Соционический форум
 Женский форум   Строительный   Объявления   Помещик 
 Знакомства   Соционика   Психософия   Форум   Клубы по интересам 
 Настройки   Почта   Поиск   Рейтинг   Архив   Справка 
 Случайная ссылка:
Какой косметикой вы пользуетесь, и почему? - Давайте поделимся опытом. Какой косметикой (для волос, тела, лица, макияж) вы пользуетесь. и почему именно этой? Может, были какие-то неудачные эксперименты? Расскажите, будем учиться на ошибка других

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 131 пользователь


Перейти на Socionik-Light.com (Знакомства и общение)

Перейти в Клубы по интересам

Сейчас Вы на Socionik.com (Серьезное обсуждение соционических тем) » Инструкции для дуалов » Стaтья: Как любить горьких

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Стaтья: Как любить горьких


Dubravka

"Гамлет"


Сообщений: 1279/0
Важных: 3
Анкета
Письмо

3 Сен 2006 16:36 April14 сказал(а):
Или я влюбляюсь только в тех, кто недоступен...
Cообщение полностью


April, я тоже влюбляюсь исключительно в "практически недоступных мужчин", иначе мне неинтересно. Вот мой Робик аж пять лет героически сопротивлялся моим чувствам, приводил все разумные логические и интуитивные доводы, что мы не сможем быть вместе счастливы (вернее, что я не буду счастлива с ним) - так тем больше теперь наше счастье.
А вот что касается Максимов...кажется, мужчины ЛСИ сами по природе своей завоеватели, а Есек завоёвывать куда как приятнее, они гораздо более покладистые и лёгкие в общении.



 
4 Сен 2006 11:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Сообщить модератору   Ссылка 

Dubravka

"Гамлет"


Сообщений: 1280/0
Важных: 3
Анкета
Письмо

3 Сен 2006 19:56 April14 сказал(а):
я абсолютно не умею любить "в меру", или ты любишь, или нет.
Cообщение полностью


Затем и нужен Максим - что-что, а чувство меры у него есть и никогда ему не изменяет. В процессе дуализации и Гамлета этому можно обучить.


3 Сен 2006 19:56 April14 сказал(а):
Неужели Максиму нравится независимость? Гамлет ведь не может не зависеть от объекта своей страсти, мы же не Гексли!!! Мы всю свою жизнь начинаем строить в системе координат любимого человека, держать дистанцию не получается... Поэтому для нас очень важно, чтобы близкий человек "был в ответе за ту, кого приручил". Неужели Максим боится такой зависимости с нашей стороны?
Cообщение полностью


Думается, Максиму действительно нравится независимость. Вот один из местных ЛСИ так и написал в анкете, что он "не любит рабов".
Если любящие вначале реализовали себя как независимые личности, то это только укрепляет их взаимную ответственность друг за друга и за свои отношения.
Кстати...вот уже три страницы топика мужчины ЛСИ воздерживаются от комментариев на посты Гамлетов и других неравнодушных к ним дам.
А я ведь кой-кого сюда специально приглашала.
Ну=ка, уважаемые дуалы, не стесняйтесь, вы же видите, к вам имеются конкретные вопросы.

И. о. Максима (по умственной склонности)
 
4 Сен 2006 11:33
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Сообщить модератору   Ссылка 

Dubravka

"Гамлет"


Сообщений: 1281/0
Важных: 3
Анкета
Письмо

22 Авг 2006 11:16 zaq сказал(а):
...единственная проблема ПОЛНОСТЬЮ РАССЛАБИТЬСЯ И ПОЛУЧАТЬ УДОВОЛЬСТВИЕ, потому как кто всегда "в тонусе" не вписывается в эти отношения.
Cообщение полностью


А ещё интересно - для кого эта проблема актуальнее, для Гамлетов или для Максимов?
Кто из нас не умеет полностью расслабляться?
И зачем это нужно - иначе удовольствия не получается?

И. о. Максима (по умственной склонности)
 
4 Сен 2006 11:35
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Сообщить модератору   Ссылка 

April14
"Гамлет"

Сообщений: 240/0
Анкета
Письмо

4 Сен 2006 11:33 Dubravka сказал(а):
Вот один из местных ЛСИ так и написал в анкете, что он "не любит рабов".
Если любящие вначале реализовали себя как независимые личности, то это только укрепляет их взаимную ответственность друг за друга и за свои отношения.

Cообщение полностью

Возможно, как раз именно в отношениях с Максимом Гамлету не грозит попасть в болезненную зависимость от партнера, т.к. именно Максы виртуозно устанавливают и удерживают должную дистанцию, нам просто нужно предоставить им такую возможность, т.е. главное - ДОВЕРИЕ. Наверное, это ключевое слово для наших отношений. Но... эх, как же тяжело Гамлету "расслабиться" и довериться полностью другому человеку, особенно если есть негативный опыт. Но все же, думаю, Максам "расслабиться" сложнее. Однажды раненого Макса приходится вытаксивать из кокона годами
Жить нужно непременно хорошо, выбирая то, что сердцу мило...
 
4 Сен 2006 11:52
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Сообщить модератору   Ссылка 

Juli_D
"Максим"

Сообщений: 11/0
Анкета
Письмо

3 Сен 2006 19:56 April14 сказал(а):
По поводу сообщения одного Макса в другом топике - было сказано, что Максам нельзя слишком "заглядывать в рот" - как же так, я вот не понимаю, как можно не раствориться в человеке, которого любишь
Cообщение полностью


Одно дело быть республикой в составе федерации, а другое – дотационным регионом.

3 Сен 2006 19:56 April14 сказал(а):
Неужели Максиму нравится независимость?
Cообщение полностью


Да, в отношениях.

3 Сен 2006 19:56 April14 сказал(а):
Неужели Максим боится такой зависимости с нашей стороны?
Cообщение полностью


Нет, даже наоборот, очень рады ей. Это дает уверенность того, что их жизнь имеет ценность, нужна, так как без них невозможна жизнь другого человека, а особенно, если этот человек дорог. Слова ответственность имеет для Максов большое значение, особенно в отношениях. Максы не боятся ответственности и могут её нести, причина в чем-то другом. Например, Вам Макс может считать, что не сможет отвечать за Вас так, как Вы того стоите. Но это условности второго плана, более существенным является то, что Максу проблемно дается признание того, что кто-то имеет в их жизни особое значение, является её частью. Для хэпи энда нужно: доверие к Вам, доказательства истинности Ваших чувств, искренность и открытость с Вашей стороны.


 
4 Сен 2006 12:02
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Сообщить модератору   Ссылка 

wildman1

"Максим"

Сообщений: 358/0
Важных: 2
Анкета
Письмо

Весьма правдиво, автору уважение
Любовь бьет прямо в сердце, стоит тебе раскрыться.
Она не похожа на Тайсона, но бьет намного сильнее.
 
4 Сен 2006 12:56
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Сообщить модератору   Ссылка 

Dubravka

"Гамлет"


Сообщений: 1286/0
Важных: 3
Анкета
Письмо

4 Сен 2006 12:56 wildman1 сказал(а):
Весьма правдиво, автору уважение
Cообщение полностью


Взаимно уважаем-с.
А что именно правдиво - описание потребностей Максима, или утверждение о некоторой стеснительности ЛСИ мужского пола в вопросах любви?
Кстати, Дима, может выскажетесь насчёт "завоевания"? А то я как раз работаю над соотв. частью практического продолжения инструкции, по поводу Максимок никаких сомнений нет, им нравится, чтоб Гамлеты их "покоряли". А Максы что ж - боятся инициативы со стороны Гамлетесс? Я вот склонна посоветовать тождичкам, если им нравится Макс, проявлять инициативу дипломатично, в таком виде, чтобы он мог потом приписать её себе. Только боюсь раскрывать наши женские стратегические секреты: чего доброго, Максы ещё больше испугаются охмурения и станут ещё сильнее осторожничать.

И. о. Максима (по умственной склонности)
 
4 Сен 2006 13:54
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Сообщить модератору   Ссылка 

wildman1

"Максим"

Сообщений: 359/0
Важных: 2
Анкета
Письмо

4 Сен 2006 13:54 Dubravka сказал(а):
А что именно правдиво - описание потребностей Максима, или утверждение о некоторой стеснительности ЛСИ мужского пола в вопросах любви?

Cообщение полностью


Да все в целом точно описано.


Кстати, Дима, может выскажетесь насчёт "завоевания"? А то я как раз работаю над соотв. частью практического продолжения инструкции, по поводу Максимок никаких сомнений нет, им нравится, чтоб Гамлеты их "покоряли". А Максы что ж - боятся инициативы со стороны Гамлетесс?


Могут быть культурно-воспитательные ограничения на тему кто что должен первым делать. Если их нет, то довольно без разницы чья инициатива. Гамлету легче придумать повод пообщаться/встретиться, так что думаю естественно, что контакт часто идет от них.

Что точно нельзя делать - так это давить инициативой. "Нет" и "не сегодня" означают именно негативный ответ, к которому надо отнестись как к медицинскому факту: рассматриваемый Гамлет еще не настолько дорог, что для него/нее найдется все время мира.

Если инициатива идет "мимо кассы", если кандидатура Гамлета давно рассмотрена под микроскопом, оценена и отклонена, то лучше отступиться и просто сохранить дружбу/знакомство. Думаю специфичный вежливо-холодный и очень лаконичный тон обращения не заметить нельзя, и самое время перестать донимать Максима "как бы" ненавязчивыми смсками, звонками или сообщениями в аську
Любовь бьет прямо в сердце, стоит тебе раскрыться.
Она не похожа на Тайсона, но бьет намного сильнее.
 
4 Сен 2006 14:13
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Сообщить модератору   Ссылка 

Anuta15
"Есенин"

Сообщений: 52/0
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

А что делать застенчивым Еськам? У меня лично не хватает запала развлекать Максов. И вообще...боюсь я их. Они мне кажутся холодными и слишком критичными. А я критику не выношу.
А многие, на мой взгляд, слишком закомплексованы, точно как в коконе сидят...
Какой совет можно дать Еське, кроме того, что чаще улыбаться?

 
4 Сен 2006 14:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Сообщить модератору   Ссылка 

Dubravka

"Гамлет"


Сообщений: 1289/0
Важных: 3
Анкета
Письмо

4 Сен 2006 14:28 Anuta15 сказал(а):
А что делать застенчивым Еськам? У меня лично не хватает запала развлекать Максов. И вообще...боюсь я их.
Cообщение полностью


Между прочим, чёрные сенсорики отлично чувствуют, когда их боятся. И ведут себя соответственно.
Возможно, для начала стоит освоить игру: он пугает = а мне не страшно.
Собственно говоря, чего именно в Максах Есенины могут так уж пугаться? Что разозлится и раскритикует?
Буде даже так - если на их критику реагировать не виноватым жертвенным видом и "свёртыванием в комочек", а понимающими взглядами (а можно и пару комплиментов от души сказать - именно за строгость и принципиальность ), если Максим убедится, что вы его не боитесь и ему сочувствуете, уже станет полегче.
А вот развлекать Максов постоянно - необязательно, в рабочей обстановке так и весьма нежелательно. А то не будут вас всерьёз воспринимать.

И. о. Максима (по умственной склонности)
 
5 Сен 2006 13:00
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Сообщить модератору   Ссылка 

tra
"Максим"

Сообщений: 15/0
Анкета
Письмо

[quote author=Dubravka link=5005-20.html#5 date=1 Сен 2006 13:27]

Не приходилось мне видеть Макса в истерике, ни женского, ни мужского пола...


Публичные истерики, направленные на кого-то, у меня бывают крайне редко. Я имею в виду срывы, крики, ругань, швыряние столов и стульев…Лучше бы их не было, я очень переживаю и плохо переношу. А вот у моего брата (тоже Максима) – постоянно, жена его очень жалуется; вплоть до того, что представляется психическими расстройствами.

Гамлетов в моей жизни мало, тем более тех, кто интересен… Не знаю я особенностей их поведения. Недавно я испытала на себе «истерику» Гамлетовскую. По телефону. Он просил, уговаривал, убеждал – вплоть до обиды, упрёков и сожалений типа «и ты так и будешь жить серо и скучно, а кто-то будет ручонки потирать». Во-первых, я была согласна со всеми его аргументами; он очень чётко и жёстко всё сформулировал (относительно того, что касается отношений, я выражаюсь очень осторожно, многого не понимая и не допуская). Я просто не могла взять на себя какие-то обязательства, т.к. не выполнила бы их. Во-вторых, меня не коробило многообразие «приёмов убеждения». В-третьих, на следующий день мне не пришлось ему перезванивать, чтобы обсудить возможные варианты, он сам позвонил, чтобы извиниться (за «истерику»). Извинений я не заметила, т.к. см. п.1. Такая «истерика» - это метод добиваться чего-либо. Но форма – видимо, это не для каждого подойдёт.


 
5 Сен 2006 22:04
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Сообщить модератору   Ссылка 

svetix
"Гамлет"

Сообщений: 427/0
Анкета
Письмо

Мне тут подумалось: может я просто не умею готовить Максов?
Или это моя карма влюбляться не в тех мужчин..
Или Макс-Гам - самая трудная для дуализации пара?
Теория теорией... Все замечательно.. Но на практике..
Или надо ждать и время само все решит?
воспоминания о будущем..
 
5 Сен 2006 22:39
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Сообщить модератору   Ссылка 

svetix
"Гамлет"

Сообщений: 428/0
Анкета
Письмо

О, Боже! Напишите мне кто-нибудь статью про то, КАК НЕ ЛЮБИТЬ ГОРЬКИХ!
воспоминания о будущем..
 
5 Сен 2006 22:41
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Сообщить модератору   Ссылка 

April14
"Гамлет"

Сообщений: 261/0
Анкета
Письмо

5 Сен 2006 22:41 svetix сказал(а):
О, Боже! Напишите мне кто-нибудь статью про то, КАК НЕ ЛЮБИТЬ ГОРЬКИХ!
Cообщение полностью

Или как их разлюбить, когда он решил, что я ему не подхожу, а я уже пропала

Жить нужно непременно хорошо, выбирая то, что сердцу мило...
 
5 Сен 2006 22:55
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Сообщить модератору   Ссылка 

Luna-Irollan
"Гамлет"

Сообщений: 258/0
Анкета
Письмо

4 Сен 2006 11:27 Dubravka сказал(а):
Есек завоёвывать куда как приятнее, они гораздо более покладистые и лёгкие в общении.


Cообщение полностью


Думаю, Гамок как раз и интересней завоевывать...
Don't care, what people say, just follow your own way. Don't give up, and use the chanct to return to Innosence
 
5 Сен 2006 23:04
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Сообщить модератору   Ссылка 

April14
"Гамлет"

Сообщений: 267/0
Анкета
Письмо

5 Сен 2006 23:04 Luna-Irollan сказал(а):
Думаю, Гамок как раз и интересней завоевывать...
Cообщение полностью

Я думаю, в этом и проблема нашей дуальной пары: и Гамлет, и Максим - бойцы, и наши отношения не исключают взаимных пикировок, язвительности, определенной войны темпераментов. В наше время, к сожалению, многим Максам просто неохота влезать в такие энергозатратные отношения после 11-часового рабочего дня, а Гамлетам просто не хватает на это времени в промежутках между очередными курсами повышения квалификации. И Максы выбирают простодушных Гюго, а мы - безобидных Робиков. Мы разучились работать над личными отношениями, к сожалению.
Жить нужно непременно хорошо, выбирая то, что сердцу мило...
 
6 Сен 2006 09:49
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Сообщить модератору   Ссылка 

Tenar
"Достоевский"

Сообщений: 19/0
Анкета
Письмо

bkor 31 Авг 2006 22:06

....но!самое главное эмоции и чувства должны быть ИСКРЕННИМИ...
...если вам плохо - не говорите, что вам хорошо....
если что-то не нравится,так и скажите[/sup]


нам важно знать, что человек на самом деле думает, это помогает его понять.

когда кому-то плохо, мы всегда готовы выслушать и помочь, но когда плохо нам - мы будем молчать и мучиться...


Это разве тимное?
Умение выражать свои чувства, облекая их в слова, скорее, общечеловеческое. Зависит, наверное, от возраста, воспитания, самовоспитания, от жизненного опыта.
Мне так хочется вновь помечтать обо всем, что не сбудется...
 
7 Сен 2006 10:04
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Сообщить модератору   Ссылка 

April14
"Гамлет"

Сообщений: 292/0
Анкета
Письмо

7 Сен 2006 10:05 Tenar сказал(а):
bkor 31 Авг 2006 22:06
Это разве тимное?
Умение выражать свои чувства, облекая их в слова, скорее, общечеловеческое. Зависит, наверное, от возраста, воспитания, самовоспитания, от жизненного опыта.
Cообщение полностью

Марина, не обижайтесь, просто нам кажется, что Достоевские очень часто боятся высказать свои чувства открыто, как будто расчитывают на то, что их должны понимать без слов, а потом начинают упрекать других в неделикатности. Это чисто субъективное мнение, но я замечала, что Достоевские любят молча дуться по полгода, если обижены, а обижаются они нередко. Гамлету это непонятно.
Жить нужно непременно хорошо, выбирая то, что сердцу мило...
 
7 Сен 2006 12:41
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Сообщить модератору   Ссылка 

ander-2
"Джек"

Сообщений: 322/0
Анкета
Письмо

7 Сен 2006 10:05 Tenar сказал(а):
bkor 31 Авг 2006 22:06

....но!самое главное эмоции и чувства должны быть ИСКРЕННИМИ...
...если вам плохо - не говорите, что вам хорошо....


Это разве тимное?

Cообщение полностью

Конечно, ТИМное! Хотя у Гамлетов с Джеками болевая одинаковая, Джек предпочтёт не говорить, что ему плохо и будет ходить со счастливой маской на лице. И на вопрос о самочувствии - вполне может ответить, что всё хорошо. При этом, он будет очень даже искренним.

ander
 
7 Сен 2006 13:20
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Сообщить модератору   Ссылка 

KOROLEVISHNA
"Гамлет"

Сообщений: 18/0
Анкета
Письмо

Dubravka!Замечательно написано, спасибо!)
И вообще так приятно девчонки Вас почитать, давно не была на формуе, интересно.. и тождественно
все люди как люди..а я Королева))
 
7 Сен 2006 21:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Сообщить модератору   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Socionik.com (Серьезное обсуждение соционических тем) » Инструкции для дуалов » Стaтья: Как любить горьких

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 23 Мая 2012 23:11


© 2004-2011 Соционик.com. Администратор Rambler's Top100