Тезис следующий: дуальные отношения делают человека незащищенным, уязвимым, т.к. человек сознательно или подсознательно полагается на дуала по слабым функциям, следовательно у него эти функции перестают компенсироваться, теряют тонус и тот уровень, которого они достигли без дуализации. Дуалы попадают в зависимость друг от друга, т.к. получают высокий уровень взаимопомощи и перестают полагаться на себя. Я 100% Есенин, работаю в известной компании на хорошей позиции, у меня огромное количество вполне здравых постоянно реализующихся амбиций и стремление реализовать себя во многих направлениях. В то же время я знаю, что если найду моего Жукова, то стану Обломовым, с удовольствием сяду ему на шею, буду «медитировать» весь день, и какая там работа, в лучшем случае я буду учиться на философском или психологическом или лингвистическом факультете МГУ, играть на скрипке, перебирать любимые воспоминания, плакать, п.ч. жизнь так прекрасна, философствовать, мечтать, вырезать никому не нужные куклы из бумаги… Безумная перспектива, которая совершенно не отвечает ценностям современного общества, которое проедется по тебе как Камаз, если ты будешь потакать своей столь непрактичной природе. Вообще Есенины самые неприспособленные к жизни существа и никому в данном обществе по современным стандартам не нужно их стремление к красоте и искусству и неумение вытереть себе нос, когда требуется. Короче, дуализация меня пугает. Что скажете ?
А разве дуализация не подразумевает взаимное "обучение" по слабым функциям? Слабые-то они слабые, но в какой-то мере же они накапливают информацию. А тут человек, который тебе эту информацию подает сполна, причем вовсе не в деструктивном виде.
Скажу, что именно человека состоявшегося, приспособленного к жизни, в некотором роде самодостаточного дуализация как раз не должна пугать. Если вы не ждёте от дуала решения всех ваших проблем, не собираетесь "садиться ему на шею", а, напротив, думаете прежде всего о том, что вы можете ему дать, если ваш дуал достиг такого же уровня личностной и социальной зрелости, то бояться вам совершенно нечего, получится взаимное обогащение по сильным функциям, и если даже вы будете сознательно полагаться на поддержку дуала по слабым, но без "потребительского отношения", с уважением - тогда не уснёте.
3 Авг 2006 12:28 ifyouknowme сказал(а): Тезис следующий: дуальные отношения делают человека незащищенным, уязвимым, т.к. человек сознательно или подсознательно полагается на дуала по слабым функциям, следовательно у него эти функции перестают компенсироваться, теряют тонус и тот уровень, которого они достигли без дуализации. Дуалы попадают в зависимость друг от друга, т.к. получают высокий уровень взаимопомощи и перестают полагаться на себя. Я 100% Есенин, работаю в известной компании на хорошей позиции, у меня огромное количество вполне здравых постоянно реализующихся амбиций и стремление реализовать себя во многих направлениях. В то же время я знаю, что если найду моего Жукова, то стану Обломовым, с удовольствием сяду ему на шею, буду «медитировать» весь день, и какая там работа, в лучшем случае я буду учиться на философском или психологическом или лингвистическом факультете МГУ, играть на скрипке, перебирать любимые воспоминания, плакать, п.ч. жизнь так прекрасна, философствовать, мечтать, вырезать никому не нужные куклы из бумаги… Безумная перспектива, которая совершенно не отвечает ценностям современного общества, которое проедется по тебе как Камаз, если ты будешь потакать своей столь непрактичной природе. Вообще Есенины самые неприспособленные к жизни существа и никому в данном обществе по современным стандартам не нужно их стремление к красоте и искусству и неумение вытереть себе нос, когда требуется. Короче, дуализация меня пугает. Что скажете ? Cообщение полностью
Да Вы что, да Вы что! Даже не думайте! Кто Вам сказал, что Есенины не приспособлены к жизни? Вы сами как раз доказываете обратное. И кто Вам сказал, что пара Есенин-Жуков это обязательно "вытирание соплений Жуковым Есенину"? Я бы сама на такое не пошла ни в жизни. Жуков никогда не будет ограничивать Ваше творчество, Ваше стремление к реализации, даже напротив - будет скорее поддерживать. И будет, скорее всего, переживать, если Вы не сможете заниматься тем, чем хотите, потому что Жуков как никто другой знает, что это такое - когда ограничивают свободу и заставляют насильно чем-то заниматься. А чтобы слабые функции не ослабли "совсем", просто не нужно замыкаться друг на друге, в любом случае, дуализация не подразумевает, что Вы вообще и никогда не будете больше общаться с представителями других типов. Даже более того - РЕКОМЕНДУЕТСЯ общение с представителями и других типов. Это вообще и с точки зрения развития личности полезно, интеллекта там, все дела. А жить и вообще иметь какие-либо близкие отношения действительно лучше всего с дуалом. Знаете как - мой дом - моя крепость. Так что не бойтесь. Каждый получает то, что ему действительно нужно.
2ESTP_ На деле Вы правы. Есь все таки к жизни приспособлен и еще как. Ну кто как не Есь способен спустить все деньги за неделю и потом жить до з.п. на минимум денек? Да и вообще я уже много лет как живу один сменив n работ и два города. И надо сказать все это не так уж и страшно.
Считается, что дополняющий прикрывает слабые функции партнера, самолично берет на себя решение проблем по слабым каналам. Можно ли это назвать их тренировкой? Я бы так не сказала.
3 Авг 2006 14:10 ifyouknowme сказал(а): Считается, что дополняющий прикрывает слабые функции партнера, самолично берет на себя решение проблем по слабым каналам. Можно ли это назвать их тренировкой? Я бы так не сказала. Cообщение полностью
Сознательный дуал не просто "берёт на себя решение проблем по слабым каналам", а, если видит, что такие проблемы есть, старается обучить дополняющего решать их самостоятельно (первый раз поможет, второй раз тренировать будет .) Ну, по крайней мере у меня был такой опыт с Максимами.
3 Авг 2006 13:29 ESTP_ сказал(а): Да Вы что, да Вы что! Даже не думайте! Кто Вам сказал, что Есенины не приспособлены к жизни? Вы сами как раз доказываете обратное. И кто Вам сказал, что пара Есенин-Жуков это обязательно "вытирание соплений Жуковым Есенину"? Я бы сама на такое не пошла ни в жизни. Жуков никогда не будет ограничивать Ваше творчество, Ваше стремление к реализации, даже напротив - будет скорее поддерживать. И будет, скорее всего, переживать, если Вы не сможете заниматься тем, чем хотите, потому что Жуков как никто другой знает, что это такое - когда ограничивают свободу и заставляют насильно чем-то заниматься. А чтобы слабые функции не ослабли "совсем", просто не нужно замыкаться друг на друге, в любом случае, дуализация не подразумевает, что Вы вообще и никогда не будете больше общаться с представителями других типов. Даже более того - РЕКОМЕНДУЕТСЯ общение с представителями и других типов. Это вообще и с точки зрения развития личности полезно, интеллекта там, все дела. А жить и вообще иметь какие-либо близкие отношения действительно лучше всего с дуалом. Знаете как - мой дом - моя крепость. Так что не бойтесь. Каждый получает то, что ему действительно нужно. Cообщение полностью
Елена, спасибо, многое из того, что Вы сказали, я рада услышать. Дуальные отношения - это прежде всего отношения комфортности; саморазвитие, социализация (имеется в виду поиск своего места в обществе) реализуются все-таки больше в других интертипных отношениях.
2ifyouknowme Понимаете, тут все несколько тоньше. Если комфортно, то и развитие и социализация будут проходить гораздо быстрее. Ведь если находиться в состоянии постоянной "войны" или в состоянии не комфорта, то о каком развитии и социализации речь? Так что все логично. Теперь немного о наболевшем. Уважаемое сообщество женщина Есь это все конечно rata, gara et acepta. Но ведь есть еще и мужчины Еси, женщина зачастую требует от мужчины то чего мужчина есь в силу ТИМа дать не может, вопрос больше к Жукам как Вы выходите из данной ситуации?
3 Авг 2006 14:27 ifyouknowme сказал(а): Елена, спасибо, многое из того, что Вы сказали, я рада услышать. Дуальные отношения - это прежде всего отношения комфортности; саморазвитие, социализация (имеется в виду поиск своего места в обществе) реализуются все-таки больше в других интертипных отношениях. Cообщение полностью
Дуальные отношения (разнополые) это прежде всего отношения для семьи и близкой дружбы. Работать вместе можно по желанию. Все остальное(социализация, поиск места в социоуме, в жизни, в обществе) - на Ваше усмотрение.
Даже не думайте! Кто Вам сказал, что Есенины не приспособлены к жизни? Вы сами как раз доказываете обратное. И кто Вам сказал, что пара Есенин-Жуков это обязательно "вытирание соплений Жуковым Есенину"? Я бы сама на такое не пошла ни в жизни.