчивый иногда
Cообщение полностью

Чё, правда?!

[quote]Кроме того, я еще не встречала Максима, который был бы игрушкой. По-моему, с вами подобная ситуация просто невозможна.

Маловероятна, но возможна.

Как бы там ни было, все от тебя ведь зависит. Так чего переживать?

 
25 Фев 2005 04:19
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

sseven
"Максим"



Сообщений: 84/0
Анкета
Письмо

24 Фев 2005 15:30 ltdeirf сказал(а):
Сережка, я тебя обожаю! Умеют же люди четко формулировать!.. Аж завидно

Спасибо-спасибо. Умеешь ты делать комплименты, однако.

По-моему, Wildman слишком боится, что какая-нибудь коварная стерва женит его на себе, а он и оглянуться не успеет.
Вот ты хихикаешь, а ведь это частый мужской страх.

Но, мне кажется, тут разговор скорее о страхе манипуляции. Что будут пользовать в своих интересах (в принципе, ничего страшного) в ущерб моим (а вот это уже криминал!).
Какое тут решение? Думаю, главное знать чего хочешь. Чувствовать за собой право на эти желания. Если твои желания и желания партнера равноценны, как ты можешь стать игрушкой? И делать то, что тебе не нравится?
По этому поводу я расскажу реальную историю про одного Макса и одну Гамку.
Познакомились, как-то Макс и Гамка. Начали встречаться. И был у них такой случай. Как-то разговаривали о чем-то веселом. И Гамка, разбаловавшись, шлепнула Макса рукой по лицу (в контексте "какой ты противный"). Он сказал, что ему неприятно когда его бьют, даже в шутку. Поговорили, она сказала что больше ничего такого не будет. ОК, проехали. И буквально через час ситуация повторяется. Опять поговорили уже более серьезно. Снова проехали. И через полчаса опять.
Тогда Макс говорит "Вот ты нехорошо себя ведешь, дерешься, обещаний не выполняешь, буду тебя наказывать." И отшлепал ее. Тоже шутку, вроде бы, рукой, но вполне чувствительно...

Поскольку тут Максы и Гамки собрались, думаю, дальнейшее развитие событий описывать не нужно. А также то, как Гамка это восприняла. Или нужно все-таки? Интересно услышать, как отреагировали бы на такую ситуацию присутствующие здесь Гамлетессы.
Что касается нашей истории, скажу лишь, что с тех пор Гамка ни разу не пробовала как-нибудь стукнуть Макса. Даже в шутку.
Как по мне, это называется одна из проверок на Король-некороль пройдена успешно. Впрочем, таких проверок в парах бывает множество...

 
25 Фев 2005 04:25
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

wildman1
"Максим"


Сообщений: 125/0
Анкета
Веб-сайт
Письмо

24 Фев 2005 16:19 ltdeirf сказал(а):
Чё, правда?!
Как бы там ни было, все от тебя ведь зависит. Так чего переживать?
Cообщение полностью


Жаль потерянного времени может быть.


----
Таков исконный договор, и он провозглашает:
Мысль - это времени стрела, и память не истает.
Цена уплачена. Свое просивший получает.
 
25 Фев 2005 05:24
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

wildman1
"Максим"


Сообщений: 126/0
Анкета
Веб-сайт
Письмо

24 Фев 2005 16:25 sseven сказал(а):
По-моему, Wildman слишком боится, что какая-нибудь коварная стерва женит его на себе, а он и оглянуться не успеет.
Вот ты хихикаешь, а ведь это частый мужской страх.

Cообщение полностью


Мне вот интересно откуда он возникает. Я слабо себе представляю как Макса можно заставить что-то сделать серьезное.


Какое тут решение? Думаю, главное знать чего хочешь. Чувствовать за собой право на эти желания. Если твои желания и желания партнера равноценны, как ты можешь стать игрушкой? И делать то, что тебе не нравится?


Согласись, редко бывает когда они 100% совпадают. Иначе - компромис. А где компромис - там не всегда "win-win".


Поскольку тут Максы и Гамки собрались, думаю, дальнейшее развитие событий описывать не нужно. А также то, как Гамка это восприняла. Или нужно все-таки?



Интересно.


Как по мне, это называется одна из проверок на Король-некороль пройдена успешно. Впрочем, таких проверок в парах бывает множество...

Угу. Причем считается, что это естественные отношения, построенные на постоянных испытаниях.
----
Таков исконный договор, и он провозглашает:
Мысль - это времени стрела, и память не истает.
Цена уплачена. Свое просивший получает.
 
25 Фев 2005 05:29
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

ltdeirf
"Гамлет"


Сообщений: 83/0
Анкета
Письмо



Спасибо-спасибо. Умеешь ты делать комплименты, однако.

Гы. Я такая!


По-моему, Wildman слишком боится, что какая-нибудь коварная стерва женит его на себе, а он и оглянуться не успеет.
Вот ты хихикаешь, а ведь это частый мужской страх.

Да знаю я. Только мне всегда было непонятно: как взрослый, самостоятельный мужик может бояться, что его без него женят. Он что, настолько сам себя не уважает, раз считает это возможным?


Но, мне кажется, тут разговор скорее о страхе манипуляции. Что будут пользовать в своих интересах (в принципе, ничего страшного) в ущерб моим (а вот это уже криминал!).

Следи за тем, чтобы это было не в ущерб твоим интересам.


Какое тут решение? Думаю, главное знать чего хочешь. Чувствовать за собой право на эти желания. Если твои желания и желания партнера равноценны, как ты можешь стать игрушкой? И делать то, что тебе не нравится?

Зайка, ты, как всегда, прав


По этому поводу я расскажу реальную историю про одного Макса и одну Гамку.
Познакомились, как-то Макс и Гамка. Начали встречаться. И был у них такой случай. Как-то разговаривали о чем-то веселом. И Гамка, разбаловавшись, шлепнула Макса рукой по лицу (в контексте "какой ты противный"). Он сказал, что ему неприятно когда его бьют, даже в шутку. Поговорили, она сказала что больше ничего такого не будет. ОК, проехали. И буквально через час ситуация повторяется. Опять поговорили уже более серьезно. Снова проехали. И через полчаса опять.
Тогда Макс говорит "Вот ты нехорошо себя ведешь, дерешься, обещаний не выполняешь, буду тебя наказывать." И отшлепал ее. Тоже шутку, вроде бы, рукой, но вполне чувствительно...

Извини, если вопрос покажется нескромным - это из твоего личного опыта?


Поскольку тут Максы и Гамки собрались, думаю, дальнейшее развитие событий описывать не нужно. А также то, как Гамка это восприняла. Или нужно все-таки? Интересно услышать, как отреагировали бы на такую ситуацию присутствующие здесь Гамлетессы.

Я бы вряд ли довела до третьего раза. Только в том случае, если прощупываю границы дозволенного.
А вообще, если бы меня в такой ситуации отшлепали, я была бы в восторге


Что касается нашей истории, скажу лишь, что с тех пор Гамка ни разу не пробовала как-нибудь стукнуть Макса. Даже в шутку.

Ну, если бы мне захотелось, чтобы меня еще раз отшлепали...


Как по мне, это называется одна из проверок на Король-некороль пройдена успешно. Впрочем, таких проверок в парах бывает множество...

Расскажи еще про какие-нибудь. У меня такое ощущение, что инстинктивно я все время проверяю. Но сформулировать не могу, у тебя лучше получается. Так что давай еще примеров

 
25 Фев 2005 05:52
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

ltdeirf
"Гамлет"


Сообщений: 86/0
Анкета
Письмо

Кто-нибудь может мне объяснить, по каким критериям определяется флуд? Почему пост, в котором я отвечаю на вполне конкретный вопрос касательно дуальных отношений, считается менее информативным (то бишь не для всех интересным), чем пост, в котором я всего лишь прошу прощения за невольное дублирование высказывания другого участника (видимо, без этой информации вся соционическая тусовка просто погибнет )?

Извините, что вопрос не по теме, но я давно заметила, что лучше всего объясняют что-либо мои дуалы. Так что вопрос в основном к вам.

 
25 Фев 2005 06:24
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

sseven
"Максим"



Сообщений: 85/0
Анкета
Письмо

24 Фев 2005 17:52 ltdeirf сказал(а):
Гы. Я такая!


Да знаю я. Только мне всегда было непонятно: как взрослый, самостоятельный мужик может бояться, что его без него женят. Он что, настолько сам себя не уважает, раз считает это возможным?


Следи за тем, чтобы это было не в ущерб твоим интересам.


Зайка, ты, как всегда, прав


Извини, если вопрос покажется нескромным - это из твоего личного опыта?


Я бы вряд ли довела до третьего раза. Только в том случае, если прощупываю границы дозволенного.
А вообще, если бы меня в такой ситуации отшлепали, я была бы в восторге


Ну, если бы мне захотелось, чтобы меня еще раз отшлепали...


Расскажи еще про какие-нибудь. У меня такое ощущение, что инстинктивно я все время проверяю. Но сформулировать не могу, у тебя лучше получается. Так что давай еще примеров

--Только мне всегда было непонятно: как взрослый, самостоятельный мужик может бояться, что его без него женят.
Он что, настолько сам себя не уважает, раз считает это возможным?


Варя, ну ты даешь! На днях теми же словами человеку формулировал. Может, ты Макс, а?
Мне кажется, дело не в уважении, тут страх запутаться в этических понятиях "должен", "правильно", "порядочно" и пр.
Я по себе сужу.
У меня (думаю, из-за воспитания, мама - Драй) лет сколько-то назад были весьма мутные понятия как "правильно" себя
вести в отношениях. Конечно, с точки зрения Драя для той среды обитания они были вполне, но в другом городе не годились ни к черту.
И потому попасть в этическую ловушку я мог довольно легко. Ну, например, "дорогой, у нас будет беби,
и поэтому ты должен на мне жениться". Природная Максовая подозрительность и разборчивость помогла.
И к счастью, все мы учимся. И разбираться в манипуляциях тоже.

--------------------------------------------------
Но, мне кажется, тут разговор скорее о страхе манипуляции.
--------------------------------------------------
--Следи за тем, чтобы это было не в ущерб твоим интересам.

Спасибо за совет, обязательно воспользуюсь.

--------------------------------------------------
По этому поводу я расскажу реальную историю про одного Макса и одну Гамку.
--------------------------------------------------
--Извини, если вопрос покажется нескромным - это из твоего личного опыта?

Я достаточно хорошо знаю ситуацию в этой паре. Думаю, для форума этой инфы хватит.

--Я бы вряд ли довела до третьего раза. Только в том случае, если прощупываю границы дозволенного.
А это, видимо, оно самое и было.

--А вообще, если бы меня в такой ситуации отшлепали, я была бы в восторге
В восторге отчего? От внимания, от проявления силы партнером, от?...

--------------------------------------------------
Что касается нашей истории, скажу лишь, что с тех пор Гамка ни разу не пробовала как-нибудь стукнуть Макса. Даже в шутку.
----------------------------------------------------Ну, если бы мне захотелось, чтобы меня еще раз отшлепали...

Не, все-таки ты не Макс. Настоящая Гамка.

--Расскажи еще про какие-нибудь. У меня такое ощущение, что инстинктивно я все время проверяю.
У тебя правильное ощущение.

--Но сформулировать не могу, у тебя лучше получается. Так что давай еще примеров.


Примеров тебе? Начнем с твоего постинга.
1.
--Следи за тем, чтобы это было не в ущерб твоим интересам.
Проверка на власть с твоей стороны. Поучение, то есть - ЧС.

"Спасибо за совет, обязательно воспользуюсь."
Я отбил. Благодарность (последнее слово за мной) + ирония. ЧС. Смайлик смягчает фразу, но он зеленый, чтобы иронию было проще разглядеть.

2. Так что давай еще примеров.
Просьба в форме требования. ЧС.

"Примеров тебе? Начнем с твоего постинга."
Закрыл твои слова вопросом. В вопросе больше ЧС, чем в повествовательном предложении. Смайлик смягчает фразу,
подстраховка на случай, если ты просто неудачно сформулировала предложение. "Начнем с твоего постинга." -
из разговора обо мне переходим на разговор о тебе (точнее о нашей переписке) - с моей половины поля, на "общую половину".

Фух, заморился все белологически объяснять.
На самом деле об этом не задумываешься, просто чувствую что надо написать (а в отношениях сказать, сделать) и делаю.
Ясное деле, не всегда впопад бывает. Но в общем и целом...

Возможно ты имела в виду своими фразами что-то иное, совсем не ЧС-ное, но подсознательно, ИМХО, границы прощупываются.
И только когда они устаканятся, проверки станут реже. Станут реже, но будут всегда.


 
25 Фев 2005 07:00
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

ltdeirf
"Гамлет"


Сообщений: 88/0
Анкета
Письмо


--Только мне всегда было непонятно: как взрослый, самостоятельный мужик может бояться, что его без него женят.
Он что, настолько сам себя не уважает, раз считает это возможным?


Варя, ну ты даешь! На днях теми же словами человеку формулировал. Может, ты Макс, а?

Не, у меня просто развитые способности к мимикрии


Мне кажется, дело не в уважении, тут страх запутаться в этических понятиях "должен", "правильно", "порядочно" и пр.
Я по себе сужу.
У меня (думаю, из-за воспитания, мама - Драй) лет сколько-то назад были весьма мутные понятия как "правильно" себя
вести в отношениях. Конечно, с точки зрения Драя для той среды обитания они были вполне, но в другом городе не годились ни к черту.
И потому попасть в этическую ловушку я мог довольно легко. Ну, например, "дорогой, у нас будет беби,
и поэтому ты должен на мне жениться". Природная Максовая подозрительность и разборчивость помогла.

Пример с беременностью, с моей точки зрения, не очень хорош. Женитьба по залету вообще уже атавизм какой-то. Я этик, мне не совсем понятно, как можно попасть в этическую ловушку, надо просто четко знать, что ты готов сделать, а чего ни при каких обстоятельствах делать не будешь. И если тебе данные отношения не комфортны, не нравятся, не устраивают, ты имеешь полное право их прекратить. И никаких "должен" тут быть не может в принципе.


И к счастью, все мы учимся. И разбираться в манипуляциях тоже.

Ну да, я тоже учусь потихоньку. А то ведь манипуляции и логические бывают



--А вообще, если бы меня в такой ситуации отшлепали, я была бы в восторге
В восторге отчего? От внимания, от проявления силы партнером, от?...

Сереженька, солнышко, я даже не знаю, что ответить. От всего сразу: и от внимания, и от проявления силы, и от сознания, что я в надежных руках (если что - за меня вступятся), и от удовольствия, что человек поддается на провокацию (я ж прекрасно понимаю, что делаю )и т.д. Кроме того, я виктимная, так что некоторая доля мазохизма в моих отношениях всегда присутствует


Что касается нашей истории, скажу лишь, что с тех пор Гамка ни разу не пробовала как-нибудь стукнуть Макса. Даже в шутку.
Ну, если бы мне захотелось, чтобы меня еще раз отшлепали... [/i]
Не, все-таки ты не Макс. Настоящая Гамка.

Ну вот, а ты сомневался


Примеров тебе? Начнем с твоего постинга.
1.
--Следи за тем, чтобы это было не в ущерб твоим интересам.
Проверка на власть с твоей стороны. Поучение, то есть - ЧС.

"Спасибо за совет, обязательно воспользуюсь."
Я отбил. Благодарность (последнее слово за мной) + ирония. ЧС. Смайлик смягчает фразу, но он зеленый, чтобы иронию было проще разглядеть.

2. Так что давай еще примеров.
Просьба в форме требования. ЧС.

"Примеров тебе? Начнем с твоего постинга."
Закрыл твои слова вопросом. В вопросе больше ЧС, чем в повествовательном предложении. Смайлик смягчает фразу,
подстраховка на случай, если ты просто неудачно сформулировала предложение. "Начнем с твоего постинга." -
из разговора обо мне переходим на разговор о тебе (точнее о нашей переписке) - с моей половины поля, на "общую половину".

Ой, мама, ничего не поняла! Мне бы попроще, а?..


Фух, заморился все белологически объяснять.
На самом деле об этом не задумываешься, просто чувствую что надо написать (а в отношениях сказать, сделать) и делаю.
Ясное деле, не всегда впопад бывает. Но в общем и целом...

Для того, чтобы впопад было (хотя бы в общем и целом), нужно дуала соответствующего, по-моему. С кем-то получается находиться в одном пространстве и времени, но с большинством ни фига не выходит. Может, оно и к лучшему, а то выбрать кого-то одного было бы очень сложно


Возможно ты имела в виду своими фразами что-то иное, совсем не ЧС-ное, но подсознательно, ИМХО, границы прощупываются.
И только когда они устаканятся, проверки станут реже. Станут реже, но будут всегда.

Куда ж без проверок? А вдруг что-то изменилось? Надо ж знать Да и просто приятно...

 
25 Фев 2005 07:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

sseven
"Максим"



Сообщений: 86/0
Анкета
Письмо

24 Фев 2005 17:29 wildman1 сказал(а):

Мне вот интересно откуда он возникает. Я слабо себе представляю как Макса можно заставить что-то сделать серьезное.


Согласись, редко бывает когда они 100% совпадают. Иначе - компромис. А где компромис - там не всегда "win-win".

Интересно.

Угу. Причем считается, что это естественные отношения, построенные на постоянных испытаниях.

--Согласись, редко бывает когда они 100% совпадают. Иначе - компромис. А где компромис - там не всегда "win-win".
Согласен. Не всегда. Мне думается для того и ищем дуалов, чтобы как можно реже возникала необходимость искать компромиссы

[Конец истории о Максе и Гамке]
Ну, вроде как, она подулась минутку (потому что отшлепана была больно), а в это время Макс ей логически объяснил, почему так поступил.
По-моему где-то так:
* Тебе нужен мужчина, которого бы ты могла уважать, правда? ДА.
* Кого ты будешь уважать, человека, который не позволяет себя стукнуть или который всегда к твоим услугам - лупи не хочу? ПЕРВОГО.
* А что насчет второго? Я БЫ ЕГО ВСКОРЕ ПОСЛАЛА ЛЕСОМ.
* Тогда что сейчас произошло? Я СДЕЛАЛА ПОСТУПОК, КОТОРЫЙ ПОСТАВИЛ ОТНОШЕНИЯ ПОД УГРОЗУ, НО ТЫ ОКАЗАЛСЯ НА ВЫСОТЕ.

Потом Гамка сказала, что ее, бывает, заносит и хорошо бы, если бы Макс так в таком духе реагировал и дальше.

Написанное выгляжит, как разговор взрослого с ребенком. Но, подозреваю, это я так формулирую неудачно. Не уверен, что они разговаривали один в один так, как я пишу.

На всякий случай хочу предостеречь от простого копирования опыта этого Макса. Все сработало в конкретной паре, в конкретной ситуации. В другой ситуации все могло быть иначе.

--Угу. Причем! считается, что это естественные отношения, построенные на постоянных испытаниях.
Я думаю, что любая фраза, любой поступок человека, рассматривается и оценивается окружающими. Так что да, испытания - это естественно. Одно время меня это "ковбасило". Ну лениво напрягаться, да? С другой стороны - не запретишь же дождю идти? Тогда давайте найдем в дожде плюсы! В испытаниях тоже до фига плюсов. Хотя бы потому, что они несказанно стимулируют личностный рост.

 
25 Фев 2005 07:48
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

ltdeirf
"Гамлет"


Сообщений: 89/0
Анкета
Письмо

24 Фев 2005 19:48 sseven сказал(а):

Мне думается для того и ищем дуалов, чтобы как можно реже возникала необходимость искать компромиссы
Cообщение полностью

Точно. Причем не всяких дуалов ищем...

[quote]* Кого ты будешь уважать, человека, который не позволяет себя стукнуть или который всегда к твоим услугам - лупи не хочу? ПЕРВОГО.
* А что насчет второго? Я БЫ ЕГО ВСКОРЕ ПОСЛАЛА ЛЕСОМ

Вот-вот, что и произошло, когда меня на пьедестал поставить пытались.


Потом Гамка сказала, что ее, бывает, заносит и хорошо бы, если бы Макс так в таком духе реагировал и дальше.

Где б найти такого Макса?


Я думаю, что любая фраза, любой поступок человека, рассматривается и оценивается окружающими. Так что да, испытания - это естественно. Одно время меня это "ковбасило". Ну лениво напрягаться, да? С другой стороны - не запретишь же дождю идти? Тогда давайте найдем в дожде плюсы! В испытаниях тоже до фига плюсов. Хотя бы потому, что они несказанно стимулируют личностный рост.

Все хорошо в меру. Если испытаний будет слишком много или они будут слишком тяжелыми, человек и сломаться может. Или заматереть настолько, что уже потеряет способность расслабляться, будет этакий вечный боец, который всюду видит опасность и спит с пистолетом под подушкой
Гы. Был у меня такой период, прошел, слава богу...

 
25 Фев 2005 08:05
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

sseven
"Максим"



Сообщений: 87/0
Анкета
Письмо

24 Фев 2005 19:27 ltdeirf сказал(а):
Не, у меня просто развитые способности к мимикрии


Пример с беременностью, с моей точки зрения, не очень хорош. Женитьба по залету вообще уже атавизм какой-то. Я этик, мне не совсем понятно, как можно попасть в этическую ловушку, надо просто четко знать, что ты готов сделать, а чего ни при каких обстоятельствах делать не будешь. И если тебе данные отношения не комфортны, не нравятся, не устраивают, ты имеешь полное право их прекратить. И никаких "должен" тут быть не может в принципе.


Ну да, я тоже учусь потихоньку. А то ведь манипуляции и логические бывают



Сереженька, солнышко, я даже не знаю, что ответить. От всего сразу: и от внимания, и от проявления силы, и от сознания, что я в надежных руках (если что - за меня вступятся), и от удовольствия, что человек поддается на провокацию (я ж прекрасно понимаю, что делаю )и т.д. Кроме того, я виктимная, так что некоторая доля мазохизма в моих отношениях всегда присутствует


Ну вот, а ты сомневался


Ой, мама, ничего не поняла! Мне бы попроще, а?..


Для того, чтобы впопад было (хотя бы в общем и целом), нужно дуала соответствующего, по-моему. С кем-то получается находиться в одном пространстве и времени, но с большинством ни фига не выходит. Может, оно и к лучшему, а то выбрать кого-то одного было бы очень сложно


Куда ж без проверок? А вдруг что-то изменилось? Надо ж знать Да и просто приятно...

--И если тебе данные отношения не комфортны, не нравятся, не устраивают, ты имеешь полное право их прекратить. И никаких "должен" тут быть не может в принципе.
Я вот думаю, Варя, ты с детства была такой рассудительной и вумной или все-таки с опытом пришло? У меня - только с опытом. Вот если бы продвинутая Гамка /вроде тебя / была рядом боюсь и подумать каких высот бы достиг.

--Ну да, я тоже учусь потихоньку. А то ведь манипуляции и логические бывают
Правда? Я не слышал о таких...

--и от удовольствия, что человек поддается на провокацию (я ж прекрасно понимаю, что делаю )
Ах ты, негодница! А ведь Макс-то может и не понимать, что ты делаешь!

--Кроме того, я виктимная, так что некоторая доля мазохизма в моих отношениях всегда присутствует
Кхгм. То, что надо.

[Об анализе предложений]
Варь, давай пропробуем. Только Максы чувствительнее к ЧС, чем Гамы. 3-х мерная функция в ЭГО лучше различает оттенки силового давления, чем двумерная в СуперИД. Возможно, иногда мне несколько легче почувствовать.

Итак:
--Следи за тем, чтобы это было не в ущерб твоим интересам.
"Следи..." - в повелительном наклонении. А если посмотреть по контексту, то фразу можно понять, как "Ну так и следи за тем, чтобы...". От кого к кому возможна такая фраза? Начальник-подчиненный, родитель-ребенок, старший-младший... К Максу обращаются, как к младшему?! И это делает человек, которого он воспринмает равным? Попытка захватить территорию Макса, прямая агрессия.

Получается прочувствовать?

В ответ Макс реагирует творческой ЧС, чтобы оттеснить агрессора. Да так, чтобы если агрессор действовал сознательно, он сознательно понял, где находится граница, а если бессознательно, то понял бессознательно. Во втором случае - почувствовал, что вести себя так не стоит. И при этом отношения не напряглись. Потому как Макс - не Драй и очень плохо переносит напряг в близких отношениях.

--Для того, чтобы впопад было (хотя бы в общем и целом), нужно дуала соответствующего, по-моему.
Согласен.


 
25 Фев 2005 08:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Показать флуд и оффтоп   Подписаться   Печатать 

Socionik.com (Серьезное обсуждение соционических тем) » Дуальные отношения » А как дуала Максима расположить к себе и...???

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 2 Дек 2008 23:36

© 2004-2008 Соционик.com. Администратор Rambler's Top100