Выглядит неестественно, если сам человек маску на себя напялил. Но ведь обстоятельства нельзя сбрасывать со счета. В армии, например, волей-неволей приходится нарабатывать, где бы она ни находилась. Потом сложно отличить сильную функцию от той, которую просто натренировали. Мировоззрение и система ценностей тоже может поменяться (вспомните крах СССР).
Об аморфности.
Всякий процесс имеет свою продолжительность. В том числе - процесс обработки информации - от входа (считывание) до выхода (реакция). В этом смысле, типировщик желает видеть полный цикл - от начала и до конца. Увидев (считав), он в свою очередь делает какие-то раскладки-выкладки внутри себя и выдаёт результат (реакция).
Таким образом: если процесс типирования длится час (от балды. Можете поставить просто t кому удобно. Кому t - мало, можно взять T), то у типировщика цикл обработки инфоримации длится час, при этом у типируемого - существенно меньше. Ведь типируемому надо предоставить типировщику несколько образцов своего поведения, от начала и до конца.
Теперь представьте ситуацию, когда типируемый обрабатывает информацию крайне медленно, по сравнению с типировщиком. Не 10 минут, а день. Не час, а неделю. В том числе - также реагирует на тестовые ситуации. Вот тут-то типировщик и раздражается, считая типируемого неприятным, скользким, ленивым, не желающим думать, не идущим навстречу, уходящим от ответа, ну и просто-напросто аморфным.
Это раз.
Второе - некоторые люди склонны вообще затягивать всё, что только можно, не давая окончательного одонозначного решения пока не клюнет жареный петух. Это не только патологические ленивцы, это также и перфекционисты, возвращающиеся раз за раом к одной и той же работе, переделывая её, когда она казалось бы выполнена. Варианты разные. В этом случае, когда человек не может самостоятельно идентифицировать (для себя же!) момент окончания процесса, мы и в тестовых ситуациях не видим результата его труда! Такое поведение также можно воспринимать как аморфность и невменяемость к просьбам типировщика.
Вот.
З.Ы. Вообще, кинул бы кто ссылкой, где на форуме обсуждался вопрос продолжительности обработки информации. Не в момент же мы её щёлкаем! при том, что приходится ещё и руками работать и ногами ходить в процессе этого (а иногда и города строить )
29 Авг 2006 13:00 vavan сказал(а): Невозможность самому разобраться в том, о чём умолчал типировщик.
Сами посудите: Я предлагаю Вам пройти тест, который покажет со всей ясностью, в какую из двух игр Вы будете играть, что говорится, как бог, а в какую - так себе, смех у окружающих вызывать. Хотите? Тогда вперёд!
Тест: Есть две новых игры - кайдилгтон и листильярт. Я определю, в какой из них Вы сможете добиться впечатляющих успехов. Выберите одно из высказываний, которое по Вашему мнению больше Вам подходит. Отвечайте не задумываясь особо и не пытаясь найти какие-то подвохи в процедуре теста: 1)"Мне по силам пнуть футбольный мяч" 2)"Мне по силам бросить баскетбольный мяч"
Выбрали ответ? Поздравляю!
Теперь Вы в состоянии не понять возмущение того человека, цитату которого я использовал в начале поста! Cообщение полностью
Подождите, а что, сведения о модели А - это такая закрытая информация, которая доступна лишь избранным типировщикам? А каждому конкретному человеку кто мешает прочесть книги и разобраться в том, как работает модель?
30 Авг 2006 06:19 Fly_lady сказал(а): Подождите, а что, сведения о модели А - это такая закрытая информация, которая доступна лишь избранным типировщикам? А каждому конкретному человеку кто мешает прочесть книги и разобраться в том, как работает модель? Cообщение полностью
Ничего ему не мешает.
Однако, как только он это сделает - он превратится в типировщика, и вы ему не станете нужны (в качестве типировщика же).
Естественно, ваша задача сильно упростится - вместо тестовых вопросов можно спросить "какой у тебя ТИМ?" - и получить достоверный ответ.
Тестировние на выявление ТИМа подразумевает по умолчанию, что человек даёт вам ответную реакцию НЕЗАВИСИМО от знания/незнания основ/глубин соционики.
2 Авг 2006 15:45 To_be_or_not_to_be сказал(а): Относительно СТЕРЕОТИПОВ - абсолютно верно, и по поводу ПРИМЕРА - грустно как-то. Вот поэтому и актуальны соционические знания, ведь ЗНАНИЕ - СИЛА, тем паче такое! ЛУЧШЕЕ ВОСПИТАНИЕ ДЕТЕЙ - ЭТО ОТСУТСТВИЕ ВОСПИТАНИЯ, ИБО ВОСПИТАНИЕ - ЭТО ПОДСТРАИВАНИЕ РЕБЕНКА ПОД СЕБЯ (как делает большинство).Тогда как само слово происходит от "питать" ребенка: кормить(как едой, так и своим жизненным примером - БЕЗ ОПЛОМБОВ!) Надо только ЛЮБИТЬ + объяснить, что опасно для жизни - и ВСЕ! А БЛАГОСТЯМ РЕБЕНОК НАУЧИТСЯ НА ПРИМЕРЕ РОДИТЕЛЕЙ (если такие имеются ) так же легко, как и глупостям - ПОЭТОМУ чему тут удивляться?! Cообщение полностью
Классное мировоззрение! Я тоже всё больше и больше склоняюсь к мысли, что ребёнка не надо "Воспитывать" У меня дочь - 3 года. И на её примере я убедилась, что сколько ни объясняй "что и как быть должно", она всё равно учится на живом примере. ЛЮБИТЬ их(детей) необходимо. А вот кроме как "ДЛЯ ЖИЗНИ ОПАСНО" нужен ещё пунктит "НЕ ПАКОСТИТЬ" - причём как для детей, так и для родителей. И ещё - с ними надо общаться на равных: Если нам можно, то и им можно, если им нельзя, то и никому нельзя. Конечно, есть исключения (например, распитие спиртных напитков или принятие важных деловых решений), но в общем правило должно работать. Вот в общем то и всё! ПОЗВОЛЬТЕ ЛЮДЯМ БЫТЬ САМИМИ СОБОЙ! МИР ОТ ЭТОГО ХУЖЕ НЕ СТАНЕТ!
30 Авг 2006 09:17 vavan сказал(а): Однако, как только он это сделает - он превратится в типировщика, и вы ему не станете нужны (в качестве типировщика же).
Естественно, ваша задача сильно упростится - вместо тестовых вопросов можно спросить "какой у тебя ТИМ?" - и получить достоверный ответ.
Тестировние на выявление ТИМа подразумевает по умолчанию, что человек даёт вам ответную реакцию НЕЗАВИСИМО от знания/незнания основ/глубин соционики. Cообщение полностью
Это верно. Но я вообще с подозрением отношусь к тестам. По мне, наблюдение - более достоверный способ, хотя он требует больше времени и в условиях стандартного типирования труднодостижим
Тут всё зависит от точки зрения. Если я типирую - я наблюдаю за человеком. Если хочу типироваться сама - читаю книги и думаю. И мне действительно не нужны типировщики
Смена Тима - это не смена модели поведения. Так могут думать только не очень внимательно изучающие соционику люди. 
нарабатывать, где бы она ни находилась. Потом сложно отличить сильную функцию от той, которую просто натренировали. Мировоззрение и система ценностей тоже может поменяться (вспомните крах СССР). 
Вот поэтому и актуальны соционические знания, ведь ЗНАНИЕ - СИЛА, тем паче такое! ЛУЧШЕЕ ВОСПИТАНИЕ ДЕТЕЙ - ЭТО ОТСУТСТВИЕ ВОСПИТАНИЯ, ИБО ВОСПИТАНИЕ - ЭТО ПОДСТРАИВАНИЕ РЕБЕНКА ПОД СЕБЯ (как делает большинство).Тогда как само слово происходит от "питать" ребенка: кормить(как едой, так и своим жизненным примером - БЕЗ ОПЛОМБОВ!) Надо только ЛЮБИТЬ + объяснить, что опасно для жизни - и ВСЕ! А БЛАГОСТЯМ РЕБЕНОК НАУЧИТСЯ НА ПРИМЕРЕ РОДИТЕЛЕЙ (если такие имеются 
) так же легко, как и глупостям - ПОЭТОМУ чему тут удивляться?!