Обращаюсь к тем форумчанам, которые имеют опыт общения с дуалом. Поделитесь: может ли дуал бить по болевой? Особенно интересно мнение людей, проживших с дуалом долгие годы и переживших различные трудности, конфликтные ситуации.
Пожалуйста, не теоретизируйте, рассказывайте о собственном опыте или о том, что вам известно достоверно. И еще: если есть сомнения в правильном типировании, воздержитесь от участия.
Буду рада комментариям и рассказам из жизни.
Всем спасибо!
Тут не хватает пункта "Да, постоянно"
Однозначно: нет, со мной такого не бывало. Именно благодаря маме-дуалу, которая упорно меня воспитывала по . И даже когда она откровенно высказывалась о том, чего мне не хватает в плане "сенсорного умения", критиковала качество проделанной уборки или "читала мораль" по поводу того, что я мало забочусь о своём здоровье, я на это не обижалась и не воспринимала как "удар". По одной простой причине: всегда была совершенно уверена в маминой любви и её добрых намерениях, а также и в её совершенной правоте в этой области. Положительного опыта, приобретённого в детстве, оказалось достаточно, меня теперь по этому аспекту вообще трудно "достать" - не только дуалам, но и конфликтёрам или ревизорам, более того, я могу сама спросить мнения Дюма или Габена по поводу моего внешнего вида или ремонта квартиры, спокойно выслушать их критику и учесть её, если согласна с их мнением. Но вот представить такую ситуацию, когда дуал "бьёт по болевой" - могу, да и сама наблюдала в такой ситуации Штирлица и Достоевского (коллег, занятых совместным проектом). Причина несоционическая: Штирлиц был просто плохо воспитан, а Достоевский, напротив, пожалуй "слишком хорошо воспитан", предпочитал терпеть грубость и молча страдать, пока это не заметил Гексли и не "разрулил ситуацию".
В критической ситуации дуал может сильно наорать, а у меня ЧЭ болевая. Не знаю, насколько это тянет на удар. Чувствую себя при этом отвратительно, но сама же начинаю его успокаивать и искать выход. А вобще это случай исключительный.
В критической ситуации может. А еще в так называемых измененных состояниях (я наблюдала дуала в состоянии сильного алкогольного опьянения) - один раз такая "прокачка" по ЧЭ пошла, что моя болевая билась в истерике.
И еще стоит ввести пункт: "Редко, но зато КАК сильно!"
10 Авг 2006 19:08 29_02 сказал(а): И еще стоит ввести пункт: "Редко, но зато КАК сильно!" Cообщение полностью
Оччень я за этот вариант! ТОка вчера получила нравоучение "о пользе денег", упрек в неорганизованности и приказ - нАчать работу над собой в этом направлении. В грубой и циничной. Двойной, так сказать, удар, по болевой и по внушаемой - такого давления не выношу. Когда не ждешь, от самого близкого ... !
Конечно, может, более того, наш первый конфликт был именно после того как моя половинка в ситуации, когда я ожидал от нее поддержки по болевой (в гостях, когда надо было просто пообщаться, поддержать отношения), вместо ожидаемого "легковесного" общения ушла в себя, слегка подхамливала, словом, после гостей мы разругались... Но очень скоро объяснились, она, оказывается, не поняла, почему мне были важны эти отношения, а я не понял, почему у нее возникло легкое неприятие хозяев дома, где мы были в гостях. Чего она не стала скрывать (собственно, причиной были не сами люди, а один эпизод из прошлого, о котором я ей до этого рассказал). Но я поначалу был в шоке, потому что не знал, что дуал может так демонстративно "заехать" по болевой. К слову, это было в начале наших отношений, а сейчас, вроде бы, таких эпизодов уже не бывает, мы стали лучше понимать, наверное, друг друга
Гм, я вот смотрю...здесь покамест жалуются только на удары от дуалов-сенсориков. А вот пробую представить себе Напа или Жукова, жалующихся на своих дуалов, что те их по болевой задевают...нет, на это у меня воображения не хватает! Может, всё дело в этом - плохо обучены сенсорики своей "тяжёлой артиллерией" пользоваться?
Интересно,а почему никто не говорит,что дуал сам себе может заехать по болевой или стать причиной своего собственного недовольства?
Ни Напы, ни особенно Жуки не любят жаловаться (хотя со мной у них такое бывает). А заехать им можно, болевая-то у всех есть
"Наехать" дуал конешно может. Но это не обидно (и больно бывает только во время "укола") - наступает понимание, что это во благо тебя самого, понимаешь, что он хотел как лучше. Это при постоянных отношениях.
На дуала можно обидется узнав о его поступке, но не пообщавшись потом, сразу разбежавшись (когда остаёшься "вариться в своём соку")... А общаясь иногда даже выяснять бывает нечего - из дальнейшего поведения без слов понимаешь его мотивы и соглашаешся с ними.
Может. Еще как. К счастью, нечасто такое бывает. Например, в нашей диаде есть такая фишка - ярость Штирлица называется. Кто из дуалов видел, потом долго приходил в себя (судя по рассказам, при моих вспышках дуалы не присутствовали ни разу). В более слабых формах тоже бывает, когда Штирлица кто-то внезапно и сильно выводит из равновесия, ЧС проявляется - чаще не в виде агрессии, но разговоров о ней. А такие разговоры наши дуалы переносят, по-моему, еще хуже, чем непосредственно ЧС-ные проявления . Хотя сами и затевают, но терпимо для них этот разговор протекает только в своем кругу. Пока мы его не поддерживаем.
Что же до вопроса Dubravka, почему здесь в основном жалуются на сенсориков - ответ простой. И дело не в том, что сенсорики не обучены пользоваться своей артиллерией. Они просто отучены жаловаться. Хоть и возникает иногда желание пожаловаться на дуала, но то, как он на это реагирует, подавляет желание жаловаться хорошо и надолго .
Впрочем, по болевой дуалы хоть и заезжают, но все-таки не так сильно, как, скажем, конфликтеры. И им это легче прощаешь - как и все остальное . И происходит наезд дуалов друг другу на болевые только в экстремальных ситуациях, когда люди себя плохо контролируют и вообще ведут неадекватно. Я по этому поводу на дуалов не обижаюсь. "У каждого человека случается такое время, когда хочется его как-то убить" .
Может походя избавить от кучи личных комплексов, которые помирать не сильно хотят и болеть будет. Но конкретно по болевой - нет, ни разу. Причем, много раз замечала, что практически одно и то же сказанное собственно дуалом и любым другим ТИМом воспринимается очень по разному. В словах дуала слышится вера в тебя (в контексте болевой), и только потом уже другая конкретика.
11 Авг 2006 18:36 Terrin сказал(а): Может. Еще как. К счастью, нечасто такое бывает.В более слабых формах тоже бывает, когда Штирлица кто-то внезапно и сильно выводит из равновесия, ЧС проявляется - чаще не в виде агрессии, но разговоров о ней. А такие разговоры наши дуалы переносят, по-моему, еще хуже, чем непосредственно ЧС-ные проявления . Хотя сами и затевают, но терпимо для них этот разговор протекает только в своем кругу. Пока мы его не поддерживаем. И дело не в том, что сенсорики не обучены пользоваться своей артиллерией. Они просто отучены жаловаться. Cообщение полностью
1. Одно маленькое противоречие: Катя, твои дуалы не всегда сами затевают разговоры о ЧС , они в них увязают, когда "Штирлица кто-то внезапно и сильно выводит из равновесия". Они платят своей болевой за чужое неравновесие. 2. Откуда ты знаешь, насколько терпимо протекают эти разговоры даже в своем кругу? И как долго отходят дуалы (хотя бы как статики)..? И насколько им это больно? 3. Они тоже отучены жаловаться..
дкуал бить по болевой не может по определению
При желании может и еще как. Знакомая еся жалуется на жукова, что тот по ЧЛ ее достает, говорит, что лентяйка, не работает и т.п.
Вообще, в опросе заложена формальная ошибка. Сам вопрос звучит может ли ударить по болевой дуал. На конкретно этот вопрос я бы ответил, что да, может. Но ответ я выбрал, «нет, я имею длительный опыт общения с дуалами», так как сам не получал.
11 Авг 2006 18:53 Marten-Ly сказал(а): Может походя избавить от кучи личных комплексов, которые помирать не сильно хотят и болеть будет. Но конкретно по болевой - нет, ни разу. Причем, много раз замечала, что практически одно и то же сказанное собственно дуалом и любым другим ТИМом воспринимается очень по разному. В словах дуала слышится вера в тебя (в контексте болевой), и только потом уже другая конкретика. Cообщение полностью
Вот под этим подпишусь! Он либо сам все сделает, либо скажет как-то не так, чтобы можно обидеться было! От дуала упрек или даже выволочка не так воспринимаются как от других людей, почему-то.
11 Авг 2006 18:53 Marten-Ly сказал(а): Может походя избавить от кучи личных комплексов, которые помирать не сильно хотят и болеть будет. Но конкретно по болевой - нет, ни разу. Причем, много раз замечала, что практически одно и то же сказанное собственно дуалом и любым другим ТИМом воспринимается очень по разному. В словах дуала слышится вера в тебя (в контексте болевой), и только потом уже другая конкретика. Cообщение полностью
Вот, согласна. Именно, одна и та же по сути информация, сказанная дуалом и недуалом, воспринимается по-разному. Ответ на вопрос темы "да, может" - я думаю, если очень сильно захочет, то может. Хотя опять же откровенно скажу - сама не получала от ДУАЛОВ ни разу. (Я сейчас не говорю про тех, кто считает себе Есениным, но таковым не является, но этот момент был оговорен в начале темы.)
Что касается "ударов" - не всякий удар - это удар по болевой. Следует отметить, что какая-то сказанная дуалом грубость, просто грубость, просто проявление равнодушия - бьет и обижает хуже всякого "удара по болевой", потому что от дуала информация воспринимается непосредственно. Удар по болевой - это ступор, непонимание "а что было-то?". Чувствуешь себя полным идиотом, абсолютно беспомощными беззащитным, не знаешь, что сказать и что вообще можно на такое говорить и в какой форме, просто стоишь и тупо улыбаешься. Не знаю, как это у других, но меня в этих случаях больше всего бесит то, что информация преподносится таким милым, ласковым тоном (например, от Драйзера), которому просто нечего возразить, (типа к тебе же так хорошо относятся, этот человек не может на тебя наезжать!), но с другой стороны это ТАКАЯ информация, что жуть, и не знаешь, как реагировать, в другом случае бы ответила блин по полной, а тут к тебе демонстрируют такое хорошее отношение, как же можно! Воть. Могу сказать точно - дуал так себя не ведет, по крайней мере мой - точно.
А любая грубость от дуала - это обида до слез, больно очень и обидно. Но если дуал Вам нагрубил, то, значит, либо это Вы его сначала довели и нагрубили (сами виноваты), либо он не хотел обидеть, и просто у него самого какие-то проблемы, о которых он еще не успел рассказать (в этом случае сами эгоисты, нечего лезть к человеку со своими проблемами, когда ему помочь надо). Но это НЕ удар по болевой, это очень быстро и легко решаемо, потому что сразу чувствуешь без слов - да, этим обидела, но это действительно была откровенная грубость. Надо извиниться. И с его стороны - то же самое. То есть обиду вызывает именно то, что и ты сам считаешь грубым и обидным, а не то, что для тебя - нормальное поведение. Воть. Но подобные ситуации обычно разрешаются моментально, без застревания.
Onda, а Ваша Еся уверена, что это Жуков? Что-то не верится, чтобы Жуков такое выдавал.... (это я вроде как по себе сужу). Это может выдать Штирлиц, Джек может, Драйзер может, но чтобы Жуков, вот так.... Нееее. Не верю. Может, конечно, у него невроз, но какой невроз может быть в дуальных отношениях.
. И даже когда она откровенно высказывалась о том, чего мне не хватает в плане "сенсорного умения", критиковала качество проделанной уборки или "читала мораль" по поводу того, что я мало забочусь о своём здоровье, я на это не обижалась и не воспринимала как "удар". По одной простой причине: всегда была совершенно уверена в маминой любви и её добрых намерениях, а также и в её совершенной правоте в этой области. 
!
. Хотя сами и затевают, но терпимо для них этот разговор протекает только в своем кругу. Пока мы его не поддерживаем. 
.
.