Тема: Как физически определить ДИХОТОМИЮ? Физиологические особенности ТИМа.
Цель данной темы - разобраться: 1. Существуют ли различия у людей на физиологическом уровне? 2. Как эти различия могут повлиять на прием и переработку информации(Метаболизм)? 3. Возможно ли определить хотя бы одну Дихотомию физическими способами? P.S. Просьба всех участников форума пройти тест. "Определяем ДОМИНАНТЫ ТИМа"
------------------------------------------ предисловие: "Как известно, когда Всевышний лепил первого человека, рядом крутился черт. И вот, вложив в черепную коробку два мозговых полушария, Бог аккуратно подвел к каждому из них нервные волокна, причем к левому мозгу - от левой половины тела, а к правому - от правой. Он увлекся работой и не заметил, как протянулась мохнатая рука, вынула Адамовы мозги, развернула на 180 градусов и вставила обратно. В результате все нервы оказались перекрученными: от левого полушария пошли к правой руке, правой ноге, правому глазу и уху, а от правого - ко всему левому. С тех пор мы так и живем: левая половинка мозга управляет правой стороной тела, а правая - левой. Однако на этом фокусы не кончаются." (несколько цитат.) " Абсолютных правшей, у которых ведущими являются правые рука, нога, глаз и ухо, в европейской популяции, где пишут правой рукой и читают слева направо, - примерно 42%. У таких людей центр речи в 95% случаев находится в левом полушарии. Правое же полушарие выполняет более глобальные функции: в его ведении - зрительное восприятие (узнавание) лиц, формы, цвета и других параметров окружающих нас предметов, слуховое восприятие музыки, звуков природы (пения птиц, криков животных, плеска воды и т. п., интонаций и тембра голоса), оно же ответственно и за навыки ходьбы, одевания, ощущения тела в пространстве и т. п." " Остальные 48-50% людей являются либо правшами с признаками левшества, либо левшами с признаками правшества, причем более чем у половины из них преобладает левшество над правшеством. Таких людей называют парциальными, или мозаичными (частичными), левшами. Мозаичными в том смысле, что у них доминантными (преобладающими) в реализации речевой деятельности являются не все четыре доли (затылочная, височная, теменная и лобная) правого полушария у левши и левого полушария у правши, а как бы вперемежку. По ведущему глазу человек может быть левшой, а по ведущей руке - правшой, и наоборот. У парциального левши при тестировании на признаки рукости могут не совпадать тесты на "пальцы рук в замке" и "позу Наполеона". Такая мозаика доминантных и субдоминантных по речи отделов мозга характерна для многих лиц с признаками левшества." "Весьма часто у многих людей эти тесты не совпадают. Это говорит о том, что у них оба полушария речевые и что они парциальные (частичные) левши." Если у ребенка ведущий глаз левый, он не сразу может научиться ориентированию на листе бумаги. Зрение устроено так, что у левши глаз невольно падает на правую сторону книги и тетради. Поэтому он и читает слово с конца. Видит, что получается бессмыслица, и не решается произнести это вслух.
" А так ли дружно живут половинки мозга у здорового человека? Понимающая речь, говорящая и пишущая левая часть мозга (исключение составляют левши) к тому же знает арифметику, умеет отсчитывать время, любит строить планы на будущее и выдумывать всякие революции. Правый мозг - немой. Но он - "Великий немой", поскольку все, что создано Рафаэлем, Моцартом, Эйзенштейном и т. д., создано благодаря правой гемисфере. Таким образом, утверждение А. Вознесенского, что "человек на 2% состоит из Микеланджело", - явное преуменьшение: в каждом из нас 50% художника и музыканта. А еще правое полушарие - ярый "консерватор", поскольку все его помыслы - в прошлом." "Доминирование во многом определяется наследственностью, воспитанием и системой образования."
"Дело в том, что благодаря межполушарной асимметрии в мозге формируется вектор поведения. Все наши потребности и хотения зарождаются в правой половине мозга, формируя чувство неудовлетворенности. Однако сами по себе отрицательные эмоции не являются продуктивными. Созидательными они могут стать только в том случае, если нечто будет менять знак эмоции на положительный. Таким "нечто" и является левое полушарие."
Итак. Основное различие людей в доминантности полушарий мозга. Естественно, что это накладывает "отпечаток" на ИНФОРМАЦИОННЫЙ МЕТАБОЛИЗМ.
Возможно ли определить хотя бы одну дихотомию физическими способами?
часть 2. (согласно матчасти)
Описание признаков (дихотомий) соционических типов по Аушре
.....Рациональность-иррациональность
В чем заключается это врожденное различие между людьми? По нашим данным, оно определяется расположением полушарий. Одно полушарие человека воспринимает и обрабатывает информацию, получаемую при наблюдении за статичными объектами, объектами в состоянии покой, другое при наблюдении за объектами, находящимися в динамике, то есть движущимися объектами. Поэтому одно полушарие можно назвать статичным, другое динамичным. Это нетрудно проверить каждому, закрывая то один, то другой глаз. Когда человек за рулем или просто так через окно машины наблюдает за бегущими домами, у пего гораздо более интенсивно работает динамичный глаз. Когда машина остановится, работает другой статичный. Когда на что-то движущееся смотрим статичным глазом, начинает немного рябить и можно почувствовать даже небольшое головокружение. Это можно заметить и когда смотрим телевизор.
Так как статичное и динамичное полушария у шизотимов расположены по-разному, у циклотима лишь после этого реагирует на ситуацию эмоцией или поступком. На эмоции и поступки окружающих они реагируют не сразу. Точнее реагируют не па их поступки и эмоции, а па вызываемые этими поступками чувства. Поэтому их реакции как бы замедленные, плавные, очень приспособленные к ситуации, но заранее не обдуманные, "творческие". Много поступков просто "по привычке", по сложившимся установкам. Шизотимы реагируют на эмоцию эмоцией, на поступок поступком не раскачиваясь, сразу.
Можно ли физическими способами определить Статический и Динамический глаз? (дихотомию Статика - Динамика)(шизотимность-циклотимность)
часть 3. (согласно матчасти)
Описание признаков (дихотомий) соционических типов Кто вы? Экстраверт или Интроверт?
Экстраверт вы или интроверт, можно предположить уже по внешним признакам. Как правило, более развитой половиной лица у экстравертов является левая, а у интровертов правая. Активная сторона лица кажется более вытянутой, активный глаз больше и осмысленнее. В целом, лица экстравертов подвижнее, у интровертов мимика сглажена (на лбу практически не бывает морщин). -------
Связано ли это с доминантным глазом? (Левый-экстраверт, правый- интроверт.) Можно ли физическими способами определить Экстраверт или Интроверт? (дихотомию)
23 Дек 2004 18:35 Inventor сказал(а): "Доминирование во многом определяется наследственностью, воспитанием и системой образования." Cообщение полностью
То, что определяется наследственностью, вероятно выявить можно (надеть на глаза лупы и посмотреть как выглядят гены), а вот то, что задаётся воспитанием и образованием - сомневаюсь. Ведь если что-то задаётся воспитанием, то оно хоть и проявляется так, как мы наблюдаем, но могло БЫ проявляться и по-другому, будь воспитание другим. Так что, на физиологическом уровне ничего видно быть не должно, должна изначально быть возможность и так воспитаться, и по-другому воспитаться
УВАЖАЕМЫЕ СОЦИОНИКИ-ПРАКТИКИ! Срочный вопрос.
Цитата с этого же сайта: "Описание признаков (дихотомий) соционических типов. Кто вы? Рационал или Иррационал? В жизни мы часто получаем либо похвалу за трезвый рационализм, либо упреки за излишнюю рациональность. Что же это за качество личности и чем оно отличается от своей противоположности иррациональности? Эти врожденные различия между людьми напрямую связаны с функциями полушарий головного мозга. У рационала за неподвижным объектом наблюдает правый глаз (левое полушарие), за движущимся левый (правое полушарие). У иррационала наоборот."
А теперь внимание, ВОПРОС:
Я типирую по первой дихотомии исключительно физиологическим методом. По глазам. До вчера 100%-но не подводило.
Цитата с этого же сайта: "Описание признаков (дихотомий) соционических типов. Кто вы? Рационал или Иррационал? В жизни мы часто получаем либо похвалу за трезвый рационализм, либо упреки за излишнюю рациональность. Что же это за качество личности и чем оно отличается от своей противоположности иррациональности? Эти врожденные различия между людьми напрямую связаны с функциями полушарий головного мозга. У рационала за неподвижным объектом наблюдает правый глаз (левое полушарие), за движущимся левый (правое полушарие). У иррационала наоборот."
А теперь внимание, ВОПРОС:
Я типирую по первой дихотомии исключительно физиологическим методом. По глазам. До вчера 100%-но не подводило.
МОГУТ ЛИ БЫТЬ ИСКЛЮЧЕНИЯ ИЗ ПРАВИЛА???!
Исключений не бывает! Бывает,что : 1. неверно постоена теория, 2. некорректно поставлен опыт, эксперимент, 3. неграмотно истолкованы результаты опыта.
Со всеми тремя пунктами частенько сталкиваюсь.
Кстати, посмотрите "статистику" по доминантному глазу в теме "Определяем ДОМИНАНТЫ ТИМов" на этом форуме. Что скажете?
З.Ы. Временно дискуссию продолжить не смогу. Улетаю на 10 дней. Прилечу, пообщаемся. Всем! С наступающим НОВЫМ ГОДОМ!
23 Дек 2004 18:54 Wawan сказал(а): То, что определяется наследственностью, вероятно выявить можно (надеть на глаза лупы и посмотреть как выглядят гены), а вот то, что задаётся воспитанием и образованием - сомневаюсь. Ведь если что-то задаётся воспитанием, то оно хоть и проявляется так, как мы наблюдаем, но могло БЫ проявляться и по-другому, будь воспитание другим. Так что, на физиологическом уровне ничего видно быть не должно, должна изначально быть возможность и так воспитаться, и по-другому воспитаться Cообщение полностью
Безусловно! Возможность есть! Но давайте проанализируем, что может даваться с рождением, а что воспитанием? Какая функция дается воспитанием? Может ЛОГИКА , попробую парировать, но сначала аргументируйте свою гипотезу.
30 Дек 2004 20:20 Volchv2 сказал(а): Всем привет! Только хочу Инвентор, Вас предупредить, что тест Брагина-Доброхотовой вызывает очень разноречивые оценки у физиологов и их индекс "физиологической ассиметрии тела" весьма противоречив. Cообщение полностью
Я с вами полностью согласен, что тесты бывают очень разноречивыми, и выводы абсолютно разными. Чаще бывают либо неграмотно посторенная теория, некорректны вопросы, либо выводы неверны. ФИЗИОЛОГИЯ У НАС ОДНА!. Ассиметрии ??? Они существуют!
индекс "физиологической ассиметрии тела". не очень понял, повторите вопрос. Физиологическая ассиметрия очевидна! Сердце- слева, желудок справа, и тд. по анатомии тела. Левая часть тела к правому полушарию, а правая к левому. Если одно полушарие воспринимает вкусовые ощущения, то другое - силовыми(моторнодвигательными) и вегетативными функциями ведает.! Это так? Или это спорно!!!????
to Inventor: У меня есть двое знакомых, у которых сердце справа. Но это так - просто информация... (что такое тоже бывает)
13 Янв 2005 01:36 Inventor сказал(а): Какая функция дается воспитанием? Может ЛОГИКА , попробую парировать, но сначала аргументируйте свою гипотезу. Cообщение полностью
Мне свою гипотезу аргументировать невозможно :-))) Ведь чтоб понять, что от воспитания реализовалась одна из возможностей, нужно и этот вариант посмотреть и другой(?), что невозможно.
Можно сравнить ТИМы двух близнецов, воспитанных в разных условиях. Кинофильмов на эту тему навалом, и именно акцент в них делается на различное мировосприятие у повзрослевших и впервые встретившщихся близнецов. А вот в реальной жизни - это надо бы посмотреть, случаи-то редкие... У близнецов физиология самая что ни на есть близкая, ведь правда?
Ещё что можно предложить... Можно менталитет представителей национальностей посмотреть. Даже не разные расы (а то скажете ещё, что у негров и белых, например, физиология существенно различается), а одну расу, но разные страны. За логикой наблюдать я бы не стал, как Вы предполагаете. А вот рациональность - почему нет?
в теме "Определяем ДОМИНАНТЫ ТИМов" на этом форуме. Что скажете? 
есть!