Понятное дело, что совпадение по рациональности-иррациональностм рассматривать не будем, как необходимое условие дуальности.
Возник вопрос: а какое совпадение дитохомий по ЭГО обеспечит наиболее кофортное существование с жизненной, а не с теоритической позиции? Меня как закореннелого практика интересует именно применение
Вертность, я тоже думаю лучше не принимать в расчёт сейчас.
Соответственно вариантов 8: - сенсорика и - интуиция и - логика и - этика и
То есть интересны варианты, что бывает, когда встречаются абсолюно одинаковые дитохомии, например две . Как мне кажется, что это самый комфортный и неконфликтный вариант совпадений для жизненных условий... В отличии совпадений по, например, , когда сплошные наезды и давление, или , когда идёт уж слишком много взаимных манипуляций...
Интересная темка! Я вот тут тоже абсолютно согласна, что будут существовать гораздо комфортнее, чем, например две . Потому что пока одни будут думать и прикидывать, другие уже всё сделают!
Лично мне важнее всего иметь дополнение по этике... Сенсорика меня как-то вообще мало беспокоит, привыкла обеспечивать себя по ней сама, а интуиты часто даже больше нравятся, они тоньше и умнее. От экстраверсии-интроверсии зависит только легкость первого контакта, а дальше она уже не имеет значения. А вот если дополнения по этике нет, то чего-то главного в отношениях не будет, жизни в них будет не хватать. Логики могут "продуктивно" общаться, но собственно с отношениями к них проблема. И к тому же для меня очень важно чтобы было у кого учиться по этике.
Отличный вопрос.
Могу про свои рассказать. По базовой белой логике С Максами, Жуками и Донами мне довольно комфортно. Взаимопонимание явно присутствует. Причем, это какой-то особый тип взаимопонимание. Невербальный, что ли. Если мы начнем рассуждать о чем-то, то можем и не договориться. Но согласованность в действиях, как правило, налицо. Максов и Жуков, я вообще часто путаю. Но, в любом случае, для меня это люди, которые понимают, что они делают. Не факт, что обладают стройной картиной мира, но если они что-то делают, то именно этот фрагмент это, в отличие от большинства людей, понимают. С Донами немного иначе. Эти, не всегда понимают что делают, но понимают что говорят.
По творческой черной интуиции все сложнее. Меня эти отношения привлекают. Особенно с Гексли и Достами. Даже больше с Достами. Это отношения кажутся комфортными на перспективу, стратегически что ли. Общность целей, что-то в этом роде. Но в них есть один характерный момент. Я называю его «Hello world!». В эти отношения вторгается реальность. Не часто, но очень так весомо, грубо, зримо. Вдруг наступает какое-то событие, когда оба вдруг как бы просыпаются и восклицают: «Да мы же живем в реальном мире. Планета Земля, Солнечная система, галактика Млечный путь». Здесь, оказывается, есть свои законы и свои сюрпризы
Меня "по жизни" больше всего напрягают люди с сильной, ярко выраженной (куда больше белых сенсориков, которые по идее должны "бить по болевой". ), причём это не обязательно только базовые ЧЭшники, Гюго и Гамлеты, иногда и у Достоевского таааакие бурные эмоции прорезаются, что только срочное перевоплощение в образ Штирлица и выручает! А комфортно себя чувствую с белыми логиками. Ну и вообще с интровертами, хотя тут вертность вроде в расчёт не принимается.
Да, вот ещё базовые интуиты, будь то или особо не напрягают, с ними интересно, хорошо сотрудничать (только с Донами нужно держать ухо востро ).
8 Июл 2006 02:02 Lidonel сказал(а): То есть интересны варианты, что бывает, когда встречаются абсолюно одинаковые дитохомии, например две . Как мне кажется, что это самый комфортный и неконфликтный вариант совпадений для жизненных условий... Cообщение полностью
"Всё относительно" Знаю пару Габен-Дюма, у которой по БС постоянные конфликты. Слишком эта самая БС у них разная.
Что качается меня, то наличие у человека БИ в Эго скорее минус, чем плюс. Мне свою девать некуда А вот нехватку ЧЛ у людей всегда очень тяжело переношу. С черными логиками мы на одном языке говорим, а под этиков приходится подстраиваться.
Могу про свои рассказать. По базовой белой логике С Максами, Жуками и Донами мне довольно комфортно. Взаимопонимание явно присутствует. Причем, это какой-то особый тип взаимопонимание. Невербальный, что ли. Если мы начнем рассуждать о чем-то, то можем и не договориться. Но согласованность в действиях, как правило, налицо. Максов и Жуков, я вообще часто путаю. Но, в любом случае, для меня это люди, которые понимают, что они делают. Не факт, что обладают стройной картиной мира, но если они что-то делают, то именно этот фрагмент это, в отличие от большинства людей, понимают. С Донами немного иначе. Эти, не всегда понимают что делают, но понимают что говорят. Cообщение полностью
Слушай,но ты же с нами и по и по совпадаешь,только порядок разныйУ меня просто очень интересное ощущение от общения как с Робочками, так и с Робиками(в реале,ессно)-сначла СОВПАДАЕМ,попадаем в такт-настолько,что впору о телепатии говорить)))А потом какие-то мини-диссонансы,выпадения...Общение хуже не становится-немножко появляется недоумениеС Донами(Донками)это как в зеркало глядишь, а с вами немножечко инверсия)))
Могу про свои рассказать. По базовой белой логике С Максами, Жуками и Донами мне довольно комфортно. Взаимопонимание явно присутствует. Причем, это какой-то особый тип взаимопонимание. Невербальный, что ли. Если мы начнем рассуждать о чем-то, то можем и не договориться. Но согласованность в действиях, как правило, налицо. Максов и Жуков, я вообще часто путаю. Но, в любом случае, для меня это люди, которые понимают, что они делают. Не факт, что обладают стройной картиной мира, но если они что-то делают, то именно этот фрагмент это, в отличие от большинства людей, понимают. С Донами немного иначе. Эти, не всегда понимают что делают, но понимают что говорят.
По творческой черной интуиции все сложнее. Меня эти отношения привлекают. Особенно с Гексли и Достами. Даже больше с Достами. Это отношения кажутся комфортными на перспективу, стратегически что ли. Общность целей, что-то в этом роде. Но в них есть один характерный момент. Я называю его «Hello world!». В эти отношения вторгается реальность. Не часто, но очень так весомо, грубо, зримо. Вдруг наступает какое-то событие, когда оба вдруг как бы просыпаются и восклицают: «Да мы же живем в реальном мире. Планета Земля, Солнечная система, галактика Млечный путь». Здесь, оказывается, есть свои законы и свои сюрпризы Cообщение полностью
А как это на практике действует? Что именно в этом удобного? И не сложится ли это по локике - кто кого переумниает?
Просто пришла по этой области вот какая аналогия: есть отношения конфликта менее конфликтно протекающие, а есть более. Вот я и хотела бы понять, есть ли что-то подобное при данном сопадении.
9 Июл 2006 07:15 Marihuana сказал(а): "Всё относительно" Знаю пару Габен-Дюма, у которой по БС постоянные конфликты. Слишком эта самая БС у них разная.
Что качается меня, то наличие у человека БИ в Эго скорее минус, чем плюс. Мне свою девать некуда А вот нехватку ЧЛ у людей всегда очень тяжело переношу. С черными логиками мы на одном языке говорим, а под этиков приходится подстраиваться.Cообщение полностью
Так конфликты на какой почве? почему Вы решили, что из-за ?
10 Июл 2006 15:01 Lidonel сказал(а): Так конфликты на какой почве? почему Вы решили, что из-за ? Cообщение полностью
Я не знаю, как в примере Марихуаны, но моя подруга Габенка замужем за Дюма. Так вот. Вроде как всё ничего, потому что иногда они очень похожи. Но мне кажется, что проблемы начинаются, когда они, получив информацию по своей базовой БС, начинают пытаться по творческой друг на друга воздействовать. Я видела пару раз, насколько это болезненно.
Мне хорошо с этичными логиками и с отдельными, но встречающимися все-таки умными этиками. Первый вариант в моем окружении встречается чаще, так что можно говорить о комфортности совпадения по логике.
9 Июл 2006 09:02 kinofoba сказал(а): ...сначла СОВПАДАЕМ,попадаем в такт-настолько,что впору о телепатии говорить)))А потом какие-то мини-диссонансы,выпадения...Общение хуже не становится-немножко появляется недоумение Cообщение полностью
У меня было несколько случаев, когда я серьезно зацеплял Донов. Причем, на ровном казалось бы месте. Делал это, естественно, не осознанно. Т.е. совершенно не ожидал от них такой реакции. Ну, и я на Донов пару раз серьезно обижался.
Мне кажется, что так бывает в каких-то серьезных вопросах. Пока не циклишься на чем-то и не нарпягаешься общение очень комфортное.
10 Июл 2006 15:00 Lidonel сказал(а): А как это на практике действует? Что именно в этом удобного? И не сложится ли это по локике - кто кого переумниает?
Просто пришла по этой области вот какая аналогия: есть отношения конфликта менее конфликтно протекающие, а есть более. Вот я и хотела бы понять, есть ли что-то подобное при данном сопадении. Cообщение полностью
Сейчас попробую ответить, но сначала должен оговориться. Я в соционику не верю. В том смысле, что воспринимаю её как игру, или набор правил (слов, понятий) для описания чего-либо. Так же, как и шахматист не верит в то, что конь начнет ржать и бить копытом, а слон поливаться водойиз хобота, я не верю в таинственный информационный метаболизм. Поэтому, говоря что кто-то Макс, а кто-то Дост, я говорю, что этот человек ведет себя в соответствии с описанием соционических типов, не более того.
Так вот с логиками... 90% времени и ситуаций нет никакого соперничества или умничинья. Наоборот, мне очень комфортно от того как люди говорят и как они ведут себя. С ними всегда можно и понять друг-друга и договориться. Исключения составляют нестандартные ситуации - сильный стресс, серьезный конфликт, важные для обоих решения. Вот в этих ситуациях легкость в общении уходит. Особенно я прочувствовал это с Максами. Порою, мне кажется что это какой-то рок. Кажется, у нас настолько разные ценности в жизни, что нам никогда не понять друг друга.
Про степень проявления "интертипности" а отношениях сказать ничего не могу. Не задумывался и поэтому не обращал внимания.
10 Июл 2006 15:00 Lidonel сказал(а): А как это на практике действует? Что именно в этом удобного? И не сложится ли это по локике - кто кого переумниает?
Просто пришла по этой области вот какая аналогия: есть отношения конфликта менее конфликтно протекающие, а есть более. Вот я и хотела бы понять, есть ли что-то подобное при данном сопадении. Cообщение полностью
про зеркалку вот тут у Рейнина прочитала: явных конфликтов нет, кроме одного: взаимная убежденность в занудстве другого. Все же и так ясно За собой не замечала, не знаю. Скорее в моих зеркальщиках удивляет , что невозмутимость и ранимость проявляется соответственно не в тех ситуациях, что у меня... но для общения это удобно.
13 Июл 2006 09:27 nu-i-nu сказал(а): про зеркалку вот тут у Рейнина прочитала: явных конфликтов нет, кроме одного: взаимная убежденность в занудстве другого. Все же и так ясно За собой не замечала, не знаю. Скорее в моих зеркальщиках удивляет , что невозмутимость и ранимость проявляется соответственно не в тех ситуациях, что у меня... но для общения это удобно. Cообщение полностью
не совсем так - занудным кажется рационал - иррационалу. А второй первому - разгильдяем, который ничего не может довести до ума)! Общение с зеркальщиком не очень сильное, но и не напряженное, т.к. давить тебе болевую никто не сможет - поскольку дейсвуют на нее с ролевой! зато развивать ее таким образом можно!
10 Июл 2006 15:01 Lidonel сказал(а): Так конфликты на какой почве? почему Вы решили, что из-за ? Cообщение полностью
Например, еда. Дошло до того, что каждый сам себе готовит Или вот из свеженького: Дюма новую клееночку на стол постелила, а Габен в своей неподражаемой габенской манере заметил, что можно еще и на газете пищу принимать (он скатерки любит )Думаю, Дону или Геку всерьез такую ерунду обсуждать в голову бы не пришло Хотя, пожалуй, соглашусь, что корень всех бед в творческих функциях, просто это не на поверхности. Karaa, а твои Габа и Дюм как по творческим взаимодействуют?
12 Июл 2006 21:14 _Shaman_ сказал(а): Сейчас попробую ответить, но сначала должен оговориться. Я в соционику не верю. В том смысле, что воспринимаю её как игру, или набор правил (слов, понятий) для описания чего-либо. Так же, как и шахматист не верит в то, что конь начнет ржать и бить копытом, а слон поливаться водойиз хобота, я не верю в таинственный информационный метаболизм. Поэтому, говоря что кто-то Макс, а кто-то Дост, я говорю, что этот человек ведет себя в соответствии с описанием соционических типов, не более того.
Так вот с логиками... 90% времени и ситуаций нет никакого соперничества или умничинья. Наоборот, мне очень комфортно от того как люди говорят и как они ведут себя. С ними всегда можно и понять друг-друга и договориться. Исключения составляют нестандартные ситуации - сильный стресс, серьезный конфликт, важные для обоих решения. Вот в этих ситуациях легкость в общении уходит. Особенно я прочувствовал это с Максами. Порою, мне кажется что это какой-то рок. Кажется, у нас настолько разные ценности в жизни, что нам никогда не понять друг друга.
Про степень проявления "интертипности" а отношениях сказать ничего не могу. Не задумывался и поэтому не обращал внимания. Cообщение полностью
Соционика не наука, увы...нет субъекта.Может, только ПОКА,,, Забавно, что есть люди, которых трудно уложить в прокрустово ложе 16 тимов...А мы все пытаемся...В то же время-значочки для меня уже не пустые фигурки,совпадение по -клево, полет фантазии с Геками...Интерес и непонятки, белая зависть-как так лихо можно управляться с ОТНОШЕНИЯМИ По -наверное, самое благоприятное, очень хорошее впечатление, независимо от пола, но...только с Робиками Максы-другие ценности...И как без ЧИ???Настолько это чуждо... Интересное взаимодействие с квази...Как кривое зеркало...Интересно, непонятно...и поучительно "День или ночь?Алиса В Стране Чудес, в Стране Чудес...."
13 Июл 2006 11:35 Marihuana сказал(а): Karaa, а твои Габа и Дюм как по творческим взаимодействуют? Cообщение полностью
Что сказать - плохо взаимодействуют. Тем более, что накладываются, видимо, гендерные какие-то моменты. Вот, например, он по дому что-то строительное или ремонтное делает а она как ни старается абстрагироваться - время от времени таки пытается ему помочь. Сама понимаешь, по какой функции. Из лучших побуждений - но результат - он делает вывод, что она его не уважает. Не лучше бывает, когда он высказывает ей то, что думает о её поступках в отношениях с людьми. В зависимости от ситуации у неё либо срыв, либо претензии - как он мог. В общем, я бы не сказала, что они несчастливая семья, но факт, что они отдалились друг от друга сильно и нет тепла, близости в отношениях.
Мне нравятся черные логики, дополняющие меня по творческой. Они рассуждают здраво - молодцы. Белые этики, дополняющие активационную, тоже мне очень приятны. Люблю, когда поступает качественная информация на ролевую БС. Что касается БЛ... Однажды позвонила знакомому Робику вся в слезах, расстроенная из-за отношений с мужиками. Он меня утешил по БЛ. Мне такое утешение не понравилось. В общем, БЛ - интересная штука, когда все в порядке. А если нет, тут уже не до структурно-логических рассуждений! Из-за того, что у меня болевая этика, несовпадения по сенсорике-интуиции воспринимаются спокойно, а вот по этике-логике - дугое дело. Поэтому, мне гораздо лучше общаться с Габенами, чем с Есениными.
и 
и 
и 
и 
), причём это не обязательно только базовые ЧЭшники, Гюго и Гамлеты, иногда и у Достоевского таааакие бурные эмоции прорезаются, что только срочное перевоплощение в образ Штирлица и выручает! 
Или вот из свеженького: Дюма новую клееночку на стол постелила, а Габен в своей неподражаемой габенской манере заметил, что можно еще и на газете пищу принимать (он скатерки любит 
)Думаю, Дону или Геку всерьез такую ерунду обсуждать в голову бы не пришло 
По