16 Авг 2006 21:23 biya сказал(а): Ага ,разные и до такой степени что помнится ander меня в ярые холерики зачислил И это при моей явной флегматичности Драйзеры флегматы,я не видела ни на форуме,ни в реале Драйзера не флегмата,просто нужно очень хорошо знать что такое флегматы Cообщение полностью
А я и не отрицаю, что в виртуальном мире я вполне могу заблуждаться... ВО ВСЁМ!!!
16 Авг 2006 17:48 Happiness_ сказал(а): Что-то я не уловила/не поняла, откуда Жуков получился больше флегматиком (хотя этого не исключаю). Мне показалось, что больше холериков. Cообщение полностью
Счастье, конечно, я могу ошибаться, но сколько я Жуковых ни видела (а вокруг меня их немало), вот холерический темперамент у них никогда не замечала. Они для меня всегда были символом спокойствия, уверенности и даже приземленности. Сангвиник - более вероятно.
17 Авг 2006 09:59 April14 сказал(а): Счастье, конечно, я могу ошибаться, но сколько я Жуковых ни видела (а вокруг меня их немало), вот холерический темперамент у них никогда не замечала. Они для меня всегда были символом спокойствия, уверенности и даже приземленности. Сангвиник - более вероятно. Cообщение полностью
Ох, да! спасибо. Я перепутала - хотела сангвиник написать (исходила из статьи Гуленко). А вообще моя близкая подруга-Жуков - флегматик. Хотя, Петр I был холериком.
Ну, ёлки, ВАМ конечно, ГАМЛЕТАМ своих со стороны видней. Я, написав это, предварительно обработала информацию: Петр Iхолерик - у Семиченко, и... мне так кажется ; Жуков - у Букалова, Удаловой, Стратиевской, Лытовых, Заманской, Долининой, Прокофьевой, Мегедь, Кашницкого, Хрулева и еще ряда социоников; Дон Кихот - утверждали Аушра, Вайсбанд, Цыпин; и только Гамлет - у Гуленко, и Драйзер у Таланова. Я - не соционик, не Гамлет и с Петром знакома не была, просто вижу, что читаю *** За всех Драйзеров не скажу, просто прав ander-2 ("...То, что представители одного ТИМа имеют разные темпераменты - это факт. Можно даже это заметить по выступлениям на форуме: одни - более многословны и эмоциональны, другие - лаконичны и в эмоциях стабильны".). Я, еще на первом курсе на практ.психологии игралась со многими методиками, изучая себя, своих близких и знакомых. Если посмотреть на данные Lidonel, только показатели добавлю - где круг соприкасается: .........18.... .........*........ .........*........ 6***12***18 .........*........ .........*........ .........6........ и сопоставить мою "экстраверсию" - "пять" и нейротизм "восемнадцать" (цифры что-то глючат), то видно, что флегматик ооочень далеко.
Happiness_ Чмстого вида темперамента не бывает ,как нет в природе совершенно симетричных вещей.Типы темпераментов делятся за быстротой внешней реакции на роздражитель . Мне тоже иногда казалось что я сосвсем не флегмат"Как, у меня такая буря эмоций и флегмат???! "Но,послушав мнение окружающих,поняла что эта буря внутри,а наружу я её не выдаю(если кто-то не нарвётся,но ему надо о-о-очень постаратся ,вывести меня из себя почти не возможно) Я не спорю с вами,ваш темперамент,вам и видней,но спросите мнение в окружающих,не друзей,а просто знакомых-узнаете много интересного
Считаю себя холериком, мой друг Дон - флегматик, так что у мну скепсис насчет явной привязки темперамента и ТИМа...
17 Авг 2006 17:02 biya сказал(а): Happiness_ Чмстого вида темперамента не бывает ,как нет в природе совершенно симетричных вещей.Типы темпераментов делятся за быстротой внешней реакции на роздражитель. Мне тоже иногда казалось что я сосвсем не флегмат"Как, у меня такая буря эмоций и флегмат???! "Но,послушав мнение окружающих,поняла что эта буря внутри,а наружу я её не выдаю(если кто-то не нарвётся,но ему надо о-о-очень постаратся ,вывести меня из себя почти не возможно) Я не спорю с вами,ваш темперамент,вам и видней,но спросите мнение в окружающих,не друзей,а просто знакомых-узнаете много интересного Cообщение полностью
Спасибо за ответ. Просто поделилась своими размышлениями. А мнение свое уже составила, перечитывая эту тему, соответствующую литературу по соционике, психологии и данные в инете.
18 Авг 2006 00:20 Happiness_ сказал(а): А мнение свое уже составила, перечитывая эту тему, соответствующую литературу по соционике, психологии и данные в инете. Cообщение полностью
А что, вы больше доверяете соответствующей литературе, чем вашему и других людей практическому опыту? Вот кстати, кто как думает: имеется ли взаимосвязь между темпераментом и критериями доверия? В соционике считается, что наиболее "некритично" воспринимается информация по пятой суггестивной функции...
18 Авг 2006 11:45 Dubravka сказал(а): А что, вы больше доверяете соответствующей литературе, чем вашему и других людей практическому опыту? Cообщение полностью
Ну естественно, первое - это и так ясно, зачем перечислять (мне кажется, что это и обсуждать не нужно), а остальное отметает/дополняет/укрепляет.
17 Авг 2006 22:54 Tekhi сказал(а): Считаю себя холериком, мой друг Дон - флегматик, так что у мну скепсис насчет явной привязки темперамента и ТИМа... Cообщение полностью
Насчет скепсиса - поддерживаю. В подростковом возрасте я действительно была ярко выраженным меланхоликом, что вроде как соответствует моему типу, а сейчас я - в нормальной (своей) обстановке холерик, в незнакомой же могу выглядеть флегматиком
Как уже говорилось, обычно чистых темпераментов практически не бывает. Каждый человек имеет сочетание двух темпераментов, один из которых - ведущий, он более выражен. Это темперамент типа. Второй, дополнительный, вероятнее всего - тот, который проявляется на более глубоком психофизическом уровне типа - уровне акцентов типа.
Но постоянное проявление у человека во всех случаях жизни только преобладающего и дополнительного темперамента - скорее исключение, чем правило. Каждая личность содержит в себе все четыре темперамента, но в разной пропорции. Каждый из них выходит на первый план, в зависимости от ситуации и величины психологической дистанции с другими людьми, а это зависит в свою очередь от характера взаимоотношений (формального или неформального), а также психологического климата (комфортного или дискомфортного).
Основной, доминирующий темперамент проявляется на близкой психологической дистанции (в знакомой обстановке, с близкими людьми) в комфортной психологической атмосфере.
Второй по степени убывания - дополнительный темперамент, ярче проявляется на самой далекой психологической дистанции - в формальном общении с другими, чаще посторонними людьми.
Третий тип темперамента проявляется в формальной обстановке, на далекой психологической дистанции (официальный отношения с руководством, подчиненными или партнерами из других организаций, просто незнакомыми людьми). Этот тип темперамента можно назвать ролевым, т.к. человек в такой ситуации скован условностями, и, адаптируясь к социуму, играет определенную социальную роль.
Четвертый тип темперамента, реже всего проявляющийся у человека, характерен для стрессовых ситуаций или тех, которые принято называть форс-мажорными (крах фирмы и неожиданное увольнение, тяжелая болезнь или смерть близкого человека, какое либо стихийное бедствие: пожар, наводнение и т.д.). К таким ситуациям можно также причислить состояния сильного алкогольного опьянения или наркотического воздействия.
16 Авг 2006 15:53 Lidonel сказал(а): Вообще-то в этом не только что-то есть. А воо бще структура по темпераментам относительно вертности выглядит вот таким образом: Cообщение полностью
Все, конечно, верно, но не стоит забывать, что в психологии и соционике понятия вертностей различные.+ никогда нельзя сказать, что человек интроверт/экстраверт на все 100%, иными словами экстра- и интроверсия также сочетаются в человеке в определенной пропорции.
Также темперамент обуславливает биологические ритмы человека. Высказана гипотеза, что, если вы "жаворонок" - у вас более активный тип темперамента (холерик или сангвиник или их разновидности), а если "сова" - более пассивный (флегматик или меланхолик или их разновидности). И, опять таки, критерием оценки "сова" вы или "жаворонок" не является один лишь параметр работоспособности в первой либо второй половине дня. Также важно насколько быстро вы включаетесь в новое дело и насколько трудно заканчивать начатое, насколько медлительны или поспешны, когда у вас появляется максимальный интерес к работе и тд.
К сожалению, возникли определенные стереотипы не только о каждом ТИМе, но и о проявлении различных темпераментов. Не стоит им поддаваться. Поверьте мне, меланхолики - далеко не вечно рыдающие Пьеро, а холерики - не безэмоциональные холоднокровные и пассивные люди. Лучше еще раз перечитайте матчасть.
На практике эта теория довольно точна. например, я себя определила меланхолико (3/4)- холериком (1/4).
Распределение площади прямоугольника по секторам показывает представленность в моем темпераменте 4 его основных типов:
Итак, можно ли из всего вышесказанного сделать вывод о ПРЯМОЙ взаимосвязи между типом информационного метаболизма и темпераментом человека? Возможно ли допустить, что ВСЕ Драи меланхолико-холерики, но в различных пропорциях? Я считаю, что ПРЯМОЙ взаимосвязи нет, хотя совершенно ясно, что ТИМ и темперамент связаны, но за всех Драев высказаться не могу. Так что, пипл, попробуйте определить два своих ведущих темперамента по поведению на различных психологических дистанциях и высказывайтесь для статистики.
Вот до чего меланхолика жизнь доводит-то . Приходится маскироваться.
Кстати, мне где-то попадалось такое, что меланхолики нередко могут приспосабливаться и вести себя, как человек другого темперамента. Может, это как раз мой случай... должна же вроде как быть явным меланхоликом .
Вообще считаю, что темперамент не связан напрямую с ТИМом. Скорее вот выражение темперамента будет связано с ТИМом человека. После знакомства с ПЙ я склонен полагать, что она неплохо описывает акценты в темпераменте человека, по крайней мере такие функции, как эмоция и воля, довольно близки к понимаю темпераментов человека. Так вот, известно, что психотип (ПЙ) у человека не связан с его ТИМом, так что и темперамент, возможно, тоже не связан.
Ведь ТИМ, это тип информационного взаимодействия с окружающим миром. А темперамент человека, это его, как я понимаю, система поведения и жизненных приоритетов. Считается, что темперамент связан с нервной системой человека. Так вот я не вижу прямой связи между информационным доступом человека к сферам жизни и его поведением и приоритетами. Видишь и можешь одно, а вести себя можешь как угодно, равно как и придавать значение чему бы то ни было
Тест на темперамент проходил пару лет назад. Где-то на 40% получился флегматиком, на 30 сангвиником, на остальное примерно по 15%.
Я еще не видела тут такого предположения:
_____________________этик
_____меланхолик__________________холерик
интраверт___________________________экстраверт
_____флегматик__________________сангвиник
_____________________логик
Я встречала эту систему раньше, только система была не категорическая, а были разные степени. Вместо абсолютного логика - труп, вместо абсолютного этика - истерик.
не путайте понятие этик и неустойчивость, замените на иррационал, с логиком также - на рационал и вас все получиться
4 Янв 2005 23:38 Konstanc сказал(а): Вроде, у Плаксиной где-то было написано. Но я не уверен. Если забыть необходимости матподтверждения, то учили меня так: У рационалов: экстраверты - холерики, интроверты - флегматики. У иррационалов: экстраверты - сангвиники, интроверты - меланхолики. Cообщение полностью
Тоже читала такую теорию, но не согласна. По-моему, нет четкого соответствия, а темпераменты обычно смешанные. Что касается Достоевских - по-моему, флегматический темперамент - последнее, что нам подходит. Но верю, что кому-то со стороны может так показаться. А Габены, которых я знаю, находят в себе больше характеристик флегматиков, чем меланхоликов. От сангвиников и холериков открещиваються . Знакомые Гексли считают себя сангвиниками или меланхоликами, а Гюго и Джеки - сангвиниками, и еще одна Джечка - холериком, а другая - флегматиком. Еще заметила, что многие этики-интуиты считают себя меланхоликами, а логики-сенсорики говорят, что они точно не меланхолики (кроме Габенов).
17 Апр 2007 12:05 assassinka сказал(а): Так что, пипл, попробуйте определить два своих ведущих темперамента по поведению на различных психологических дистанциях и высказывайтесь для статистики. Cообщение полностью
Для статистики , у меня получилось вот что:
Стоит ли делать какой-либо вывод из двух: 1 - я ни разу не Драйзер; 2 - не все Драйзеры поголовно флегматики???
А у меня по тестам получалось 50 на 50 меланхолик с холериком.
и... мне так кажется 
"Но,послушав мнение окружающих,поняла что эта буря внутри,а наружу я её не выдаю(если кто-то не нарвётся,но ему надо о-о-очень постаратся ,вывести меня из себя почти не возможно)
