15 Сен 2006 16:42 ingenue сказал(а): __________________________________________________ BiJou , Вы нас совсем не любите А ведь Вы, на мой взгляд, ярчайший представитель Достов Cообщение полностью
Да что вы... я люблю
Поверьте, (я спрашивала у настоящих хирургов с большим стажем)как у хирурга тяжело на сердце, когда приходится что-либо удалять, как они медлят с решением. Но! От решения зависит, насколько долго человек будет терпеть боль (претерпевать боль очень вредно и душе, и организму. Есть такая вещь - болевой шок). А иногда от своевременности решения зависит - жизнь, и не одного человека, а двух (в отношениях - всегда двое).
Конечно. В целом я согласна. Более того, я уверена, что увлечение "причинением боли", оправдываемое благой целью, имеет садистские корни, которые могут тщательно скрываться. Понимание и обучение гораздо эффективнее через положительное подкрепление, имхо. Боль причиняет сама жизнь, а мы не судьи, не учителя и не карающая инстанция. Я просто хотела сказать, что бывает по-разному. Иногда этого действительно нельзя избежать.
Но тяжелее всего Штирлам, отсекая больное и причиняя боль близкому (дорогому) человеку, режешь по "живому" себя самого тем, что знаешь на 100%: "Режу потому, что не умею лечить! Я - не врач, я - мясник!" Ну вот и я чуть-чуть стала на Доста похожа.
Так может, не спешить резать? Авось, само заживет. Или отвалится =))))
15 Сен 2006 09:41 parsvita сказал(а): Если хотите поговорить - подойдите и заговорите, штирлиц в общении не откажет, но при этом не возмущайтесь со словами "чего не общаешся?!!!" - Штирлиц никому ничего не должен в отношениях. Говорить лучше спокойно и корректно. Если хотите выяснить отношения и их определить - поговорите, разберитесь, но потом сильно их не переигрывайте. отношения могут развиваться только в одном направлении - их улучшении, поэтому если у вас в планах этого нет - то сохраняйте ту дистанцию которую установили. Друг - значит друг (или о чем там логоворитесь).
Когда и почему могут быть исчерпаны отношения (имхо):
1) Не выдерживается установленная дистанция и корректность поведения установленных отношений.
2) Штирлиц понял что продолжать отношения нет смысла (но при общении все-равно будет корректным)
3) Ваше поведение в отношениях и его собственные взгляды очень сильно расходятся (ну это в принципе и к первому и второму пункту относятся)
Подробней с отношениями обратитесь к Достам, а вообще, если вы Жуков, действительно - стоит ли? Cообщение полностью
В смысле...что значит стоит ли? Обращаться к Достам или строить отношения со Штирлицем? Ну с конфликтом более менее понятно...надо быть осторожней (начитавшись соционической литературы...начинаю иногда побаиваться самой себя...а вдруг собеседник окажется конфликтером или подревизным), а чем так уж плохи квазитождественные отношения? А вообще..спасибо за мнение Очень интересно.
15 Сен 2006 10:49 Zironyka сказал(а): Redili, не расстраивайтесь. Я думаю, все не так страшно и безнадежно. Ну что такое полтора месяца? Если не ссорились, не ругались - значит все нормально. Может он просто ушел в работу, какие-то свои заботы, дела. Может проблемы на работе А если Вы ему нравитесь, то он мог просто приревновать. "Вот, что это такое! Взяла, укатила куда-то с кем-то на моря!"
Так что причин может быть целая куча и возможно их и не стоит выяснять, возможно они именно с Вами и не связаны. А если связаны, то он в жизни не признается. Я думаю стоит по-общаться по-хорошему, легко, весело. Расскажите как Вы классно отдыхали, что-нибудь интересное. Спросите, как он отдыхал и т.д. Labili в принципе права. У меня родители Дост и Штир и я часто наблюдаю, как Штир любит наказывать. Но все это не так страшно. Штиры очень отходчивы. И если даже сильно обиделись, на следующий день общаются как ни в чем не бывало.
Спасибо. На самом деле это я его приревновала...ну еще до перерыва в общении в связи с отпуском. И он был в курсе. К одной коллеге по работе. Ей он уделял гораздо больше внимания. А меня это странным образом задевало. Ну я и давала неадекват в поведении. Даже манипулировать пыталась. Ну типа тоже вызвать ревность. Может этим все и привелка к тому, что есть.
Прислушиваясь к обсуждению, подумал, а когда лучше выяснять отношения со штирлицем? В том смысле - когда он свеженький (поутру) или когда он уставший и полусонный (поздно ночью)? Как перераспределяются приоритеты функций при усталости? Примеряя на себя, утром - не до того - дела ждут. Вечером ни до чего... поспать бы...
15 Сен 2006 18:00 dddvictor сказал(а): Прислушиваясь к обсуждению, подумал, а когда лучше выяснять отношения со штирлицем? В том смысле - когда он свеженький (поутру) или когда он уставший и полусонный (поздно ночью)? Как перераспределяются приоритеты функций при усталости? Примеряя на себя, утром - не до того - дела ждут. Вечером ни до чего... поспать бы... Cообщение полностью
В обеденный перерыв На время отодвигаются в сторону дела, соблюдается определенный ритуал...что действует расслабляюще. Правда выяснять отношения с теми, у кого этика отношений в загоне...я и про свой тим говорю, и про штиров ИМХО...это по меньшей мере, портить человеку аппетит. Но можно пригласить человека куда-нибудь: кафе например...Выпить там ну не знаю...пиво, вино..чашечку кофе...и спокойненько все обсудить. Я вот так со своим Штиром пробовала. Срабатывает.
О...а еще вопрос. А как узнать, что ты еще дорог, нужен Штиру. Просто я очень боюсь навязываться...не чувствуешь человека, начинаешь раскрываться, а потом...бах...оказывается, что ты ему на фиг не нужен. Вот бы знать наверняка Или со Штиром это не прокатит. Если он уже установил дистанцию, то будет секретится даже если еще какие-то чувства. отношения остались?
15 Сен 2006 18:12 Rediii сказал(а): О...а еще вопрос. А как узнать, что ты еще дорог, нужен Штиру. Просто я очень боюсь навязываться...не чувствуешь человека, начинаешь раскрываться, а потом...бах...оказывается, что ты ему на фиг не нужен. Вот бы знать наверняка Или со Штиром это не прокатит. Если он уже установил дистанцию, то будет секретится даже если еще какие-то чувства. отношения остались? Cообщение полностью
Полное впечатление присутствия на уроке дипломатии. По канонам этой науки надо искать посредника, который мог бы провести переговоры с обеими сторонами и, избегая их прямого контакта, сформировать подходящую всем позицию. После этого организовать встречу сторон на нейтральной территории для подписания коммюнике...
Слушайте, а поговорить не пробовали?
15 Сен 2006 13:15 wondered сказал(а): То есть, для Штирлица нормально, попользоваться человеком и выбросить его на свалку истории, даже не утруждая себя объяснениями !?! И это Вы называете порядочностью? Cообщение полностью
Да, такое, к сожалению, часто встречается. Тут уже задавался неоднократно вопрос об ипользовании Штирлицами Достоевских. Я ответила в приват. но раз вопрос опять ставится, но иначе, отвечаю - здесь. И сразу скажу - я не знаю, чем это объяснить. Частично можно объяснить так: Штирлиц в затруднительной ситуации, что-то в жизни не так, особенно в сфере - в таком состоянии он очень нуждается в мощной поддержке по этой функции. А кто поддержит, как не Достоевский? но вот другой момент... У Штирлица все наладилось - и Достоевский именно выкидывается из жизни. Но раз тут еще и другие ТИМы примешиваются - уж точно не знаю, как объяснить. Может, Штирлы сами объяснят. Штирлы! Вопрос к вам, наболевший весьма, кстати Вот так и повернулась тема в другое русло может, новую откроем?
15 Сен 2006 18:17 BiJou сказал(а): На форуме Как зайдет в рабочее время форум читать - а выясняющий тут как тут, сразу актуальную тему заводит Cообщение полностью
Не верно. Надо тему завести пораньше, чтобы она была "наработанная", со многими мнениями, и т.п. А в момент входа интересующего субъекта, вбросить очередной пост - для поднятия её в заголовок раздела .
dddvictor Полное впечатление присутствия на уроке дипломатии. По канонам этой науки надо искать посредника, который мог бы провести переговоры с обеими сторонами и, избегая их прямого контакта, сформировать подходящую всем позицию. После этого организовать встречу сторон на нейтральной территории для подписания коммюнике...
Слушайте, а поговорить не пробовали? Не могу. У меня желудок сжимается, когда встречаю его в коридоре. "Привет" - "Привет". И разошлись по своим делам. Как в море корабли. А если вижу его в компании с его коллегой-подругой, то это вообще полный абзац. Ладно, благодарю всех потративших свое время и внимание на мою...э...проблему. Буду пытаться ее решить (с учетом выслушанных рекомендаций) или примириться (что гораздо сложнее).
А ведь Вы, на мой взгляд, ярчайший представитель Достов 
Ну вот и я чуть-чуть стала на Доста похожа. 
На время отодвигаются в сторону дела, соблюдается определенный ритуал...что действует расслабляюще. Правда выяснять отношения с теми, у кого этика отношений в загоне...я и про свой тим говорю, и про штиров ИМХО...это по меньшей мере, портить человеку аппетит. Но можно пригласить человека куда-нибудь: кафе например...Выпить там ну не знаю...пиво, вино..чашечку кофе...и спокойненько все обсудить. Я вот так со своим Штиром пробовала. Срабатывает.
!?!
- в таком состоянии он очень нуждается в мощной поддержке по этой функции. А кто поддержит, как не Достоевский? но вот другой момент... У Штирлица все наладилось - и Достоевский именно выкидывается из жизни. Но раз тут еще и другие ТИМы примешиваются - уж точно не знаю, как объяснить. Может, Штирлы сами объяснят. 
может, новую откроем?