Появилась возможность добавлять SMS-объявления. Administrator
Добавить SMS-объявление »
Соционический форум
 Знакомства   Соционика   Форум   ВидеоЧат   Справка 
 Настройки   Почта   Поиск   Рейтинг участников 
 Случайная ссылка:
Кое-что о Габене - творчество участников Соционического форума.

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.   Сейчас на сайте 192 пользователя
Cейчас в чате 0 пользователей


Перейти на Socionik-Light.com (Знакомства и общение)

Сейчас Вы на Socionik.com (Серьезное обсуждение соционических тем) » Инструкции для дуалов » Стaтья: Как любить горьких

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Показать флуд и оффтоп   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Стaтья: Как любить горьких


Dubravka

"Гамлет"



Сообщений: 1445/0
Важных: 3
Флуд: 2%/0%
Анкета
Письмо
Важно

Часть IV (любовная лодка в быту).

Если уж вы оказались в одной лодке с Горьким – смело плывите вперёд, к заветной цели, с таким надёжным спутником вам не страшны никакие бури и катаклизмы, а путешествие может стать исключительно увлекательным! Разумеется, цель у вас должна быть одна, это выясняется заранее, чтобы оба партнёра гребли дружно в одном направлении (в отношениях с Горькими во всяком случае нельзя полагаться «на авось» или попутный ветер). И так как совместное путешествие продлится долго (надеемся), Гамлет должен предусмотреть и предупредить возможные трудности «изнутри» (от внешних опасностей – шторма, пиратов, хищников и т.д. Горький успешно защитит и вашу команду, и лодку, нужно только не оспаривать его капитанский авторитет в экстремальных ситуациях ). Но есть ещё коварные подводные камни, которые незаметны невооружённым глазом, и тут уж Гамлету придётся пустить в ход свою интуицию, чтобы вовремя их обнаружить и обезвредить (совместными усилиями, иногда приходится пускать в ход и базовую ЧЭ для убеждения Горького в существовании скрытой опасности ). Кроме этого существует также список запретных грузов, которые угрожают устойчивости вашей лодки – нелишне ещё на берегу тщательно проверить ваш багаж на предмет опасной контрабанды, и при обнаружении таковой выбросить всё за борт, даже если чего-то вам поначалу будет жаль. Но цель того стоит – если вы не хотите, чтоб ваша любовная лодка разбилась о быт (к сожалению, большинство крушений происходят именно по таким вот банальным, «мелким» причинам). Между тем совместный быт может стать вашим союзником, надёжным тылом для тех свершений в большом мире, о которых мечтает Гамлет. Горькие не делают из домашнего уюта культа, но умеют организовать быт таким образом, что он перестаёт беспокоить их дуалов, а при желании можно получить настоящее удовольствие от самых простых и необходимых повседневных действий – вы ведь исполняете их вместе, одной командой!

Основных принципов, которые должны обеспечить вашей лодочке счастливое плаванье, не так уж и много:
1. РЕЖИМ (УКЛАД, УСТАВ, ПРАВИЛА ВНУТРЕННЕГО РАСПОРЯДКА и т.п. – ЛСИ могут называть этот пункт по-разному, но серьёзное отношение к нему характерно для всех Горьких).
«По дому должен быть заведён УКЛАД. Это такой "метараспорядок дня". Не точный и дотошный, а система приоритетов - что надо делать сегодня, чем можно пренебречь, но завтра всё же сделать, что вообще не надо делать пока настроения не будет, и т.п. Вот даже в литературе наверное встречается часто, что есть фамильные черты такие - жизненный уклад, присущий всем членам семьи в большей или меньшей мере, именно в бытовом смысле. Это база, на которой могут (или не могут) быть достигнуты социально значимые успехи… В общем, в быту главное - технология, направленная на соблюдение режима дня. »

«Да, жизнь сама строится по режиму, по импульсам организма. Мне например в 23:00 уже хочется спать, а в 7:30 просыпаюсь часто за пару минут до будильника.»

« В быту главное комфорт и минимализм. Все должно быть эргономично, функционально, удобно и приятно. Режим в ежедневных делах - утренний подъём и сборы проходят по отработанной схеме, вообще день разделен на фазы (утро, обед, конец рабочего дня) - это упрощает его течение.
Дома тоже к любому занятию сначала определяется план, потом он исполняется.»


В общем, быт Горьких упорядочен, они живут по естественному режиму, но очень редко являются его фанатиками, в рамках распорядка дня предусмотрено достаточно свободного времени. Можно рассматривать его именно как средство (ни в коем случае не самоцель!), которое помогает вам всегда быть в форме, не зависеть от колебаний барометра (внешнего и внутреннего), быть свободным для творчества. Горькие внимательны к потребностям партнёра, и если вы заняты важной деятельностью, которая требует много сил и энергии, естественный режим ЛСИ поможет вам сохранить работоспособность и оптимально использовать ресурсы.
Подводный камень, угрожающий РЕЖИМу со стороны ЭИЭ – недостаточно развитая ЧС. Вспомните, как часто вам случалось подробно планировать и расписывать «великие дела», «начинать новую жизнь с понедельника», давать себе в этом твёрдое обещание – а потом возвращаться «на круги своя», так как «не хватило силы воли», «не удалось взять себя в руки». Лучший способ обойти этот камень – смотреть на Горького и брать с него пример! А при необходимости и попросить его самолично контролировать вашу успеваемость (вряд ли ЛСИ откажется взять на себя эту задачу, и уж наверняка процесс доставит ему удовольствие). Ведь при творческой ЧС Горький «если уж решил однажды, что будет круглогодично нырять в прорубь и каждое утро пробегать кросс, то так и делает до сих пор. Никакое землетрясение или форс-мажорное событие не способно сбить его с программы». Правда, иногда максимализм Горького в этом плане также может стать подводным камнем: например, в силу привычки к выполнению своей давней программы ЛСИ не замечает новых обстоятельств и препятствий, сводящих эффективность его программы на нет, может не заметить и открывающихся перспектив. В таком случае задача Гамлета – указать дуалу на перспективы (непременно тактично, не стоит критиковать консервативность Горького, это может задеть его по болевой, просто эмоционально расскажите о том, «как может быть хорошо», если ваша лодка изменит свой курс в ту или иную сторону, Максим оценит предложенные перспективы реалистично, по ограничительной ЧЛ – учитывая ваши общие ресурсы ).
Груз, который мешает эффективному функционированию режима (всевозможные капризы и «богемные привычки» со стороны Гамлета, излишний догматизм и формализм со стороны Горького) – за борт! Естественно, совместными усилиями и по общему согласию (см. следующие пункты), кроме того, помните, что освобождение лодки от балласта может потребовать немало времени и терпения.

2. ДИСЦИПЛИНА (РАСПРЕДЕЛЕНИЕ ОБЯЗАННОСТЕЙ, РАЗДЕЛЕНИЕ ТРУДА) – естественно вытекает из предыдущего пункта. Немногие Горькие сознаются в том, что они «любят командовать в быту». Причина – уважение к естественной субординации и способностям партнёра. ЛСИ берёт на себя обязанности капитана только в случае необходимости, когда он видит, что партнёр не справляется самостоятельно с манёврами в определённой сфере. Но в общем Горькие (в отличие от Жуковых) не стремятся к официальному «статусу лидера», тем более, не рассматривают отношения с любимым человеком как возможность реализации собственных амбиций и честолюбия. Если вы с самого начала знакомства и общения установили тональность «на равных» (см. предыдущую часть инструкции), то и в распределении обязанностей по дому возобладает принцип справедливости и целесообразности. Но тут могут быть варианты – например, если Горький значительно старше и опытнее, он может на первых порах единолично «раздавать наряды» (некоторым Гамлетам, уставшим от неупорядоченной жизни, это нравится). Многое зависит и от гендерного фактора. Цитирую ответы ЛСИ на вопрос о разделении работы по дому на женскую и мужскую (Горькие мужского пола также отвечали на волнующий Гамлетесс вопрос – нужно ли их «кормить», и как):

«Работу - любую необходимую. Деления нет, я умею гладить, готовить, стирать. Бюджет общий и свободный, все существенные траты согласуются просто.
Ооо, кормить меня можно только и исключительно если уметь и знать. Все Максы неприхотливы, но очень хорошо чувствуют качество. Я гораздо спокойнее отнесусь к чаю с колбаской, чем к "неправильному" с моей точки зрения жаркому. Причем неправильность тут субъективная.»

„Честно говоря, не люблю готовить, хоть и могу, вот эту работу лучше свалить на женские плечи, но накормить себя накормлю. Как раз кормить меня не надо, лучше вообще не приставать с едой, когда надо сам поем или скажу что хочу есть. А работу делаю какую требуется или точнее ту, что перешла в мои обязанности. Правда часто делать не спешу, т.е. если чем-то занят, то мусорник выносить не побегу пока не освобожусь. Насчёт «женской» работы, пожалуй считаю всю работу по дому, разве что уборка на моей территории это моё и делаю я её тогда когда считаю нужным, либо есть свободное время.”

«Отсюда понятно, что "разделение обязанностей по дому" - фуфло полное, однако всё что за день положено сделать семье - надо сделать. Поэтому если на жену сегодня уже с утра приходится пусть одно дело, но на весь день, то муж с детьми автоматически принимают на грудь текущий быт и уход за собой… В идеале - должен быть набор дежурных блюд. На завтрак, на обед, на ужин - на всё. "Дежурные" - значит, занимающие ОТВЕДЁННОЕ УКЛАДОМ время на приготовление (это вовсе не значит, что это должны быть полуфабрикаты). Эти блюда может приготовить хоть кто - хоть жена, хоть я, главное следить чтобы ингредиенты были в холодильнике. К УСТАНОВЛЕННОМУ УКЛАДОМ времени тот, кто может быть свободен, готовит и ВСЕ садятся за стол одновременно.»

(Обратите внимание – для многих ЛСИ важны именно совместные трапезы, они не любят питаться в одиночку и не любят по нескольку раз накрывать на стол для запоздавших, не любят также, когда кто-нибудь отлучается из-за стола «по неотложным делам».)

А это типичные ответы Максимок (они оказались более единодушными в данном пункте):
«Работу по дому практически всю делаю сама, главным образом потому, что качеством чужой работы редко бываю удовлетворена. Проще самой, да и убирать и готовить для меня во многом удовольствие. Муж у меня ездит в магазин за продуктами (по моему списку) и выносит мусор. Ни того, ни другого я не делаю вообще, а он не делает всего остального. Мужская работа? Наверно, мужская - это что-то чинить. Мой муж этого не умеет, поэтому это делают специально обученные люди. Я к этому отношусь совершенно спокойно, это не опускает его в моих глазах.»

«Иногда мне кажется, что в быту я слишком строга. Если я считаю, что должно быть так и так, то, видя колебания партнёра, могу надавить, а если считаю, что работа ведётся недостаточно быстро - указать на это. По дому склонна всю работу делать сама, но с удовольствием перекладываю часть работы на человека, который приходит и спрашивает: "чем помочь? что сделать?" Тех, кто этого не делает, мысленно осуждаю. Часто, уходя на работу, раздаю указания по поводу того, что нужно сделать по дому в мое отсутствие, что купить (сколько денег взять, куда пойти, список на столе).»

«Домашняя работа – для меня не проблема вообще. Люблю наводить порядок (бардака у меня в доме не может быть точно, даже когда жила в общаге и было очень некогда, комната выглядела пристойно)), в остальном придерживаюсь принципа максимальной функциональности – ничего лишнего не делаю, никаких излишних предметов интерьера, закупок продуктов на две недели вперед и т.п.
Разделение обязанностей на мужские и женские – железное и не обсуждается.»

(Имеется в виду, что Максимка считает работу по дому своей обязанностью, но если вы пожелаете ей помочь – это приветствуется. Только при условии, что хорошо справитесь со взятой на себя работой, и результат будет качественный, а на сей счёт Максимки достаточно требовательны, так что, сначала подумайте, какое впечатление произведёт на неё ваше кулинарное искусство или рвение в наведении порядка). Максимки также чаще, чем Максы, склонны брать на себя распоряжение семейным бюджетом (поскольку это традиционная «обязанность хозяйки»):

«Распоряжение бюджетом строго на мне. Деньги лежат в оговоренном месте, когда надо что-то купить, я пишу список, выдаю вместе с деньгами, или говорю, сколько взять.»

«Бюджет, важные решения...Я считаю, что каждый должен делать то, что у него лучше получается (за исключением обязательного минимума вроде ухода и уборки за собой), иначе это просто неэффективно. Если кто-то не умеет обращаться с деньгами, то не надо его ими мучить. В нашей семье строго поделены территории. Я занимаюсь семьей и ребенком, относительно этого я принимаю решения. У мужа совещательный голос, но он знает, что, если я что-то решила купить, то в большинстве своем это продуманное взвешенное, трижды просчитанное решение.»

Горькие имеют репутацию «прижимистых», что объясняется ограничительной ЧЛ. Возможно, поначалу строгая дисциплина в бюджетной сфере будет стеснять Гамлета, если он привык к неконтролированным тратам, но со временем вы оцените бережливость дуала:
«должна существовать технология семейных трат, гарантированно покрывающая расходную часть (еда, коммуналка, регулярные платежи, прочие запланированные расходы), и допускающая некоторые вольности и творчество в тратах СВЕРХ этого.»

Самый опасный подводный камень в плане дисциплины – упрямство (притом обоюдное, и гамлетовское, и максимовское). За борт полностью его не выбросишь (да и не нужно), но обходить можно – путём взаимных уступок, а также предварительных договорённостей о разделе сфер влияния и обязанностей. ЛСИ считают, что лидировать в определённой сфере должен тот, кто лучше в ней разбирается. Гамлет может признать приоритет дуала во всём «материальном» (как правило, так оно и бывает), Горьким также очень нравится, когда их работу ценят и хвалят. Когда ЛСИ хочет сделать кому-нибудь самый приятный комплимент, он говорит: а я так не умею! И если вы не постесняетесь признать ваше неумение в чём-то и выразить готовность учиться этому у дуала, помогать ему в меру своих возможностей, ЛСИ воспримет это положительно и не станет упрекать вас в непрактичности и т.п.

3. ДОВЕРИЕ
Вот в этом пункте Гамлету и руль в руки! Уже много говорилось о том, что для Горького в отношениях главное – доверие, и что на начальной стадии дуализации главное для Гамлета – приобрести доверие дуала. Но доверие ЛСИ имеет много ступеней и оттенков, к тому же его приобретение не является собственно конечным результатом постройки отношений, это непрерывный творческий процесс. Доверие ЛСИ нуждается во многократных подтверждениях (отсюда и не всегда афишируемая склонность к «проверкам», испытаниям отношений на прочность, которая присутствует как у Горьких, так и у Гамлетов). Горькие доверяют прежде всего фактам и опыту – тому, что они «видели собственными глазами» и в чём могут убедиться. Не стоит обижаться, если ЛСИ сначала не доверяет вашей интуиции, прогнозам на будущее и советам. Когда он несколько раз убедится в том, что вы были правы (хотя бы и ценой потерь), то будет вам доверять больше. Но самое главное для ЛСИ – уверенность в чувствах партнёра, в том, что его действительно любят. Поэтому так важно в дуальных отношениях открытое выражение чувств со стороны ЭИЭ (возможно, ЛСИ поверит в ваши чувства после того, как убедится в действенности ваших этических и интуитивных методов в другой, «чисто практической» сфере).
Подводный камень этого пункта – ревность, особенно ярко выраженная у Максимов мужского пола и сенсорного подтипа. ЛСИ может длительное время не говорить о своей ревности (ведь это чувство противоречит ролевой БЭ), может скрывать её от партнёра, устраивать «тайные проверки», собирать информацию о вашем поведении, «выстроить детективную теорию», и, наконец, «взорваться». Лучше не доводить ситуацию до такого исхода. Если вы почувствовали напряжение в отношениях, некоторую настороженность со стороны Горького, то попытайтесь осторожно выяснить её причину. Возможно, какие-нибудь ваши поступки показались ЛСИ «подозрительными», возможно, он болезненно переживает ваши «светские успехи» у противоположного пола.
В таком случае нелишней будет демонстрация ваших чувств к партнёру (в том числе и в обществе). А также – демонстрация собственной ревности, только не слишком серьёзная, в форме игры. Если вы время от времени будете проигрывать с партнёром «сценарий Отелло и Дездемоны», подшучивать и подначивать друг друга, это поможет снять напряжение. (Примечание: такая игра полезна при устоявшихся отношениях, когда вы уже достаточно изучили реакции друг друга, но не на первоначальном этапе дуализации, а то ЛСИ ведь может всё принять всерьёз!)
Типичное высказывание представительницы ЛСИ о доверии, также об эффективных методах "снятия подозрительности" со стороны ЭИЭ:
"Доверие - очень важно. Я не могу жить с человеком, которому не доверяю и который не доверяет мне. Вместе с этим я очень ревнивая. Проверок не устраиваю исключительно потому, что на каждое мое "насупливание" и подозрительные вопросы типа "а это еще что за девица" получаю такой взрыв эмоций со стороны моего Гама, что подозрительность отпадает Это и подсмеивание, и объятья-поцелуи, и убеждения: "да ты же у меня самая-самая..." И всего этого очень много сразу и одновременно - поэтому и сомнения отпадают."

4. СОГЛАСИЕ
В диаде Горький-Гамлет согласие не означает непременного совпадения мнений партнёров по всякому поводу и полное отсутствие споров и дискуссий (это ведь попросту скучно!). Более того, многим ЛСИ эмоциональная манера дуалов спорить и отстаивать своё мнение доставляет удовольствие (разумеется, покуда эмоциональность не переходит некоторый предел, «положенный» с точки зрения БЛ и ЧС Горького). Гамлеты этот предел в общем-то чувствуют, проблема бывает в том, чтобы вовремя остановиться. Для этого нужно внимательно следить за реакцией ЛСИ. Процитирую несколько характерных высказываний Горьких о своём поведении во время ссоры, и когда они чувствуют себя обиженными:

"Во-первых, я не ссорюсь в привычном понимании этого слова. То есть не скандалю и не ругаюсь.
Когда я ссорюсь, я излагаю свои претензии, надеясь, что они будут поняты и приняты к сведению. Если этого не происходит, прекращаю общаться.
Холоден, что-то типа игнора. Возможна «игра в молчанку». Хотя, когда Гамлет обижается, тут уж приходится тормошить её. Вообще, стараюсь погасить конфликт в котором не заинтересовон. Флегматизм позволяет говорить спокойно и тихо, даже при повышении на меня голоса, хотя в обычной жизни часто говорю довольно громко."

"Вообще, самая естественная реакция на неправильное поведение – игнор. Именно естественная, потому что я так делала и в раннем детстве с родителями, и до сих пор очень тянет, хотя сейчас и контролирую себя. Молчание может длиться от часа до нескольких недель или месяцев.
Пойти на примирение сложно, прошу прощения только если объективно была не права. Сама не могу разрядить тяжелую в эмоциональном плане ситуацию, жду подсказки от других. "

"Обижаюсь, молчу, говорю кратко и сухо, подчеркнуто холодно и/или деловито. Стараюсь показать, что меня задели, поступили неправильно или некорректно. В голове прокручиваю всякие варианты почему это случилось и что надо будет сказать в том или ином случае развития, все надо предусмотреть."

"Если поссоримся, то я жду первого шага, даже если я виновата. Если его делаю я, то "перешагиваю через себя", мне это унизительно в какой-то мере, но при этом, если первый шаг делает другой, то в моих глазах это Поступок и такое поведение унизительным я не считаю. Могу признаться в том, в чем действительно виновата, но и другая сторона должна вести себя также. Если ты смог сказать гадость в лицо, надо смочь и извиниться "в лицо"! Не люблю когда проблемы и ссоры "затирают", делают вид, что ничего не произошло. Люблю разбор полетов, в хорошем и плохом смысле. Лучше высказать все свои претензии (пусть накричать порой), разобрать проблему и начать с чистого листа, чем ходить с чувством глухого недовольства и думать кто что понял, кто что подумал и какой из всего этого, собственно, вывод! Полагаю, что людям дан язык для того, чтобы говорить, а не бухтеть в уголке. Крайне раздражают личности позволяющие себе уходить от выяснения отношений и тихо отравлять атмосферу в доме, своим мученическим укоризненным видом. "

"Если ссора была вызвана общим накалом - найдет способ помириться, обязательно признает свою неправоту, если и партнер не будет ее этим упрекать.
Не склонна долго помнить обиды. Т.е. может забыть, чем ее обидели, но "осадок остался" и будет помнить, что обижена. Но только, если ее сильно задели.
А так, любой конфликт может представить как шутку юмора или просто свести на нет, разобрав его до косточек - по какому поводу, в чем прична, какая цель, как разрешить..."

Итак, типичная реакция Горьких на обиду и вообще «неправильное поведение» партнёра – холодность, демонстративное «игнорирование» нарушителя. (Женщины ЛСИ при этом более эмоционально демонстрируют своё негативное отношение). В таком случае ожидается, что партнёр проявит инициативу к примирению первым, не станет явно упрекать ЛСИ в его вине (достаточно выразить своё недовольство ссорой), но и не будет вести себя, как ни в чём не бывало, причина ссоры должна быть выяснена, и если это серьёзно, оба партнёра «сделают выводы на будущее». Примечательно, что ЛСИ, как правило, «не заинтересованы» в бытовых конфликтах, но иногда могут быть заинтересованы в конфликте с целью выяснить или прояснить отношения, «расставить точки над і», в таких случаях между дуалами происходит обмен мнениями в понятной, доходчивой форме (Максим анализирует проблему по БЛ, Гамлет излагает своё восприятие по ЧИ, получается своего рода «обмен энергетикой»). Наконец, если речь не идёт о серьёзном конфликте, вы просто «поругались» из-за обоюдного упрямства, то лучшим завершением такой ссоры будет перевод её в игровое или юмористическое русло. Как в поговорке: милые бранятся – только тешатся.

Счастливого плаванья и согласия вашей лодочке!


8 пользователей выразил(и) благодарность Dubravka за это сообщение
 
9 Ноя 2006 11:54
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Dubravka

"Гамлет"



Сообщений: 1446/0
Важных: 3
Флуд: 2%/0%
Анкета
Письмо

Сердечно благодарю всех форумчан, которые так или иначе участвовали в составлении практической части инструкции (настоящий вид она имеет благодаря нашим совместным усилиям , я старалась затронуть те вопросы, которые являются актуальными для большинства ЛСИ и ЭИЭ на форуме, «отделить зёрна от плевел» и учесть общественное мнение как в этом топике, так и в других темах ). Спасибо всем представителям ЛСИ, которые согласились принять участие в опросе и поделились своим видением дуализации, а также независимым экспертам других ТИМов – за свежий «взгляд со стороны», ценные замечания и предварительное рецензирование текста инструкции: MMKyt, wildman1, bkor, NAMOR1, _A_C, Dominoes, Atn8, demuypr, Jena, ThrasherX-17, Tyren, vavan, RASH, lemurkin, Criolic (и тем моим респондентам, которые пожелали сохранить анонимность).
Спасибо и всем Горьким, которые высказывались в этой теме, в процессе составления инструкции я учитывала ваши мнения.
Итак, у нас уже имеется «основная матчасть», но я не считаю инструкцию полностью оконченной, многие вопросы требуют более подробного изучения и обсуждения на форуме. К дальнейшей дискуссии и сотрудничеству приглашаются все желающие и заинтересованные.
И. о. Максима (по умственной склонности)
 
9 Ноя 2006 11:57
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Ri
"Гамлет"


Сообщений: 12/0
Флуд: 9%/0%
Анкета
Письмо

Дубравка! Снимаю несуществующую шляпу!
Очень понравилась эта часть, если не подробностями, так общей тональностью.

 
9 Ноя 2006 21:16
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

demuypr
"Максим"



Сообщений: 25/0
Анкета
Веб-сайт
Письмо

Спасибо большое за проделанную работу Действительно, все так. Некоторые цитаты из писем ЛСИ были настолько про меня, что едва вспомнил, не я ли это написал. В общем, здорово и полезно получилось. Надеюсь, Гамлеты воспользуются сей инструкцией

 
9 Ноя 2006 21:21
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

bkor
"Максим"


Сообщений: 13/0
Анкета
Письмо

Отлично! подписываюсь под каждым словом
Надеюсь, эта инструкция поможет не только нашим дуалам

 
9 Ноя 2006 21:23
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Olga_April
"Гамлет"


Сообщений: 503/0
Нарушений: 1
Флуд: 12%/0%
Анкета
Письмо

Дубравка, еще раз браво! И преклоняюсь перед вашей суггестивной Самая ценная и полезная в практическом приминении часть инструкции. Полезная... не Гамлетам Потому что мы так себя и ведем обычно, даже не с Максами, чем доводим некотрых до крайней степени раздражения

В любом случае, огромное спасибо
Звезда "греческих трагедий"
 
9 Ноя 2006 22:48
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Dubravka

"Гамлет"



Сообщений: 1447/0
Важных: 5
Флуд: 2%/0%
Анкета
Письмо

9 Ноя 2006 22:48 Olga_April сказал(а):
Полезная... не Гамлетам Потому что мы так себя и ведем обычно, даже не с Максами, чем доводим некотрых до крайней степени раздражения

В любом случае, огромное спасибо
Cообщение полностью


Всем спасибо за добрые отзывы, всегда приятно видеть, что твою работу ценят...особенно если это работа не только по базовой и творческой функциям.
Но возникает такой вопрос: если Гамлеты действительно совершенно естественно ведут себя "в духе инструкции", откуда тогда на форуме (и не только на этом ) столько жалоб на непонимание со стороны Горьких, на трудности и неудачи при попытках дуализации и т.п.?
В чём (или в ком), собственно, проблема - в Гамлетах или в Максимах? Или в некоторых ТИМных особенностях обоих, которые пока прошли мимо нашего внимания?
Какие будут соображения на тему?
(Кроме версии "неправильно оттипированных", это уж само собой разумеется. И кстати, ещё один интересный вопрос: а могут ли представители других ТИМов, не Гамлеты , вызубрив инструкцию и скрупулёзно следуя ей, "подстроиться" под ЛСИ настолько, что Максим или Максимка будут совершенно счастливы? Или - "долго не выдержат"? )
Кстати, ещё один вопрос к Горьким: все ли ваши основные потребности и ожидания указаны в инструкции, или что-то существенное можно ещё добавить? Я ведь, когда её писала, сама сознательно "вжилась в образ Горького", настолько, что теперь вот и выходить из него не хочется, стало быть, сохраняем бдительность и дотошность!

И. о. Максима (по умственной склонности)
 
10 Ноя 2006 10:34
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

MMKyt
"Максим"



Сообщений: 20/0
Анкета
Письмо

9 Ноя 2006 21:21 demuypr сказал(а):
Некоторые цитаты из писем ЛСИ были настолько про меня, что едва вспомнил, не я ли это написал.
Cообщение полностью

Как ни странно, при прочтении 3 части, подобная мысль пришла и мне в голову.
MMK
 
10 Ноя 2006 10:34
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Olga_April
"Гамлет"


Сообщений: 506/0
Нарушений: 1
Флуд: 12%/0%
Анкета
Письмо

10 Ноя 2006 10:34 Dubravka сказал(а):
Но возникает такой вопрос: если Гамлеты действительно совершенно естественно ведут себя "в духе инструкции", откуда тогда на форуме (и не только на этом ) столько жалоб на непонимание со стороны Горьких, на трудности и неудачи при попытках дуализации и т.п.?
В чём (или в ком), собственно, проблема - в Гамлетах или в Максимах? Или в некоторых ТИМных особенностях обоих, которые пока прошли мимо нашего внимания?
Какие будут соображения на тему?

Cообщение полностью

Я думаю, что все проблемы дуализации Максим-Гамлет заключаются именно в неестественности, неискренности, каких-то комплексах (в основном, Гамлета ), навязанных с детства предрассудках и поведенческих моделях, не свойственных от природы, а также "скелеты в шкафах", неблагоприятный опыт прошлых отношений (это для Максов). Например, на меня очень действуют гендерные предрассудки, особенно если учитывать воспитание мамы-Доста (инициативу проявлять очень тяжело, и получается это неуклюже ).
Я поняла, что не стоит ожидать, что при общении с дуалом эти мишура слетит мгновенно. Плюс мы же оба гордые и упрямые, с трудом доверяемся людям, а дуалу необходимо открываться. Так что самый сложный этап - начальный. Но на то мы и борцы "Если бы все было так просто, не было бы так интересно"
Звезда "греческих трагедий"
 
10 Ноя 2006 10:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Bela
"Максим"


Сообщений: 2/0
Анкета
Письмо

Супер,Дубравка! Отличная работа!

 
10 Ноя 2006 11:07
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Показать флуд и оффтоп   Подписаться   Печатать 

Socionik.com (Серьезное обсуждение соционических тем) » Инструкции для дуалов » Стaтья: Как любить горьких

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 5 Июл 15:14 (GMT+2)

© 2004-2008 Соционик.com. Администратор Rambler's Top100