Тема: Амбивертность. Как не ошибиться со своим психотипом?
22 Дек 2004 22:56 rainbow73 сказал(а): Я так понимаю, что вопрос не ко мне, поэтому тоже дико извиняюсь, но поясню. ' Cообщение полностью
"И неТСего так о'ать... Я все п'ек'асно слышу" (c) Кролик
rainbow73 сказал(а): Я все-таки маленькая, поэтому кулачки-то я сжимаю, а в лоб дать не могу - слабо! Поэтому и обидно. Ну и воспитание, опять же не позволяет. Cообщение полностью
ОК. Абисняю. Как я уже писал, ни Жука, ни Габа, да и, как мне кажется, ни Дона просто так словом не заденешь, тем более - случайно, по неосторожности. Вне зависимости от их воспитания. Они просто изначально на это не настроены. А Жуку, к тому же и зарядить в лоб оппоненту (в случае наличия веской для него причины) не слабо ни при каких обстоятельствах, вне зависимости от антропрометрических данных хоть себя, хоть соперника. Вот я и пытаюсь обратить на это внимание окружающих, дабы отмести неприемлемое и, может, чего в итоге и сформировать. Потому как у меня, к примеру, пока вааще ничего в целостную картинку касательно Вашего ТИМа не укладывается... Так, отдельные кусочки, которые упорно не желают друг к другу приростать...
22 Дек 2004 23:23 DimonD сказал(а): "И неТСего так о'ать... Я все п'ек'асно слышу" (c) Кролик
ОК. Абисняю. Как я уже писал, ни Жука, ни Габа, да и, как мне кажется, ни Дона просто так словом не заденешь, тем более - случайно, по неосторожности. Вне зависимости от их воспитания. Они просто изначально на это не настроены. А Жуку, к тому же и зарядить в лоб оппоненту (в случае наличия веской для него причины) не слабо ни при каких обстоятельствах, вне зависимости от антропрометрических данных хоть себя, хоть соперника. Вот я и пытаюсь обратить на это внимание окружающих, дабы отмести неприемлемое и, может, чего в итоге и сформировать. Потому как у меня, к примеру, пока вааще ничего в целостную картинку касательно Вашего ТИМа не укладывается... Так, отдельные кусочки, которые упорно не желают друг к другу приростать... Cообщение полностью
Да, тут, пожалуй, у меня проблемы с формулированием. Словечно неверное закралось, "неосторожным словом" - это я маху дала.
22 Дек 2004 22:46 DimonD сказал(а): Хммм... Я, типа, дико извиняюсь, что опять по второму кругу, но вот тебя, к примеру, "легко задеть неосторожным словом"?
Я п так сказал, что сутуация, прямо противоположная - я могу задеть... А вот по отношению ко мне - нет неосторожных слов, все слова я воспринимаю как злонамеренные...
Вот и сичас, прасти-те за неровных почерк, не шаблагавите ли вы прочитать буквы в подписи... вторую строку ???
А вот кому "нос начистить", так это раньше (лет десять назад, сейчас сдерживаюсь уже) было милое дело. Но "реактивно" так, даже сам того не ожидая от себя, просто ураганом напрыгивал, "сминал", и так же как ураган, успокаивался (правда внутри ещё долго бурлил адреналин)
22 Дек 2004 23:51 Idoe сказал(а): Я п так сказал, что сутуация, прямо противоположная - я могу задеть... Вот вот по отношению ко мне - нет неосторожных слов, все слова я воспринимаю как злонамеренные... Cообщение полностью
Соглашусь! Мне бывает трудно определить степень злонамеренности, а в ответ "из пушки по воробьям стрелять" чёта как-то мне уже не солидно.
22 Дек 2004 23:23 DimonD сказал(а): ОК. Абисняю. Как я уже писал, ни Жука, ни Габа, да и, как мне кажется, ни Дона просто так словом не заденешь, тем более - случайно, по неосторожности. Вне зависимости от их воспитания. Они просто изначально на это не настроены. А Жуку, к тому же и зарядить в лоб оппоненту (в случае наличия веской для него причины) не слабо ни при каких обстоятельствах, вне зависимости от антропрометрических данных хоть себя, хоть соперника. Вот я и пытаюсь обратить на это внимание окружающих, дабы отмести неприемлемое и, может, чего в итоге и сформировать. Потому как у меня, к примеру, пока вааще ничего в целостную картинку касательно Вашего ТИМа не укладывается... Так, отдельные кусочки, которые упорно не желают друг к другу приростать... Cообщение полностью
Да побойтесь бога И по болевой Жука надо пяткой в лоб что ли? Всех слова задевают, вопрос в том какова реакция. И при том женщина все же это не мужчина.
Если честно, я вообще не понимаю, о чем здесь речь. Ухожу в другую тему.
23 Дек 2004 01:05 zuich сказал(а): Да побойтесь бога И по болевой Жука надо пяткой в лоб что ли? Всех слова задевают, вопрос в том какова реакция. И при том женщина все же это не мужчина. Cообщение полностью
Ээээээ.... "Был не прав... вспылил... больше не повторится... обещаю загладить... искупить..."
В смысле, перечитал я тут с утра пораньше, чего ночером выписывал... и чо-то как-то одумалси...
Дык, эта... чего - в итоге Жука и имеем? Или как?
22 Дек 2004 20:40 rainbow73 сказал(а): Ну,замечу, конечно, кто же не заметит? Если кто-то плачет: постараюсь узнать причину и объясню, что причина того не сто'ит. Если причина серьезная, то скорее всего дам совет, как проблему разрешить. В крайнем случае сама возьмусь ее разрешать. Хотя, если честно, чувство жалости я испытываю только к маленьким детям и животным. Cообщение полностью
А какого рода причины в Вашем понимании серьезные?
22 Дек 2004 20:21 jennyc сказал(а): ВСЕГДА ли Вы заметите, что человек даже мало Вам знакомый чем-то огорчен? А если он огорчен и виду не подает? Cообщение полностью
Женя, а Вам не кажется, что подобные вопросы, задаваемые самому человеку, некорректны в принципе? Ежели человек чего-то не видит, не замечает, то откуда же он может знать, что то, чего он не заметил, имело место быть?
Представьте, двум людям показали одинаковый набор из, скажем, 25 разных предметов, а потом попросили эти предметы перечислить. Один перечислил 23 предмета, а другой - 19... И при этом каждый из них будет уверен, что перечислил ВСЕ! предметы, которые видел.
Поэтому реально ответить на поставленный Вами вопрос (да и еще целую группу подобных вопросов) может только сторонний наблюдатель, да к тому же экспертно разбирающийся в данной конкретной области, а уж никак не сам опрашиваемый.
23 Дек 2004 14:20 DimonD сказал(а): Женя, а Вам не кажется, что подобные вопросы, задаваемые самому человеку, некорректны в принципе? Ежели человек чего-то не видит, не замечает, то откуда же он может знать, что то, чего он не заметил, имело место быть?
Представьте, двум людям показали одинаковый набор из, скажем, 25 разных предметов, а потом попросили эти предметы перечислить. Один перечислил 23 предмета, а другой - 19... И при этом каждый из них будет уверен, что перечислил ВСЕ! предметы, которые видел.
Поэтому реально ответить на поставленный Вами вопрос (да и еще целую группу подобных вопросов) может только сторонний наблюдатель, да к тому же экспертно разбирающийся в данной конкретной области, а уж никак не сам опрашиваемый. Cообщение полностью
А я на основании одного ответа окончательного вывода не делаю. Я собираю ответы в комплексе и уже потом уже учитываю все мелочи при анализе. В любом случае человек КАК-ТО ответит. Естественно он ответит ИМЕННО ТО, что ОН О СЕБЕ ДУМАЕТ, а не то, как оно есть на самом деле. В одних случаях его мнение о себе соответсвует тому, что есть на самом деле, в дугом - нет. Это и идиоту понятно. Но по тому КАК и КАКИМИ словами и еще по неким неуловимым признакам в совокупности ( с учетом естесвенно ответов на другие вопросы! ) уже становится ясно, что же имеет место быть. По сути важно даже не то, ВСЕГДА ли, а МЕХАНИЗМ восприятия.
Для контроля еще вопросик. Нет ли у Вас с кем-то из близких стабильно отношений типа. Человек Вас пилит: Ну давай сделай это сейчас! А Вам хочется отложить это на попозже и Вас напрягает такое нытье. Или же может бывает наоборот? Что более характерно?
22 Дек 2004 22:31 rainbow73 сказал(а): "А чё тут типа думать-то? Трясти надо!" Привыкла думать, что я практик. По крайней мере, обычно не читаю всякие инструкции, руководства по эксплуатации и т.п. Не терпится начать действовать. Теория мне интересна постольку, поскольку я хочу убедиться, что и без нее я на практике уже во всем разобралась. Cообщение полностью
Таков подход точно у Донов и Робов. Не читать инструкции, а сразу действовать и разбираться по ходу решения проблемы. Максы просто рекордсмены по способности читать инструкции. Жуки скорее ближе к Максам. Но нужно подумать... Во всяком случае Ваш подход чисто ассоциативно больше похож на белологичный, чем на черно-. В чернологичном подходе ключевым словом было бы "бабло."
А Вы можете попробовать оценить себя с позиции КВЕСТИМНОСТЬ / ДЕКЛАТИМНОСТЬ? Может конечно и не получится. Но попытайтесь.
• квестимность — способность говорить в вопросительных интонациях. Когда квестим говорит, он уверен, что его слушают, обращается сразу ко всем, не требует от собеседника внимания — сам же слушает внимательно, глядя на собеседника. • деклатимность — способность говорить утвердительно. Деклатиму нужно "внимать", когда он говорит. Он следит за собеседником, замолкает, когда его не слушают. Из нескольких собеседников выбирает одного, неохотно перек- лючается. Сам же, в момент беседы делает, что угодно.
23 Дек 2004 01:05 zuich сказал(а): Да побойтесь бога И по болевой Жука надо пяткой в лоб что ли? Всех слова задевают, вопрос в том какова реакция. И при том женщина все же это не мужчина. Cообщение полностью
ЗОЛОТЫЕ СЛОВА!!!!!!!!!!!!!!!!! ПОДПИСЫВАЮСЬ!
23 Дек 2004 16:38 jennyc сказал(а): Для контроля еще вопросик. Нет ли у Вас с кем-то из близких стабильно отношений типа. Человек Вас пилит: Ну давай сделай это сейчас! А Вам хочется отложить это на попозже и Вас напрягает такое нытье. Или же может бывает наоборот? Что более характерно? Cообщение полностью
Здравствуйте, Женя! Бывает и так, и наоборот, когда я сама у кого-нибудь над душой стою'. Что касается квестимности и деклатимности - то второе. Если честно, я все же склонна причислить себя к Жукам. Действительно, наверно, трудно определить психотип человека, не зная его "в комплексе". Я думаю, что мы сейчас на оси координат отдельные точки наметили, а кривая не вырисовывается, судя по мнениям. Пробовала сегодня примерить на себя Дона - по интуиции не лезет.
23 Дек 2004 19:14 rainbow73 сказал(а): Здравствуйте, Женя! Бывает и так, и наоборот, когда я сама у кого-нибудь над душой стою'. Что касается квестимности и деклатимности - то второе. Если честно, я все же склонна причислить себя к Жукам. Действительно, наверно, трудно определить психотип человека, не зная его "в комплексе". Я думаю, что мы сейчас на оси координат отдельные точки наметили, а кривая не вырисовывается, судя по мнениям. Пробовала сегодня примерить на себя Дона - по интуиции не лезет. Cообщение полностью
Если точно ДЕКЛАТИМНОСТЬ, то и ни Дон, и ни Габ. И Доны, и Габы квестимы. Другое дело, что нет гарантии, что Вы правильно поняли суть этой дихотомии. Бум надеяться, что правильно. Я вот сама не сразу поняла, чем этов реале отличается, а когда разобралась, то оценила насколько это великая вещь при типировании. Все же из всех признаков Рейнина на мой взгляд самый очевидный (не считая основных дихотомий). Собственно я склоняюсь больше к Жуку, но вот чего-то еще не хватает для полной уверенности. Какой-то маленькой детали. Сегодня типила по асе парня, который с вероятностью более 90% Жук. Причем его мама макс и у них налицо присутствует в отношениях рациональный барьер. Он почитал Ваши посты и с большинством тезисов согласился. Вот еще проверим до конца его "жуковость" и все станет еще понятнее.
23 Дек 2004 19:22 jennyc сказал(а): Если точно ДЕКЛАТИМНОСТЬ, то и ни Дон, и ни Габ. И Доны, и Габы квестимы. Другое дело, что нет гарантии, что Вы правильно поняли суть этой дихотомии. Бум надеяться, что правильно. Я вот сама не сразу поняла, чем этов реале отличается, а когда разобралась, то оценила насколько это великая вещь при типировании. Все же из всех признаков Рейнина на мой взгляд самый очевидный (не считая основных дихотомий). Cообщение полностью
Не знаю, насколько это важно для анализа: я часто заканчиваю фразу за собеседника (не хватает терпения дослушать то, что я давно уже поняла, а мне продолжают объяснять) ; насчет деклатимности тоже особых сомнений нет - я не привыкла говорить "в молоко".
23 Дек 2004 19:22 jennyc сказал(а): Он почитал Ваши посты и с большинством тезисов согласился. Вот еще проверим до конца его "жуковость" и все станет еще понятнее. Cообщение полностью
Я тоже с большинством тезисов согласился. Так что, я тоже теперь Жук?
24 Дек 2004 02:48 woidl сказал(а): Я тоже с большинством тезисов согласился. Так что, я тоже теперь Жук? Cообщение полностью
Не знаю. Я Вас не типировала. Меня больше интересовало, когда я спрашивала наличие-отсутсвие противоречий, чем то, насколько похоже. Важно ЧТО именно совпало и разумеется комментарии на этот счет. Люди даже в рамках одного ТИМа ну совсем не идентичны и важно отличать, что есть особенность психотипа, а что есть личное качество данного человека.
22 Дек 2004 20:22 DimonD сказал(а): Звиняйте, но вот первый довод для меня вааще не убедителен (потому как - не логичен): "я считаю себя интрой, потому что с детства себя таковой считаю" А второй... Тоже ни о чем: может, если Вы, как мне видится - Дон, Вам в маленьких компаниях просто проще, удобнее и сподручнее свои Грандиозные Идеи до людей доводить, дабы не распыляться на большую аудиторию. Вот кабы Вы сказали, что Вам в полном одиночестве в абсолютной тишине на протяжении весьма длительного времени значительно комфортнее, чем в любой компании, тогда бы имело смысл к этому очччень серьезно отнестись. Cообщение полностью
Тут Вера так хорошо СХЕМУ РАБОТЫ СОЦЗАКАЗА ОПИСАЛА на примере Гексли и Гюго:
24 Окт 2004 16:11 Vera0305 сказал(а): И в вашей этической паре строить отношения будет именно он. И как это ни прискорбно, исходя из ощущения собственной ущербности перед вами. И он не упустит возможность вас задеть, чтобы хоть как-то отыграться. Просто поймите, что бы вы ни делали, вы все равно останетесь заказчицой, а он - подзаказным. Ни одному не позавидую. Cообщение полностью
Вот и у нас с Вам получается просто классика ЗАКАЗА. Уж очень Вас подмывает наехать Вашей фоновой на мою программную. Но я уже привыкла подобное слышать от некоторых представителей Вашего ТИМа. УЗНАЮ!!!!
' 
Ну и воспитание, опять же не позволяет. 
чёта как-то мне уже не солидно.
И по болевой Жука надо пяткой в лоб что ли? Всех слова задевают, вопрос в том какова реакция. И при том женщина все же это не мужчина. 
; насчет деклатимности тоже особых сомнений нет - я не привыкла говорить "в молоко".