4 Дек 2007 00:40 Painkiller сказал(а): Скорее всего, Dolche имела в виду то что у нас забота проявляется в том числе в виде контроля. Многие ТИМы воспринимают это как посягательство на личную свободу.
Для меня лично такого понятия как ревность нет вообще. Объясняю:
У меня не может быть отношений без доверия. Раз есть доверие, то ревность просто отпадает по определению.
Но! Есть такая вещь как "собвственничество" например мне нужно чтобы ВСЁ время которая может уделить мне девушка, уделяла его именно мне, а не кому-то ещё. Время для друзей это время когда я занят. Cообщение полностью
Ну вообще-то это и есть ревность, только названа по-другому
Помню как то я пригласил одну девушку на свидание. Пришел подождал нет.Через 10 минут ожидания звоню, "Ой, извини ко мне друзья приехали".Все.Больше я с ней не общался.
Вот оно! Я вдруг понял, почему так и не смог с гексли ужиться!Это была причина №1! Один раз такое проглотил, второй.. Недолго, в общем, вместе были. А с гамлетом почему-то таких неприятностей не происходило. Дуал всё-таки!..
То есть ситуация после первой совместной ночи, когда утром девушка убегает от Макса впопыхах, не соглашаясь ни на какие уговоры остаться или сходить вместе куда-нибудь потому, что обещала выйти на работу в субботу, для Макса - личное оскорбление?
Думаю, каждый по-своему воспримет. Для меня оскорблением не будет (потому что и сам иногда вынужден в выходные работать, если очень надо). Не приятно, конечно.
4 Дек 2007 20:12 Dron78rus сказал(а): Думаю, каждый по-своему воспримет. Для меня оскорблением не будет (потому что и сам иногда вынужден в выходные работать, если очень надо). Не приятно, конечно. Cообщение полностью
Меня осенило! Спасибо, что навели на мысль. Наверное, Макс тогда действительно жутко обиделся на меня. Во-первых, я могла идти, а могла и не идти на работу, это было не смертельно, но я выбрала пойти. Работа для меня важнее еще неопределенных пока отношений, что тут говорить... Во-вторых, меня угораздило "дипломатично" сказать ему утром, что, мол, зря я у тебя осталась, надо было домой ехать, а то вот сейчас голова раскалывается, а надо на работу идти. (В этот момент я думала только о своих обязанностях по работе, обидеть его, конечно, не хотела. А еще хотелось поскорее уйти, потому что косметику оставила дома, а я "ненакрашенная страшная"). А Макс так посмотрел на меня странно и еле слышно произнес: "так ты жалеешь, что ли?" Вот, черт!
Как это на меня похоже! Самой создать проблему, а потом ее самой и решать в поте лица...
Хм.. Ну да! Ещё бы он не обиделся после этого! Нелепое недоразумение. Бывает...
4 Дек 2007 20:12 Dron78rus сказал(а): Ну вообще-то это и есть ревность, только названа по-другому Cообщение полностью
Хм... Вряд ли. Я ничего не имею против самого факта общения. Тут важно именно внимание ко мне. Т.е. если я занят всю неделю, то пусть хоть целыми днями с друзьями тусуется - мне не жалко.
4 Дек 2007 22:28 fiksu сказал(а): Работа для меня важнее еще неопределенных пока отношений, что тут говорить... Cообщение полностью
Ну всё, этого достаточно чтобы макс как минимум рассторился. А если ещё и учесть то что Вы сказали про "зря осталась" это вообще жесть. После такого он ещё дооолго не захочет ни про какие чувства говорить.
4 Дек 2007 22:28 fiksu сказал(а): Меня осенило! Спасибо, что навели на мысль. Наверное, Макс тогда действительно жутко обиделся на меня. Во-первых, я могла идти, а могла и не идти на работу, это было не смертельно, но я выбрала пойти. Работа для меня важнее еще неопределенных пока отношений, что тут говорить... Во-вторых, меня угораздило "дипломатично" сказать ему утром, что, мол, зря я у тебя осталась, надо было домой ехать, а то вот сейчас голова раскалывается, а надо на работу идти. (В этот момент я думала только о своих обязанностях по работе, обидеть его, конечно, не хотела. А еще хотелось поскорее уйти, потому что косметику оставила дома, а я "ненакрашенная страшная"). А Макс так посмотрел на меня странно и еле слышно произнес: "так ты жалеешь, что ли?" Вот, черт!
Как это на меня похоже! Самой создать проблему, а потом ее самой и решать в поте лица...
Да макс и не заметил, что у вас сработала javascript:metatags(' ') «ненакрашенная страшная». Максы плохо видят человека насквозь – ему подавай вербализированные эмоции, а вы его не то что с Г смешали… В общем «язык мой – враг мой». А насчет идти на работу – можно было посвятить его в свои планы заранее.
fiksu ...надо было идти до конца. Так и сказать про косметичку. Макс бы понял. А так он еще долго активности не проявит.ЧИ.
5 Дек 2007 10:43 bdrFsg сказал(а): fiksu ...надо было идти до конца. А так он еще долго активности не проявит.ЧИ. Cообщение полностью
5 Дек 2007 00:38 Painkiller сказал(а): Ну всё, этого достаточно чтобы макс как минимум рассторился. А если ещё и учесть то что Вы сказали про "зря осталась" это воообще жесть. После такого он ещё дооолго не захочет ни про какие чувства говорить. Cообщение полностью
Господа, не пугайте девушку! Все в порядке, ничего не потеряно!
fiksu, вперед, стройте глазки теперь сами! Экстраверсия, ролевая и Бог в помощь! Какое-то время посомневается, потом растает.
В следующий раз о косметике думайте зараннее. Можно несмываемой воспользоваться.
Dolche ну кто ж ей виноват если она сама испугается, мы же только более-менее обьективную картину нарисовали
Да экстраверсия и ролевая в помощь.Ну и фоновая пригодится)
Да нет, я не испугаюсь! У меня другая проблема - доходит до меня долго .
Ведь история эта произошла почти год назад,а я только сейчас С ВАШЕЙ ПОМОЩЬЮ поняла, что же на самом деле произошло... Кстати, спасибо вам большое
А потом все было точно, как тут говорили Максы - он долго сторонился меня, будто стыдился чего-то, я понять не могла, чего, пыталась заигрывать с ним - бесполезняк... Потом отношения приобрели более-менее деловой характер (работаем бок о бок). С периодами мелких и средних стычек (я думала, что причина - наш мираж). Но периодически замечала, что Макс молча ревнует меня ко всему, что движется . По лицу замечала и по едким шуткам. А "движется" вокруг меня-экстраверта всегда достаточно народу...
А последнее событие выбило меня из колеи и заставило заново все отношения с ним передумать. Макс меня подставил - выставил в неприглядном свете перед начальством. Я очень расстроилась и обиделась, ну просто нож в спину.
Стала анализировать. У каждого события есть причина, где-то я, видно, наступила Максу на любимую мозоль...
Вот теперь я вижу эту мозоль ясно! Я обидела его, и он эту обиду не забыл.
Мы очевидно существуем в разных системах координат. И понять по-настоящему мотивы друг другу чрезвычайно трудно. Много происходит и делается такого, что заставляет просто останавливаться и чесать репу
Но Макс мне искренне симпатичен. Что-то есть в нем такое, что завораживает, заставляет ёкать сердце.
Тут недавно после самой обидной обиды я вдруг поймала себя за странным занятием - сижу и пока никто не видит пересматриваю на компе ЕГО фотки, вот он летом, вот зимой...
А какой он мужественный... А какой у него взгляд... А как он умеет в практически безвыходной ситуации так всех построить, что выход сразу находится. А как он ведет машину! Сидишь и чувствуешь себя, как за каменной стеной! С ним спокойно и надежно.
Reina у меня мама тождик.Разборок было много до того времени пока я не научился делать того что она не умеет.После того меня начали признавать как личность.До того - "молчи ребенок, мама знает что говорит".Теперь у нас чудесные отношения) [/quote]
ну, ты еще в стадии борьбы за власть, у тебя возраст такой, а я спрашивала в принципе как это складывается, насколько мама Макса влияет на него? на принятие им решений? или это зависит от конкретных отношений и не ТИМно?
fiksu он не отомстил - просто он не прикрыл Вас. Фактической разницы нет.Зато есть моральная.
На меня мама никак не влияет.Скорее я на нее влияю) Расшифровываю - она уже поняла что советы надо давать только тогда когда я прошу.Вот потому у нас мир=)
Да фигня все это... Попытки совместить несовместимое.
На меня мама никак не влияет.Скорее я на нее влияю) Расшифровываю - она уже поняла что советы надо давать только тогда когда я прошу.Вот потому у нас мир=) [/quote]
я поняла) я про ТИМное! у нас мамы чересчур активные, мне надо понять степень угрозы, чтобы вовремя нейтрализовать
30 Ноя 2007 22:36 enfoire сказал(а): Painkiller прав, Ваш Макс определённо лукавит. И, полагаю, именно "после", никак не "до". Очень страшно признаться, что человек по-настоящему дорог, и просто самому себе, и уж, тем более, озвучить это. Но куда страшнее, поссорившись, признаться, что переживаешь, что места себе не находишь без этого человека. Гораздо проще прикинуться ветошью. Я Вашего Макса могу понять, т.к. зачастую пользуюсь такой же тактикой, как ни печально.
И чем ближе человек, тем дольше пытаешься продлить отношения, тем дольше переживаешь расставание. Так что, зависит. Cообщение полностью
Ну вот. Помирились наконец то. Вы правы, это была такая поза... М-дя. И почему Максы так бояться показывать свои лучшие качества... Почему так недоверчивы и подозрительны???? Вы ведь по сути такие ласковые .
8 Дек 2007 21:18 Zelenka сказал(а): М-дя. И почему Максы так бояться показывать свои лучшие качества... Почему так недоверчивы и подозрительны???? Вы ведь по сути такие ласковые . Cообщение полностью
ну это очень легко объясняется! у максов, увы, нет такого замечательного умения подсознательно чувствовать отношение к себе другого человека как, например, у гамлетов или других базовых этиков и поэтому мы можем опираться только на какие-то достаточно очевидные и объективные проявления человеческой симпатии - слова, улыбка, прикосновение и т.п.. Пока отношения между людьми находятся в стадии формирования и еще не сложились, могу сказать по себе, что чувствую себя в этот период весьма неопределенно, так как не всегда понимаю, как дальше эти отношения будут развиваться.. Ну а раз непонятно как себя вести, то лучше всего включить свою ролевую и вести себя по отношению к этому человеку вежливо и корректно, но при этом достаточно сдержанно до момента пока эта неопределенность в отншениях не исчезнет (в вашей терминологии - это звучит как "недоверчиво и подозрительно".. )
Поэтому совет эмоциональным этикам очень простой - хотите чтобы макс стал вам доверять и по отношению к вам открыто проявляться и "зажигать", тогда ясно и недвусмысленно покажите ему, что он вам симпатичен и все его "проявления" будут встречены вами с пониманием и энтузиазмом..
9 Дек 2007 07:51 Island сказал(а): ну это очень легко объясняется! у максов, увы, нет такого замечательного умения подсознательно чувствовать отношение к себе другого человека как, например, у гамлетов или других базовых этиков и поэтому мы можем опираться только на какие-то достаточно очевидные и объективные проявления человеческой симпатии - слова, улыбка, прикосновение и т.п.. Пока отношения между людьми находятся в стадии формирования и еще не сложились, могу сказать по себе, что чувствую себя в этот период весьма неопределенно, так как не всегда понимаю, как дальше эти отношения будут развиваться.. Ну а раз непонятно как себя вести, то лучше всего включить свою ролевую и вести себя по отношению к этому человеку вежливо и корректно, но при этом достаточно сдержанно до момента пока эта неопределенность в отншениях не исчезнет (в вашей терминологии - это звучит как "недоверчиво и подозрительно".. )
Поэтому совет эмоциональным этикам очень простой - хотите чтобы макс стал вам доверять и по отношению к вам открыто проявляться и "зажигать", тогда ясно и недвусмысленно покажите ему, что он вам симпатичен и все его "проявления" будут встречены вами с пониманием и энтузиазмом.. Cообщение полностью
Пасиб . Вот когда все так "по полочкам разложено", то сразу ситуация проясняется. У Гамлетов просто тоже много разных тараканов есть по ограничительной. Ведь превый вопрос какой в голову лезет... "Наверное я ему совсем и не нужна... ". И справится с этим порой очень сложно.
9 Дек 2007 07:51 Island сказал(а): ну это очень легко объясняется! у максов, увы, нет такого замечательного умения подсознательно чувствовать отношение к себе другого человека как, например, у гамлетов или других базовых этиков и поэтому мы можем опираться только на какие-то достаточно очевидные и объективные проявления человеческой симпатии - слова, улыбка, прикосновение и т.п.. Пока отношения между людьми находятся в стадии формирования и еще не сложились, могу сказать по себе, что чувствую себя в этот период весьма неопределенно, так как не всегда понимаю, как дальше эти отношения будут развиваться.. Ну а раз непонятно как себя вести, то лучше всего включить свою ролевую и вести себя по отношению к этому человеку вежливо и корректно, но при этом достаточно сдержанно до момента пока эта неопределенность в отншениях не исчезнет (в вашей терминологии - это звучит как "недоверчиво и подозрительно".. )
Поэтому совет эмоциональным этикам очень простой - хотите чтобы макс стал вам доверять и по отношению к вам открыто проявляться и "зажигать", тогда ясно и недвусмысленно покажите ему, что он вам симпатичен и все его "проявления" будут встречены вами с пониманием и энтузиазмом.. Cообщение полностью
+1. Еще добавил бы, что тяжело принять, если человек, особенно которого не очень хорошо знаешь, допустим, в плохом настроении и отреагирует как-нить не достаточно почтительно на что-то с вашей стороны, то можно его и сразу в чужие на автомате записать, просто потому что не хочется копаться во всем сложном, что даже чисто теоретически может чего-то выкинуть непрятное по отношению к тебе. Гораздо проще в следующий раз просто пройти мимо, потому как очень не хочется даже чисто теоретически сталкиваться с ситуацией, где может быть настроение испорчено на пустом месте.
10 Дек 2007 19:45 DSG сказал(а): +1. Еще добавил бы, что тяжело принять, если человек, особенно которого не очень хорошо знаешь, допустим, в плохом настроении и отреагирует как-нить не достаточно почтительно на что-то с вашей стороны, то можно его и сразу в чужие на автомате записать, просто потому что не хочется копаться во всем сложном, что даже чисто теоретически может чего-то выкинуть непрятное по отношению к тебе. Гораздо проще в следующий раз просто пройти мимо, потому как очень не хочется даже чисто теоретически сталкиваться с ситуацией, где может быть настроение испорчено на пустом месте. Cообщение полностью
То есть из своих в чужие можно вылететь на раз-два? У Гамлетов часто настроение бывает не только плохое но и бурное . Получается тогда что Гамлет должен свои эмоции подальше спрятать и ни в коем случае не быть самим собой? Я правильно поняла?
10 Дек 2007 20:28 Zelenka сказал(а): То есть из своих в чужие можно вылететь на раз-два? Я правильно поняла? Cообщение полностью
Нет, не правильно. DSG говорил как раз про то, что своим прощается гораздо больше чем всем остальным. Собвственно чем дальше человек, тем меньше к нему толерантности. Соответственно из близких людей легко вылететь не получится.
9 Дек 2007 07:51 Island сказал(а): ну это очень легко объясняется! у максов, увы, нет такого замечательного умения подсознательно чувствовать отношение к себе другого человека...
Поэтому совет эмоциональным этикам очень простой - хотите чтобы макс стал вам доверять и по отношению к вам открыто проявляться и "зажигать", тогда ясно и недвусмысленно покажите ему, что он вам симпатичен и все его "проявления" будут встречены вами с пониманием и энтузиазмом.. Cообщение полностью
-1. Т.е. не согласен. Я бы даже сказал - это пассивная позиция. Я от эмоций Гамлетов просто балдю. А раз мне их так хочется, то эти эмоции можно получить. Любимый метод - самому устраивать провокации. В зависимости от желаемого объема ощущений зависит и масштаб провокации.
Хотя я нисколько не спорю, что умения чувствовать к себе отношение нет. Но чем больше проявления Гамлетовских реакций ко мне (причем в разных ситуациях), тем больше логически можно осознать отношение к себе.
Спасибо, что навели на мысль. 
') «ненакрашенная страшная». Максы плохо видят человека насквозь – ему подавай вербализированные эмоции, а вы его не то что с Г смешали… В общем «язык мой – враг мой».
. По лицу замечала и по едким шуткам.
) 
