Возможно на мое мировоззрение повлияла не молодость, которую ошибочно считают недостатком, те кто ее не имеют, а некоторый опыт занятий боевыми искусствами.
Красивое оправдание, хоть и несколько нескладное. Лажу - в копилку
Очевидно, упомянутый опыт ограничен, ибо сам не раз был свидетелем, насколько меняет и возвышает сознание людей такой опыт, приходит понимание, что воин, изначально - человек призванный поддерживать мир. Человек который хоть капельку осознал себя на этом пути, слова не мечет. Это вам не морды бить в подворотнях.
Ответственность
Хватит есть мясо, невинно убиенных животных, если так не любите насилие
Ненадо нас ужо пужать... Среди Гамлетов очень много вегетарианцев, как и среди прочих интуитивных этиков.
Напоследок цитата: "Ты ошибаешься, если думаешь, что практиковать БУДО означает иметь много противников и врагов и порубить их всех. У истинного БУДО нет ни противников, ни врагов. Истинное БУДО - в том, чтобы быть единым со Вселенной; то есть слиться с Центром Вселенной. ... Истинное БУДО - это труд любви. Это труд дарования жизни всем существам, а не убийства или борьбы друг с другом. Любовь - это божество, защитник всего сущего. Без нее ничто не может существовать." Уэсиба М.
10 Сен 2007 18:11 bdrFsg сказал(а): Olga_April посмотрите по сторонам.И вникните в суть хотя бы одного предмета - война, это не только раненые и убитые, это сломанные жизни и задавленные пешеходы, это разрушенные судьбы и искаженные типы.
Это война с конкурентами,продавцами на ринке и война с соседями по маршрутке.
Да, лично я готов убить человека посягнувшего на жизнь или здоровье меня или моих близких.Более того, я предпочту его убить а не ранить, если буду защищать не только себя.Возможно на мое мировоззрение повлияла не молодость, которую ошибочно считают недостатком, те кто ее не имеют, а некоторый опыт занятий боевыми искусствами.
Война это естественно.Хватит есть мясо, невинно убиенных животных, если так не любите насилиеCообщение полностью
Респект дуалу Да, жизнь - война, homo homine lupus est "Мужчина должен быть воспитан для войны, женщина - для отдохновения воина, все остальное - глупость" (с) Ницше, не самый глупый мужик был *ааа, представляю возмущение тождиков. Я шутя вообще-то* Слушайте, мне начинают нравиться мои дуалы А то до сих пор все так скучно было... Эх, где мои семнадцать Как там тема звучит? "Как любить Горьких?" Ответ - "воинственно"
Zryn, не "ложу" в копилку, а "кладу" в копилку
10 Сен 2007 18:11 bdrFsg сказал(а): Olga_April посмотрите по сторонам.И вникните в суть хотя бы одного предмета - война, это не только раненые и убитые, это сломанные жизни и задавленные пешеходы, это разрушенные судьбы и искаженные типы. Cообщение полностью
Можно поконретнее? Особенно про задавленных пешеходов.
10 Сен 2007 18:11 bdrFsg сказал(а): Это война с конкурентами,продавцами на ринке и война с соседями по маршрутке. Cообщение полностью
Хм... А я вот места в автобусе уступаю. Бизнеса не имею, но что-то сильно сомневаюсь чтобы у меня была агрессия к конкурентам.
10 Сен 2007 18:11 bdrFsg сказал(а): Да, лично я готов убить человека посягнувшего на жизнь или здоровье меня или моих близких.Более того, я предпочту его убить а не ранить, если буду защищать не только себя. Cообщение полностью
Любой ЛСИ будет защищать своих до последнего. Но может всё же можно как-то обойтись без максимализма? (Пардон за каламбур.)
10 Сен 2007 18:11 bdrFsg сказал(а): Возможно на мое мировоззрение повлияла не молодость, которую ошибочно считают недостатком, те кто ее не имеют, а некоторый опыт занятий боевыми искусствами. Cообщение полностью
Все боевые искусства про которые я хоть что-то знаю учат гасить конфликты. Какими же боевыми искусствами Вы занимаетесь? Очень интересено узнать назывние боевого искусства, которое учит смотреть на жизнь как на войну.
10 Сен 2007 18:11 bdrFsg сказал(а): Война это естественно. Хватит есть мясо, невинно убиенных животных, если так не любите насилиеCообщение полностью
Не уверен есстесственно это, или нет, но войны происходят постоянно. Впрочем это никак не означает что к войне надо стремиться. В Вас когда-нибудь стреляли? Вам приходилось оказывать первую помощь человеку у которого оторвало ногу? А видели трупы после артобстрела? Ещё воевать хочется?
10 Сен 2007 18:11 bdrFsg сказал(а): посмотрите по сторонам.И вникните в суть хотя бы одного предмета - война, это не только раненые и убитые, это сломанные жизни и задавленные пешеходы, это разрушенные судьбы и искаженные типы.
Это война с конкурентами,продавцами на ринке и война с соседями по маршрутке.
Да, лично я готов убить человека посягнувшего на жизнь или здоровье меня или моих близких.Более того, я предпочту его убить а не ранить, если буду защищать не только себя.Возможно на мое мировоззрение повлияла не молодость, которую ошибочно считают недостатком, те кто ее не имеют, а некоторый опыт занятий боевыми искусствами.
Война это естественно.Хватит есть мясо, невинно убиенных животных, если так не любите насилиеCообщение полностью
Я не согласен. Полностью.
1. Жизнь - это не война. Жизнь вообще нельзя описать одним определением. Я с удивлением читаю то, что кому то это удается. Однобокий взгляд на мир.
2. Определение войны (тут по тексту игра в войнушку) ты тоже даешь не полное. Ты научился не только "побеждать", но и кланяться? Надо учится Впрочем жизнь то твоя
3. Игра в войну в социуме...ммм...тоже странно. Я предпочитаю не конфликтовать с незнакомыми мне людьми...и при общении с ними не строю из себя война с мечом и арбалетом...может я неверно представляю, как ты себя ведешь на рынках и в маршрутках, но моя скудная фантазия подсказывает, что поведение твое часто хамское. Но ты можешь это опровергнуть - я настаивать на своем не буду. И вообще - может быть ты так себя ведешь, думая что мир жесток и все тебе враги?
4. Ты готов убить человека, посягнувшего на жизнь близкого тебе человека...ок, принимается. Очень безответственно. Ибо: -ты не предотвратил покушение...не смог защитить. -дальше ты просто слепо мстишь. -в случае удачи, ты садишся за решетку на долгое время...оставляя оставшихся близких без твоей защиты.
5.Война - это не естественно. Но, коли ты считаешь обратное, то: вижу у тебя призывной возраст...в армию скоро пойдешь (наверняка ты же любишь армию )...думаю, что там ты поиграешь в войну и покажешь свою ЧС дедушке-сержанту, который с доброй улыбкой будет бить тебя табуреткой в солнечное сплетение.
Без обид
Адресовано не мне, но захотелось ответить.
11 Сен 2007 06:26 Painkiller сказал(а): Любой ЛСИ будет защищать своих до последнего. Но может всё же можно как-то обойтись без максимализма? (Пардон за каламбур.) Cообщение полностью
Можно обойтись без максимализма. 99% человечества без него и обходятся, взаимовыгодно заменяя его конформизмом и прочим соглашательством.
11 Сен 2007 06:26 Painkiller сказал(а): Не уверен есстесственно это, или нет, но войны происходят постоянно. Впрочем это никак не означает что к войне надо стремиться. В Вас когда-нибудь стреляли? Вам приходилось оказывать первую помощь человеку у которого оторвало ногу? А видели трупы после артобстрела? Ещё воевать хочется? Cообщение полностью
Ну вот, пошла сенсорная предметка. А речь шла о войне как абстрактном понятии. О войне как объективной данности. Которую могут, скажем, иллюстрировать труды Дарвина о происхождении видов. Вы будете спорить о наличии факта внутривидовой борьбы? Или мы порассуждаем о том, насколько далеко люди ушли от обезьяны - на примере тех же современных войн? Это будет спор о вечном противоречии "как надо" и "как есть на самом деле". *Несколько минут спустя, ко всем "миротворцам"* Господа, вы утверждаете, что война - это неестественно? Это естественно, она везде, и вот тут, сейчас, своими постами вы доказываете, что она неизбежна. В ваших посланиях - не желание доказать истину, а желание уязвить человека, который высказал спорную и неоднозначную мысль. Это сделать легко, у вас все гладко, складно и даже альтруистически получается. Вот только мотивчик - все тот же, дарвиновский. "Ты неправ, и сейчас я тебе это одной левой докажу, и твой скальп повешу на пояс". Так-то, господа. П.С. О да, конечно, я допускаю в свою блондинистую голову мысль, что вами руководит исключительно жажда истины
11 Сен 2007 07:39 aqua_tophana сказал(а): Можно обойтись без максимализма. 99% человечества без него и обходятся, взаимовыгодно заменяя его конформизмом и прочим соглашательством. Cообщение полностью
То есть Вы предлагаете чуть что убивать людей? Чтобы избежать "конформизма"? В случае если я был неправильно понят, по поясняю: убить человека считаю приемлимым только в самом крайнем случае. Когда ВСЕ другие варианты исечрпаны и есть угроза жизни или здоровью меня или моих близких. Это по вашему "конформизм"?
11 Сен 2007 07:39 aqua_tophana сказал(а): Ну вот, пошла сенсорная предметка. А речь шла о войне как абстрактном понятии. О войне как объективной данности. Которую могут, скажем, иллюстрировать труды Дарвина о происхождении видов. Вы будете спорить о наличии факта внутривидовой борьбы? Или мы порассуждаем о том, насколько далеко люди ушли от обезьяны - на примере тех же современных войн? Это будет спор о вечном противоречии "как надо" и "как есть на самом деле". Cообщение полностью
Давайте не будем путать внутривидовую борьбу и войну? Конкуренция есть везде. Была и будет. Но причем здесь война?
11 Сен 2007 07:39 aqua_tophana сказал(а): *Несколько минут спустя, ко всем "миротворцам"* Господа, вы утверждаете, что война - это неестественно? Это естественно, она везде, и вот тут, сейчас, своими постами вы доказываете, что она неизбежна. В ваших посланиях - не желание доказать истину, а желание уязвить человека, который высказал спорную и неоднозначную мысль. Это сделать легко, у вас все гладко, складно и даже альтруистически получается. Вот только мотивчик - все тот же, дарвиновский. "Ты неправ, и сейчас я тебе это одной левой докажу, и твой скальп повешу на пояс". Так-то, господа. Cообщение полностью
Бред. Не обижайтесь, но по другому даже сказать не могу. У меня не настолько низкая самооценка чтобы так самоутверждаться. Хотя насчет "естесственности" войны я же специально написал что не имею мнения, чтобы избежать филосовской дискуссии. К сожалению не удалось...
11 Сен 2007 07:39 aqua_tophana сказал(а): П.С. О да, конечно, я допускаю в свою блондинистую голову мысль, что вами руководит исключительно жажда истины Cообщение полностью
Не стоит этим комплексовать, я сам блондин.
11 Сен 2007 08:21 Painkiller сказал(а): То есть вы предлагаете убивать людей? Чтобы избежать "конформизма"? Cообщение полностью
Ни в коем случае не предлагаю. Прямую цитату, пожалуйста, где я об этом говорю
В случае если я был неправильно понят, по поясняю: убить человека считаю приемлимым только в самом крайнем случае. Когда ВСЕ другие варианты исечрпаны и есть угроза жизни или здоровью меня или моих близких. Это по вашему "конформизм"?
Значит, все-таки считаете приемлемым Не могу расписываться за вашего оппонента, но предполагаю, что он имел то же самое в виду - крайний случай
Давайте не будем путать внутривидовую борьбу и войну? Конкуренция есть везде. Была и будет. Но причем здесь война?
Предвидела этот аргумент. Притом, что война - это и есть гиперболизированная масштабная конкуренция. Но мы с вами говорим на разных языках. Как интуит, я абстракционирую, вы, как сенсор - конкретизируете.
Бред. Не обижайтесь, но по другому даже сказать не могу. У меня не настолько низкая самооценка чтобы так самоутверждаться.
Речь не идет о вашей самооценке, и в мыслях не было оскорбить вас подобным образом Речь идет об инстинкте, который заложен в вас и любом другом живом существе. Вы его можете не осознавать - нет, вы его не можете осознавать, коль скоро последовала такая реплика. Понятно, что мое мнение для вас не авторитет, но литературы по этому вопросу существует множество, да и сколько-нибудь сведущий психоаналитик подтвердит правильность моего умозаключения. Мне нечего добавить к тому, что я уже сказала в предыдущем посте - там довольно доступно обрисовано свойство человеческой психики.
Не стоит этим комплексовать, я сам блондин.
Да Бог с вами, кто сказал, что я комплексую? У меня высокая самооценка
11 Сен 2007 07:39 aqua_tophana сказал(а): Адресовано не мне, но захотелось ответить.
*Несколько минут спустя, ко всем "миротворцам"* Господа, вы утверждаете, что война - это неестественно? Это естественно, она везде, и вот тут, сейчас, своими постами вы доказываете, что она неизбежна. В ваших посланиях - не желание доказать истину, а желание уязвить человека, который высказал спорную и неоднозначную мысль. Это сделать легко, у вас все гладко, складно и даже альтруистически получается. Вот только мотивчик - все тот же, дарвиновский. "Ты неправ, и сейчас я тебе это одной левой докажу, и твой скальп повешу на пояс". Так-то, господа. П.С. О да, конечно, я допускаю в свою блондинистую голову мысль, что вами руководит исключительно жажда истины Cообщение полностью
Смотрите: bdrFsg считает себя представителем ТИМа "Максим". Он отписывается в каждой теме посвященной этому ТИМу. И выдает свои мысли, как мнение ТИМа. К примеру "(с)Убью за мечту - такова жесткая правда о любви Макса." А ведь могут быть сделаны неверные выводы о максах, после прочтения одного этого лозунга...да и других тоже. Что теперь мы тут имеем? По крайней мере 2 человека уже высказались против его позиции. Весы уравновесились...и любой, читающий эту ветку форума сам для себя делает выводы, взвешивая эти противоположные мнения.
А истина...истину бы не помешало бы узнать...чс ли творческая у этого человека, или же нет. Просто впервые такое вижу.
Война - неестественное состояние. Мне естественнее ладить с окружающими. (с) "Попробуй добиться своего, не переступая через других...это сложно".
Насчет теории Дарвина. Я ее не читал. Есть альтернативная теория: человек создан богом. И там прописано: "Не убий". В какую теорию верите Вы - дело то ваше.
П.с. человека нельзя уязвить, если он не позволит этого сам Лишь только он виноват в собственной обиде...она же принадлежит ему
11 Сен 2007 08:45 aqua_tophana сказал(а): Ни в коем случае не предлагаю. Прямую цитату, пожалуйста, где я об этом говорю Cообщение полностью
Тогда что Вы хотели сказать вот этим? -
11 Сен 2007 07:39 aqua_tophana сказал(а): Можно обойтись без максимализма. 99% человечества без него и обходятся, взаимовыгодно заменяя его конформизмом и прочим соглашательством. Cообщение полностью
Да, но не хочу это офишировать. Это гипотетический крайний случай, которым я уж точно бы не гордился. Наоборот, было бы стадно что довел ситуацию до такой развязки.
11 Сен 2007 08:45 aqua_tophana сказал(а): [...] война - это и есть гиперболизированная масштабная конкуренция. Но мы с вами говорим на разных языках. Cообщение полностью
Нет, я не думаю что это правильное определение. Война может быть следствием конкуренции, но сама таковой не является.
Вот опреденение, взято с сайта "Законы". Ссылку не даю из-за правил форума.
"ВОЙНА - в международном праве военные действия между государствами, а также между государствами и национально-освободительными движениями, сопровождающиеся полным разрывом мирных отношений."
11 Сен 2007 08:45 aqua_tophana сказал(а): Речь не идет о вашей самооценке, и в мыслях не было оскорбить вас подобным образом Речь идет об инстинкте, который заложен в вас и любом другом живом существе. Вы его можете не осознавать - нет, вы его не можете осознавать, коль скоро последовала такая реплика. Понятно, что мое мнение для вас не авторитет, но литературы по этому вопросу существует множество, да и сколько-нибудь сведущий психоаналитик подтвердит правильность моего умозаключения. Мне нечего добавить к тому, что я уже сказала в предыдущем посте - там довольно доступно обрисовано свойство человеческой психики. Cообщение полностью
Я мало осведомлен по данному вопросу. Но соамоутверждение ЗА СЧЕТ ДРУГИХ считаю как минимум недостойным.
Ну вот, что и требовалось доказать.Вот вам и война мнений
Возможно я не прав используя слово война как собирательное конфликтов и конкуренции.Но не более.
Кстати есть локальные войны, не сопровождающиеся разрывом отношений.
aqua_tophana, Вы все правильно поняли.
В отличие от лично знакомых мне представителей ТИМа я не прячусь за БЭ.Незачем.
Да, жизнь - война, homo homine lupus est