Соционический форум
 Женский форум   Строительный   Объявления   Помещик 
 Знакомства   Соционика   Психософия   Форум   Клубы по интересам 
 Настройки   Почта   Поиск   Рейтинг   Архив   Справка 
 Случайная ссылка:
Куда деваться от советов и от советчиков во время беременности.

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 130 пользователей


Перейти на Socionik-Light.com (Знакомства и общение)

Перейти в Клубы по интересам

Сейчас Вы на Socionik.com (Серьезное обсуждение соционических тем) » Инструкции для дуалов » Стaтья: Как любить горьких

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Стaтья: Как любить горьких


Ladybird
"Максим"

Сообщений: 5/0
Анкета
Письмо

27 Янв 2007 11:08 Tigra007 сказал(а):
При этом он еще и не показывает, как ему ужасно/сложно/трудно и пр., просто злится на мою неорганизованность и недисциплинированность. Я чувствую, что во всем виновата я, а от критики вообще тут же впадаю в ступор и депрессию

Конечно, он не покажет! Ведь он же мущина, а мущины не показывают свои недостатки! А выход тут один - надо чтоб он понял, что это не недостаток, а данность и принял это как факт! Если при этом еще все время подчеркивать и использовать его ДОСТОИНСТВА, вы получите себе самого распрекрасного и идеального мущину на свете ). Для вас - та же фигня! Какие ступор и депрессия? Лекарство те же, на первых порах пропускать мимо себя все выпады (повторюсь - он не вас хочет обидеть, а просто живет в своей системе!), попутно объясняя ему, что происходит на самом деле. Ну а потом оба привыкнете и начнете получать удовольствие! )

Попробую воспринимать это так, как вы посоветовали - что тут не только мой недостаток участвует, но и его тоже. Да, организотор из меня аховый, но я в любой ситуации смогу сделать, чтобы мне (и большинству знакомых) было весело и интересно. Кроме моего Макса, разумеется.

И забудьте про недостатки! Ну посмотрите же, что Вы пишете! Какие недостатки??? Нет у вас недостатков! Ни у него, ни у Вас! Есть разные способности! Объединяйте их, побольше конструктивизма (простите за банальность, но по другому не скажешь!) Вы уже очень многое делаете классно, умница (кто, как не я может это заценить!) Но я это вижу именно потому что я уже "осознанный" макс ) и умею "пользоваться" другими )) В хорошем смысле искать помощи по слабым функциях и радоваться помощи вместо угрюмого комплексования )

Обычно, когда я расписываю, как нам будет здорово делать то или это, в ответ слышу: а представь себе, если... пойдет дождь/прилетят комары/будут пробки/lети начнут орать и т.д. В результате моя фантазия и оптимизм идут нервно курить в сторонку.

Это да )) Это типично для Макса ) Это с нами происходит именно так! И поверьте!!! Как только вы объясните ему как и почему это происходит, только вы с этих пор сможете ему помочь. Потому что нам несчастным, не видящим будущего и боящимся его УЖАСНО нравится, когда нас по этому поводу успокаивают! Только постарайтесь делать это не по болевой! (описывая варианты, или говоря, что всего не предугадаешь), а по суггестивной (положительные эмоции) или референтной (типа, "время все расставит по местам"...) Это для нас более понятно )

И выдал: "Ты же понимаешь, что люди - не механизмы, и глупо общаться по инструкциям"

А вот это очень странно! Макс должен получить истинное наслаждение от мысли, что можно строить отношения по инструкции )) Может, это он просто как эксперт в системных построениях покритиковал? В идеале, эта идея должна быть ему по душе! все четко, все ясно. Ты такой тип, я такой тип. Вот наша схема отношений, вот что надо/не надо делать. И все получится ))



Cообщение полностью



 
29 Янв 2007 11:17
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Сообщить модератору   Ссылка 

Tigra007
"Гексли"

Сообщений: 8/0
Анкета
Письмо

А я таки Есенин оказался... Чего ж все так плохо-то? Где обещанная активация?

 
16 Фев 2007 10:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Сообщить модератору   Ссылка 

Ladybird
"Максим"

Сообщений: 6/0
Анкета
Письмо

Ну что значит оказалась?Кто это решил?
Леди Мэри
 
16 Фев 2007 11:58
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Сообщить модератору   Ссылка 

Tigra007
"Есенин"

Сообщений: 9/0
Анкета
Письмо

16 Фев 2007 11:58 Ladybird сказал(а):
Ну что значит оказалась?Кто это решил?
Cообщение полностью


Шульман меня протипировал. А еще прошла тест под названием "калькулятор Рейнина". На третьем месте - Есь. Гексли в хвосте болтается. И за Гексли только демократизм и упрямство.
А за Еся - квестим, тактик, позитивист, предусмотрительный, веселый, результатор.


 
16 Фев 2007 17:36
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Сообщить модератору   Ссылка 

trend457b
"Штирлиц"

Сообщений: 1/0
Анкета
Письмо

21 Авг 2006 10:29 Dubravka сказал(а):
Часть II (конструктивный негативизм)


Если мы строго осудим
Всех, кто достоин кары,-
Мы счастливей не будем,
Но - опустеет мир старый!



Негативизм - установка сознания, при которой осознается то, чего в ситуации нет или не хватает. Характерная черта Гамлета, которая проявляется в частом употреблении частиц "не" и "ни", а также в склонности к критике и самокритике.
ВНИМАНИЕ!
Критиковать объект своей любви для Гамлета естественно (не меньше, чем восхищаться им), и Горьким на критику обижаться не стоит, часто к ней очень даже полезно прислушаться.
Следующая «Памятка» (для запоминания ЭИЭ по творческой БИ) составлена по пожеланиям референтной группы ЛСИ и содержит исключительно конструктивную критику, а также и некоторые сугубо позитивные практические рекомендации.

ПАМЯТКА ДЛЯ ТЕХ, КТО ЛЮБИТ ГОРЬКИХ

НЕЛЬЗЯ
1. Оставлять ЛСИ в неведении относительно ваших чувств и намерений. В силу своей проблемной ЧИ Горькие очень недоверчивы, боятся всяческих неопределённостей, опасаются «попасть в ловушку». А их суггестивная ЧЭ нуждается в постоянном и наглядном подтверждении ваших чувств - словами, эмоциями, поступками. Если этого не делать, ЛСИ начинают сомневаться в том, что они любимы, уходят в себя, занимаются самокопанием а то и самообвинением, задаются вопросом "что я сделал не так?" и т.п. Впрочем, сказанное больше относится к прекрасным Максимкам. Некоторым ЛСИ мужского пола, напротив, не нравится частое повторение фразы «я тебя люблю» (смущаются с непривычки), но вот наглядное проявление «страстных эмоций» нравится всем. Что касается ваших намерений и планов совместной жизни – необходимо в любом случае недвусмысленно дать ЛСИ понять о их наличии, поскольку сам он вряд ли догадается. Особенно если речь идёт о Максимках – тут уж Гамлету вся инициатива и все карты в руки. Многие ЛСИ придерживаются традиционных взглядов о том, что инициативу в отношениях должен первым проявлять мужчина. Если вы имеете дело именно с таким традиционалистом (мужского пола) – предоставьте ему возможность самому «сделать предложение, как положено», но предварительно вселите в него уверенность по ЧЭ, что это предложение будет принято.

2. Подавать ЛСИ повод усомниться в ваших чувствах. Недоверие (особенно на начальном этапе отношений) вызывают следующие действия: флирт с другими мужчинами/женщинами в присутствии вашего избранника (со временем Гамлет может вернуться к милой привычке флиртовать, но сначала завоюйте полное доверие вашего Горького!), нежелание отвечать на вопросы Горьких о вашем прошлом (если Инспектор сам расспрашивает о таких вещах – значит, имеет на вас серьёзные виды!), а равно же красочные рассказы о своих «бывших», особенно сравнение кого бы то ни было с Горьким (вообще, о прошлом следует рассказать по своей собственной инициативе, правдиво, но без излишнего «выворачивания себя наизнанку», к чему Гамлеты бывают склонны).

3. Насмехаться над идейными убеждениями Горьких. Подшучивать и подначивать Максимов в быту можно (см. часть 1, пункт 11), но если ЛСИ является убеждённым приверженцем какой-нибудь научной школы, политической партии, религиозного учения и т.п., это для него – святое, с такими вещами не шутят. Вообще-то желательно с самого начала «находиться по одну сторону баррикад», разделять убеждения и ценности любимого вами ЛСИ. Но если имеются некоторые расхождения во взглядах, это не страшно, только не стоит их скрывать от Максима, чтобы потом это не оказалось неприятным сюрпризом.

4. Брать без спросу личные вещи ЛСИ, вообще «трогать» в буквальном смысле слова его вещи и его самого, пока у вас не установились близкие доверительные отношения. Опрос референтной группы показал, что именно «посягательство на личную территорию» наиболее раздражает Горьких и провоцирует их на открытую ЧС-ную конфронтацию. ЛСИ по природе своей собственник, тут уж ничего не поделаешь. Комментарий к настоящему пункту представительницы ТИМа: брать нежелательно не только личные вещи ЛСИ, но и вообще брать либо переставлять что-либо в его доме, пока есть хоть малейшее сомнение в том, что он уже считает дом вашим совместным.

Жена к тебе вроде цепью на всю жизнь прикована... И оба вы с ней
на манер каторжников. И старайся идти с ней стройно в ногу... а не сумеешь
- цепь почуешь.



НЕХОРОШО
1. Любить Горьких без серьёзных намерений. Как правило, они настроены на длительные и стабильные отношения с избранником, в идеале – на всю жизнь. Кстати, чем серьёзнее намерения Горьких – тем длиннее список требований к партнёру, но и тем более они склонны ему прощать.

2. Быть с ними неискренними, лгать, обманывать, хитрить, изворачиваться и т.п. Не обязательно всегда говорить «всю правду в глаза», некоторая дипломатия в отношениях не повредит, особенно в период притирки. Но если вы скажете заведомую неправду о себе или других, введёте ЛСИ в заблуждение насчёт ваших истинных взглядов и намерений, и если это обнаружится (а такие вещи чаще всего «всплывают» в самое неожиданное время) – Горький будет очень огорчён и разочарован, а то и не простит вам лжи.

3. Давать обещания, исполнять которые вы не собираетесь. Молодые Горькие могут (по неопытности) воспринять все ваши обещания всерьёз и обмануться в своих лучших ожиданиях. Но чаще всего ЛСИ недоверчивы, и щедрые обещания только посеют сомнения в их душе. Тем более, что сами Горькие дают обещания крайне осторожно и относятся к собственным обещаниям настолько серьёзно, что выполняют их во что бы то ни стало, часто не считаясь с изменившимися обстоятельствами и «в ущерб себе». И если ЛСИ поймёт, что ваши обещания были несерьёзны – он почувствует себя обманутым, оскорблённым, а то и преданным. В общем, с этим лучше не рисковать.

4. Манипулировать в отношениях с Горькими дистанцией, «бегать туда-сюда», разжигать страсти и тушить их в произвольном порядке, многократно уходить и возвращаться, вообще, действовать по принципу «тяни-толкай». Это производит несерьёзное впечатление, и если вы надеетесь таким образом «завоевать» ЛСИ - результаты могут быть прямо противоположными, Горький решит, что его используют или намеренно заставляют страдать, что партнёр не считается с его собственными чувствами. И если Горький вас любит, такое поведение партнёра заставляет его по-настоящему страдать. С любовью не шутят, с чувствами Горького не играют (играть можно «в детском блоке», см. часть1, пункты 9, 11).

5. Вообще нарушать 10 заповедей и УК, а также поступать вразрез с моральными принципами конкретного ЛСИ. Горьким нравятся люди порядочные и надёжные. Комментарий от представительницы ТИМа: если ЛСИ поймет, что для человека не составляет труда нарушить закон (даже мысль об этом кощунственна и такое недопустимо), то, по его мнению, нарушить договоренности между людьми для такого человека еще проще, соответственно, уровень доверия к такому человеку будет еще ниже. Если же ЛСИ искренне любит "падшего", по его мнению, человека, то страдать будет за обоих, но исключительно внутри, что грозит вылиться в тяжелейшую депрессию, а то и нервное расстройство.

Не пишите на чистых страницах вашего сердца чужими словами.




НЕЖЕЛАТЕЛЬНО
1. Быть всегда «правильным» и послушным мальчиком/девочкой, во всём и всегда соглашаться с партнёром – Горький может от этого просто соскучиться. Один из моих корреспондентов ЛСИ так и выразился, что не любит в людях отсутствия собственного взгляда на вещи, «стерильности мысли и чувства». Базовая БЛ и ролевая БЭ Горьких ставят довольно жёсткие рамки отношениям (см. всё сказанное выше), но не забывайте: «всё, что не запрещено - дозволено», и в сущности фундаментальных запретов не так уж много по сравнению с богатством существующих возможностей и полётом интуитивной фантазии. К тому же безоговорочное подчинение способствует развитию «диктаторских замашек», увы… Да и уважение ЛСИ к партнёру, который постоянно во всём уступает и «позволяет собой безоговорочно командовать» со временем может сойти на нет.

2. Перегружать Горького негативными эмоциями и драматическими сценами, даже если вам кажется, что такой человек «всё стерпит». Истерики с громким криком и битьём посуды не нравятся никому (с чисто эстетической точки зрения). И хотя некоторые Гамлеты склонны капризничать и нарочно испытывать терпение партнёра – важно знать меру. Горькие же эту самую меру и указывают: покуда бурное проявление эмоций доставляет им удовольствие, они реагируют по суггестивной (сами могут подыграть, «за компанию» побушевать и попрыгать), но как только Горький включает свою ЧС (Гамлеты это чувствуют!) – всё, антракт, меняем амплуа.

3. Перебарщивать с квестимностью (см. часть 1, пункт 5), обрушивать на ЛСИ целый шквал вопросов, не дожидаясь его ответов. Так можно упустить нечто важное, ведь и сам Максим Горький сказал: «Когда много спрашивают - мало думают и плохо помнят». К тому же у ЛСИ может появиться ощущение, что к ним «лезут в душу». В душу лезть вообще нельзя, её можно только постепенно и терпеливо раскрывать – с непременным условием обратной связи. Чем молчаливее Горький – тем больше стоит учиться его слушать и осмысливать всё, что он говорит.

Когда неярко в сердце горит, много сажи в нем накопляется.





БЕСПОЛЕЗНО

1. Пытаться «переупрямить» Горьких на основании единственно логических аргументов, а также демонстрировать ЧС с целью убеждения ЛСИ в вашей правоте. Гамлеты часто любят спорить именно по своей суггестивной и активационной. Но Горький, естественно, заметит малейшую непоследовательность или противоречие в ваших аргументах и тут же на это укажет, а с его творческой ЧС нам не потягаться. Несмотря на то, что Горьким нравится, когда спорщик в конце-концов соглашается признать их правоту, они четко видят – согласились ли вы, потому что приняли их логические доводы (это их обрадует), потому что просто не хотите спорить (уступчивость по ЧС может и разочаровать ЛСИ), или потому, что вам все равно (худший вариант – ЛСИ не любят равнодушия).

2. Заставлять делать то, чего они не хотят. По ЧС вы этого не добьётесь (см. предыдущий пункт), не забывайте также о фирменном максимовском упрямстве, которое имеет тенденцию возрастать пропорционально внешнему давлению.
Если вы хотите побудить ЛСИ что-нибудь сделать, достаточно сказать об этом всего один раз, порекомендовать по ЧЛ или попросить по БЭ, в зависимости от ситуации. Как правило, у Горького хорошая память, он всё сказанное «мотает на ус» и досконально обдумывает по своим сильным функциям. Если он не исполнил вашу просьбу или не последовал вашим практическим советам - значит, не посчитал нужным делать это вообще или в настоящий момент (по тактическим соображениям). Любые дальнейшие попытки прояснить ситуацию, особенно навязчивые напоминания: "ты не забыл, о чём мы говорили?» - ЛСИ может воспринимать как давление и реагировать соответственно по ЧС. Вообще же лучший стратегический способ «раскрутить» ЛСИ на конкретные действия для Гамлета – пустить в ход свою базовую ЧЭ (см. часть 1, пункт 3 – с учётом пункта 2).

3. Сопротивляться попыткам Горького воспитать в вас «аристократизм» в его понимании (см. часть 1, пункт 12). Если у ЛСИ имеются твёрдые собственные понятия о правильности и приличии, они будут стремиться приобщить к ним и партнёра. Ничего страшного, чаще всего это относится к таким вещам, как застольный этикет, культура речи, выбор одежды «на выход». Горьким доставляет удовольствие заниматься воспитанием партнёра в сфере БС (а то и БЭ), и, как правило, тут у них действительно есть чему поучиться.

Плохо, когда сила живет без ума, да нехорошо, когда и ум без силы.



Продолжение инструкции (практическая часть ) см. на
http://www.socionik.com/thread/5005-last.html
Cообщение полностью

Вообщем понятно! С его стороны один кнут и никакого пряника!

 
19 Фев 2007 13:25
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Сообщить модератору   Ссылка 

Dubravka

"Гамлет"


Сообщений: 1662/0
Важных: 5
Флуд: 2%/0%
Анкета
Письмо

19 Фев 2007 13:25 trend457b сказал(а):
Вообщем понятно! С его стороны один кнут и никакого пряника!
Cообщение полностью


Ну почему же.
Только пряник надо "конкретно заслужить".
Во всяком случае, лично я не припоминаю ни одного случая "применения кнута" со стороны Максов (достаточно соблюдать установленный порядок и "правила игры"), а вот пряничков немало от дуалов получала , и даже не обязательно "заслуженных", бывало, что и "просто так", по симпатии.

Qui taceat, cum dicere debeat, consentire videtur
 
19 Фев 2007 13:58
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Сообщить модератору   Ссылка 

Jena
"Максим"

Сообщений: 98/0
Флуд: 1%/0%
Анкета
Письмо

19 Фев 2007 13:59 Dubravka сказал(а):
а вот пряничков достаточно получала, и даже не обязательно "заслуженных", бывало, что и "просто так", по симпатии.

Cообщение полностью


...а что Гамлет воспринимает как "пряник"? Сенсорные вещи или же внимание/одобрение на словах/ ну не знаю что еще, улыбка просто тоже относятся к этому разряду?

 
19 Фев 2007 14:04
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Сообщить модератору   Ссылка 

Olga_April
"Гамлет"

Сообщений: 1378/0
Флуд: 7%/0%
Анкета
Письмо

19 Фев 2007 14:04 Jena сказал(а):
...а что Гамлет воспринимает как "пряник"? Сенсорные вещи или же внимание/одобрение на словах/ ну не знаю что еще, улыбка просто тоже относятся к этому разряду?
Cообщение полностью

Забота по БС. Молчаливая
И ответная реакция на эмоции - когда обычно хмурое лицо дуала озаряется улыбкой - как отражение на мои гримаски
А еще одобрение по активационной ЧС - когда говорят, что я сильная, что мной можно гордиться.

Но работа фоновой дуала - это САМОЕ ГЛАВНОЕ, даже важнее информации на детский блок, ИМХО, особенно на первых порах. Это наркотик, способный привязать Гамлета навсегда
Ничто не сходит с рук: ни самый малый крюк с дарованной дороги, ни бремя пустяков, ни дружба тех волков, которые двуноги
 
19 Фев 2007 14:11
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Сообщить модератору   Ссылка 

Dubravka

"Гамлет"


Сообщений: 1663/0
Важных: 5
Флуд: 2%/0%
Анкета
Письмо

19 Фев 2007 14:04 Jena сказал(а):
...а что Гамлет воспринимает как "пряник"? Сенсорные вещи или же внимание/одобрение на словах/ ну не знаю что еще, улыбка просто тоже относятся к этому разряду?
Cообщение полностью


Самый вкусный пряник месится по рациональной логической технологии на сенсорной основе с добавлением ингридиентов и в соотв. пропорциях.
Но и сами по себе небольшие дозы отдельных ингридиентов воспринимаются как вкусные и здоровые вещи.
(То есть, при этом предполагается, что у Гамлета достаточно адекватный вкус, не испорченный употреблением суррогатов.)

Qui taceat, cum dicere debeat, consentire videtur
 
19 Фев 2007 14:18
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Сообщить модератору   Ссылка 

Jena
"Максим"

Сообщений: 99/0
Флуд: 1%/0%
Анкета
Письмо

19 Фев 2007 14:18 Dubravka сказал(а):
Самый вкусный пряник месится по рациональной логической технологии на сенсорной основе с добавлением ингридиентов и в соотв. пропорциях.

Cообщение полностью



Непростой рецептик, однако... Но по большим праздникам можно, конечно, постараться ))
Основа, значит, все-таки сенсорная. Ясно.

/ответная реакция на эмоции - когда обычно хмурое лицо дуала озаряется улыбкой- как отражение на мои гримаски /
я тащусь почему-то от этой фразы

 
19 Фев 2007 14:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Сообщить модератору   Ссылка 

Eight88
"Робеспьер"

Сообщений: 12/0
Анкета
Письмо

19 Фев 2007 14:18 Dubravka сказал(а):
Самый вкусный пряник месится по рациональной логической технологии на сенсорной основе с добавлением ингридиентов и в соотв. пропорциях.
Но и сами по себе небольшие дозы отдельных ингридиентов воспринимаются как вкусные и здоровые вещи.
(То есть, при этом предполагается, что у Гамлета достаточно адекватный вкус, не испорченный употреблением суррогатов.)

Cообщение полностью



Милая Дубравка, Ваши сообщения очень основательны и предельно понятны... может быть Вы напишите что-нибудь подобное о Гамлетах?

 
1 Мар 2007 16:04
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Сообщить модератору   Ссылка 

Painkiller
"Максим"

Сообщений: 1/0
Анкета
Письмо

Я, как новый Макс на форуме, ещё раз поддтверждаю что 99% сказанного - в самую точку.
Что касается пунктуации, по моему это просто тяга к точностии логичности. Т.е. утверждение, а через тире - вытвод/следствие. Не вижу как это связанно с эмоциями. Кстати в данном сообщении 2 тире сами получились...
Я - Зло и Разрушение
 
26 Мар 2007 02:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Сообщить модератору   Ссылка 

Elcar
"Гамлет"

Сообщений: 1/0
Анкета
Письмо

Очень хорошая статья, почти во всём верная (как мне кажется) - и очень приятно, что построена она белологично. ))
Спасибо Дубравке!!!

А теперь - маленькое дополнение насчёт "Любить аристократично" - не знаю, правда, насколько оно из моего субъективного опыта, а насколько ТИМно.

Аристократами являются, разумеется, оба члена диады. Но аристократизм гамлета и аристократизм макса "в свободном состоянии" - существенно различны.
В статье верно описан "иерархический", логико-сенсорный аристократизм ЛСИ; описан также процесс "построения" дуала и его блаженного заточения в прокрустовы рамки единственно верной общественной Системы. ))
Но это - только половина аристократизма, присущего полноценной диаде. Вторую половину, разумеется, тащит на своих хрупких плечах гамлет; и это - этико-интуитивный по сути своей Аристократизм Духа.
Признаки АДа: придирчивый выбор круга общения (по этическому критерию); духовный критицизм; хороший и осознанный художественный вкус; хорошо поставленная речь, метафоричная и лишённая вульгаризмов; и многие другие "гуманитарные" характеристики отбора, под которые гамлет тоже может, в свою очередь, "строить" своего дуала...
Не "может" - должен!
Аристократизм иерархический и аристократизм духа - две стороны одной медали, инь и ян диадного духа. По одиночке же, "в чистом виде" - довольно убогое зрелище: строгий иерарх с пустой душой, с одной стороны - и выпендрёжный духовный эстет а-ля Оскар Уайльд, с другой.
И только соединяясь вместе - сплав холодного кристалла и яростного огня - ЛСИ и ЭИЭ дают на выходе истинного аристократа.

Вот такой аристократизм - мне кажется, может считаться основой для успешной дуализации; все остальные факторы дуальности - либо вторичны, либо входят в это, "расширенное" понятие аристократизма.

Ибо диада ЭИЭ-ЛСИ - наиболее аристократичная во всём соционе, и этот факт признают даже самые ярые наши недоброжелатели! ))

 
2 Апр 2007 12:17
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Сообщить модератору   Ссылка 

Forevener
"Максим"


Сообщений: 1/0
Анкета
Письмо

Если ЛСИ решил, что объект подходит, или подходит гипотетически, он определённо проявит симпатию. Правда, несколько необычным способом, вероятно даже совсем незаметным. Но ЭИЭ с его интуицией не составит труда распознать это, и тогда дальнейшая инициатива пойдёт от него, а ЛСИ будет совсем не против. Если ЭИЭ возьмёт на себя решение о, скажем так, взаимодействии, а ЛСИ не увидит препятствий в этом, то всё пойдёт гладко.
Вообще, хватит одного правильного взгляда, чтобы растопить ЛСИ.

Инструкиця хороша, это верно. Правда, я считаю что флирт после установки отношений недопустим вообще, лично я уж очень ревнив и такого не допускаю. Я бы даже предпочёл чтобы флирта не было совсем, в том числе и до отношений.

 
19 Апр 2007 16:07
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Сообщить модератору   Ссылка 

Ksyshick
"Максим"

Сообщений: 36/0
Анкета
Письмо

Прочитала где-то, что Гамлет никогда не будет говорить о своих чувствах, то есть признаваться в любви, видимо, и пр.
А Макс в свою очередь никогда не будет показывать свои эмоции...

А бывают эмоциональные Максы/имки? Или же это искажение?
Я не имею ввиду "веселость". С ней все понятно.


 
23 Апр 2007 15:34
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Сообщить модератору   Ссылка 

Dubravka

"Гамлет"


Сообщений: 1673/0
Важных: 5
Флуд: 2%/0%
Анкета
Письмо

23 Апр 2007 15:35 Ksyshick сказал(а):
Прочитала где-то, что Гамлет никогда не будет говорить о своих чувствах, то есть признаваться в любви, видимо, и пр.
А Макс в свою очередь никогда не будет показывать свои эмоции...


Cообщение полностью


На практике большинство моих знакомых Гамлетов очень даже охотно признаются в любви и говорят о чувствах.
(Не говорят только в таких случаях, когда поговорить об этом не с кем - Гамлеты бывают весьма разборчивые и придирчивые насчёт собеседника).
А Макс если и думает, что его эмоций не видно (или же специально старается их скрывать на людях ) - то это заблуждение, дуал эмоции Макса даже в виртуале прекрасно чувствует и может назвать (при желании Максима). Разумеется, мы говорим о вполне нормальных Максимах и Гамлетах, без существенных искажений типа.

23 Апр 2007 15:35 Ksyshick сказал(а):
А бывают эмоциональные Максы/имки? Или же это искажение?
Я не имею ввиду "веселость". С ней все понятно.

Cообщение полностью


Большая внутренняя эмоциональность (можно сказать даже страстность) Максима/Максимки, ИМХО, - является ТИМной нормой, так же и внешняя сдержанность при посторонних/незнакомых, так же и естественные проявления весёлости, когда весело.
Отсутствие эмоциональности - искажение, в таком случае нужно что-то делать.


Ex abundantia cordis os loquitur
 
24 Апр 2007 12:28
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Сообщить модератору   Ссылка 

Dubravka

"Гамлет"


Сообщений: 1674/0
Важных: 5
Флуд: 2%/0%
Анкета
Письмо

24 Апр 2007 13:15 nebelig сказал(а):
Как вы точно сказали. Согласен. Сегодня в этом убедился, прочитав тему http://www.socionik.com/thread/826.html (НИИ полуду...)
Теперь впечатлительные Максы могут подумать, что до Робов им как до космоса через черный треугольничек Да здравствует дуаль......
Эмоций (негативных) даже не пытаюсь скрыть. Смотрите, Гамлеты, и виртуально "тащитесь" от глубокой внутренней эмоциональности Максов.


Cообщение полностью


Да вы, батенька, прям-таки Отелло!
Вообще-то ревность - одна из самых опасных страстей, в отношениях Максима и Гамлета, пожалуй, даже самый опасный подводный камень, однако ж...
Ну вот Робик у меня от природы совершенно лишён ревности и "собственнических чувств". Может быть, Максам приятно будет узнать, что мне именно этого в отношениях с мужем и не хватает.
А поскольку полудуальные отношения - в отличие от дуальных - таки "управляются логикой" (об этом Гуленко писал), то я прямо так вот и говорю: давай устроим небольшой спектакль, приревнуем друг друга, ты меня - к Максу, я тебя - к Гюгошке. Робик в спектакле охотно принимает участие, всё оканчивается обоюдным весельем - в общем, жанр сугубо комический, трагедии на почве ревности у ЛИИ с ЭИЭ никак не получается.
А вот как посмотришь на дуалов - даже если это виртуальная ревность, к тому же "в общем плане", лично меня не касается, то таки приятно, чессслово.

Ex abundantia cordis os loquitur
 
24 Апр 2007 13:34
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Сообщить модератору   Ссылка 

Olga_April
"Гамлет"

Сообщений: 1518/0
Флуд: 8%/0%
Анкета
Письмо

24 Апр 2007 13:15 nebelig сказал(а):
Как вы точно сказали. Согласен. Сегодня в этом убедился, прочитав тему http://www.socionik.com/thread/826.html (НИИ полуду...)
Теперь впечатлительные Максы могут подумать, что до Робов им как до космоса через черный треугольничек Да здравствует дуаль......
Эмоций (негативных) даже не пытаюсь скрыть. Смотрите, Гамлеты, и виртуально "тащитесь" от глубокой внутренней эмоциональности Максов.


Cообщение полностью

Хотите, я вам вытащу темку про полудуальный сенсорный рай Максим-Гюго?

Вот в чем Бету никто не перещеголяет, так это в собственнических чувствах по отношению ко всему, что движется, даже если это воображаемая совокупность всех дуалов на планете Земля
Ничто не сходит с рук: ни самый малый крюк с дарованной дороги, ни бремя пустяков, ни дружба тех волков, которые двуноги
 
24 Апр 2007 13:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Сообщить модератору   Ссылка 

Olga_April
"Гамлет"

Сообщений: 1519/0
Флуд: 8%/0%
Анкета
Письмо

24 Апр 2007 13:46 nebelig сказал(а):
Вы себе польстили. Меня тут впечатляет совсем другая Гамлетесса
Cообщение полностью

Вот очень показательный диалог экстраверта с интровертом: почему-то интроверты все переводят на себя и другим приписывают ту же мотивацию...
Когда я говорю про "воображаемую совокупность всех дуалов на планете Земля", я имею ввиду... всех Гамлетов (как ни странно, я всегда пишу то, что думаю), а не себя лично, да не дай Бог, я ЛИЧНО вообще к этому форуму имею мало отношения, а моя интимная жизнь - тем более

Я говорила о другом: думаю, только от представителя квадры Бета можно услышать проявление ревности по отношению ко ВСЕМ дуалам ВООБЩЕ, хотя на самом деле эти дуалы никакого отношения к этому представителю не имеют.

А я что, разве что-то обидное написала? Мне это даже нравится Максы очень симпатично ругаются.
Ничто не сходит с рук: ни самый малый крюк с дарованной дороги, ни бремя пустяков, ни дружба тех волков, которые двуноги
 
24 Апр 2007 17:02
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Сообщить модератору   Ссылка 

Zelenka
"Гамлет"

Сообщений: 281/0
Флуд: 6%/0%
Анкета
Письмо

24 Апр 2007 13:34 Dubravka сказал(а):
Вообще-то ревность - одна из самых опасных страстей, в отношениях Максима и Гамлета, пожалуй, даже самый опасный подводный камень, однако ж...

Cообщение полностью

Интересно, а может ли Гамлет каким-либо способом справляться с необоснованной ревностью Максима, какие-нибудь универсальные рецепты? На мой взгляд ревность разрушает отношения.
я знаю почему ты не можешь заснуть ночью - мы с тобой одной крови (БГ)
 
24 Апр 2007 17:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Сообщить модератору   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Socionik.com (Серьезное обсуждение соционических тем) » Инструкции для дуалов » Стaтья: Как любить горьких

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 23 Мая 2012 23:10


© 2004-2011 Соционик.com. Администратор Rambler's Top100