В ответ на реплику Water line на счет восприятия меня как объект желания - он говорит, что я ему нравлюсь, что я красивая, сексуальная, от меня исходит приятная, волнующая энергия, ему нравиться со мной общаться, он меня страстно обнимает, гладит по волосам... не буду продолжать. Мы договорились, что попробуем завязать отношения и обязательно займемся сексом. Но ему надо было уже уезжать в Питер(он там неделю еще только). Он оставил все свои координаты. О чем это может говорить? Я практически уверена, что если мы будем общаться,то он меня обязательно полюбит. я чувствую, что мы просто созданы друг для друга. Все дело в том, что он меня плохо знает. Меня интересует именно Ваше мнение, Waterline.
Огромное спасибо всем ответившим. Хочу пояснить, что мы с Ним не так много общались(если суммировать все наши встречи, то их можно на пальцах пересчитать), чтобы говорить о том, что "не зацепила" и т.п. К тому же мы за это лето довольно сильно сблизились. Он ни разу не сказал "Нет" на мое "давай сегодня увидимся", а при его загруженности это много стоит. Нюанс в том, что он боиться причинить мне неприятности, говорит, что слишком многие женщины из-за него страдали. Но я ни с кем так хорошо себя не чувствую, как с ним. Есть в моей любви что-то роковое. Буду рада услышать все, что вы можете на это сказать.
И еще вопрос. Чего не делать, чтобы все не испортить?
15 Сен 2006 19:58 Yalyu сказал(а): И еще вопрос. Чего не делать, чтобы все не испортить? Cообщение полностью
Не пытайтесь связывать его обязательствами, ИМХО. Не говорите о "уйти от мужа", "жениться", "плодиться" и т.п. Все придет само. А самое главное - не впадайте в отчаяние, если что-то будет происходить в ваших отношениях против ожиданий.. все равно все к лучшему.
15 Сен 2006 19:58 Yalyu сказал(а): И еще вопрос. Чего не делать, чтобы все не испортить? Cообщение полностью
О, какой грамотный вопрос! В отношении развитого Штирля - ни в коем случае не пытаться добиться большего, чем он хочет (может) дать (для молодых Штирлей это не всегда лучшая тактика). То есть, как раз "завоевывать" - худшее, что можно придумать. "...никогда и ничего не просите! Никогда и ничего, и в особенности у тех, кто сильнее вас. Сами предложат и сами все дадут!" - это как раз тот случай. Просто искренне радоваться. И быть готовой к тому, что все так и останется. Не потому, что шансов на дальнейшее сближение нет, а потому что это создает нужное отношение.
В отношении себя - слушать только свои ощущения. Тут мы, из лучших соображений, разумеется, уже много чего насоветовали. Если ВАМ это нужно, все остальное не важно. Не давайте чужим словам и рассудочным соображениям испортить ваш праздник. Удачи!
Yalyu, если боишься все испортить, то постарайся чтоб он явно от тебя не зависел. Если он хочет быть самодостаточным и ощущать свободу полета, пусть будет. Это не помешает ему любить
GRID, мне кажется фраза "...никогда и ничего не просите! Никогда и ничего, и в особенности у тех, кто сильнее вас. Сами предложат и сами все дадут!" подходить к паре Жук-Есть.
К тому же завоевывать можно по разному. Придти с мечом развалить крепость. Или придти с подарком и помочь в обороне. Завоевать уважение и доверие, чтоб Yalyu признали своей
"Не давайте чужим словам и рассудочным соображениям испортить ваш праздник."
Хорошие слова Другие могут только подсказать путь. Выбирать надо самому.
Yalyu, еще скажу. Мы не можем знать про человека все, и не сможем исключить все конфликтные ситуации. Но можем их удачно разрешить. Слушайся своего сердца, оно подскажет как это сделать
11 Сен 2006 16:15 BiJou сказал(а): Математика тут простая: если я люблю человека, а он меня - нет, значит, в нем нет того, что может позволить ему полюбить меня. Значит, он мне не подходит. Cообщение полностью
Но ведь любят не за то, что любят в ответ. Не могут же люди полюбить друг друга в одно мгновение, кто-то раньше, кто-то позже.
К тому же, не мы выбираем кого любить. Любовь выбирает за нас.
21 Сен 2006 10:38 keal сказал(а): Но ведь любят не за то, что любят в ответ. Не могут же люди полюбить друг друга в одно мгновение, кто-то раньше, кто-то позже. Cообщение полностью
Это влюбиться можно в разное время. К тому же, если любят не за то, что любят в ответ - откуда у людей берутся проблемы, как его завоевать? Я уж не знаю, за что там кого любят, но если есть потребность как-то связать с человеком свою жизнь - потенциальная энергия любви ожидает ответа.
К тому же, не мы выбираем кого любить. Любовь выбирает за нас.
Ну не знаю За меня никто ничего не выбирает
21 Сен 2006 03:21 GRID сказал(а): В отношении развитого Штирля - ни в коем случае не пытаться добиться большего, чем он хочет (может) дать (для молодых Штирлей это не всегда лучшая тактика). То есть, как раз "завоевывать" - худшее, что можно придумать.
Извините за вопрос не по теме, но уж очень интересно... А как стоит вести себя с молодым Штирлем? Неужели по-другому?
21 Сен 2006 10:50 BiJou сказал(а): Я уж не знаю, за что там кого любят, но если есть потребность как-то связать с человеком свою жизнь - потенциальная энергия любви ожидает ответа. Cообщение полностью
"Потребность как-то связать с человеком свою жизнь" это желание, а "любить" это состояние. Имхо, немножко разные вещи.
Ну не можем же выбирать "вот этого люблю, а этого нет".
11 Сен 2006 16:15 BiJou сказал(а): Математика тут простая: если я люблю человека, а он меня - нет, значит, в нем нет того, что может позволить ему полюбить меня. Значит, он мне не подходит. Cообщение полностью
Юля, что скажешь если я дополню фразу? Если она меня не любит, значит, что не только в ней, но и во мне нет того, что может позволить ей полюбить меня. Значит, мы друг другу не подходим.
21 Сен 2006 11:21 keal сказал(а): "Потребность как-то связать с человеком свою жизнь" это желание, а "любить" это состояние. Имхо, немножко разные вещи. Cообщение полностью
Это вообще бесполезное занятие - давать определения вещам интуитивно понятным или связанным с личным опытом индивида. Откуда я знаю, что тут следует называть любовью, и о чем именно тут спорить? Ясно же проблема обозначена: как завоевать штирлица.
Ну не можем же выбирать "вот этого люблю, а этого нет".
Выбор осуществляется. Только не всегда полностью осознанно
21 Сен 2006 10:59 Zironyka сказал(а): Извините за вопрос не по теме, но уж очень интересно... А как стоит вести себя с молодым Штирлем? Неужели по-другому? Cообщение полностью
Я слышал о такой проблеме - молодой (точнее - неопытный) Штирль еще не умеет ценить отношения с дуалом, сколь хороши бы они ни были. Слабая должна сначала набрать статистику. Чтоб сделать взвешенный выбор... Это приводит к тому, что к отношениям с подходящим человеком подход такой "это у меня уже есть, надо пойти, посмотреть, что вообще бывает".
Даже если Дося согласна подождать, описанный поиск с высокой вероятностью приводит к тому, что Штирля к себе привяжет как раз через его гиперответственность . Грустно.
В этой ситуации позволять Штирлю беспрепятственно осуществлять такую "стратегию" часто значит Штирля потерять. Но что с этим делать, я не знаю. Может базовые этики знают способ...
Вытащить Штирлица в неформальную обстановку, в хорошую компанию, желательно с общими знакомыми. Чувствуя себя среди "своих", Штирлиц смелеет, ведет себя более раскованно, в какой то степени более демократично. Пример такой ситуации: корпоративные праздники, дни рождения общих друзей/знакомых и т.д.
Познакомьтесь (очень аккуратно) с его друзьями. Постарайтесь им понравится, но так чтобы они были уверены что симпатии вы испытываете ТОЛЬКО к их другу Штирлу, а не к ним самим. Штирлиц очень восприимчив к мнению своих ближайших друзей, и если они ему подскажут о вас, (Простой пример: что ты теряешься, вон девушка, ты ей понравился, ты ждешь что она тебе сама это скажет?)то получив подобные Ц.У., штирлиц очень вероятно решится на попытку сближения. Все что требуется от женщины в такой момент - быть собой и не более
Здорово, realdive!
Я вот придумал еще один пункт. Большинство Штирлей особо увлечены каким-то делом и делают это классно. Часто это хобби - кто в походы водит, кто готовить любит, кто на гитаре играть. Попросить его проявить вот это свое мастерство в отношении вас. Но вам это должно быть действительно нужно и интересно - по базовой фальшь чувствуется на раз. А если это так, то вы и без советов догадаетесь, но можете не решиться - так вот, это то, что нужно и приветствуется
22 Сен 2006 12:09 realdive сказал(а): Что стоит сделать/попробовать сделать.
Вытащить Штирлица в неформальную обстановку, в хорошую компанию, желательно с общими знакомыми. Чувствуя себя среди "своих", Штирлиц смелеет, ведет себя более раскованно, в какой то степени более демократично. Пример такой ситуации: корпоративные праздники, дни рождения общих друзей/знакомых и т.д.
Познакомьтесь (очень аккуратно) с его друзьями. Постарайтесь им понравится, но так чтобы они были уверены что симпатии вы испытываете ТОЛЬКО к их другу Штирлу, а не к ним самим. Штирлиц очень восприимчив к мнению своих ближайших друзей, и если они ему подскажут о вас, (Простой пример: что ты теряешься, вон девушка, ты ей понравился, ты ждешь что она тебе сама это скажет?)то получив подобные Ц.У., штирлиц очень вероятно решится на попытку сближения. Все что требуется от женщины в такой момент - быть собой и не более
Белый танец. Если делать все без чрезмерной настойчивости, вы этим сумеете сломать "барьер консерватизма" между вами. После этого, подойти к вам на близкую дистанцию Штирлу будет гораздо легче.
Вы описали очень ТИМное поведение Штирля. Я думаю такое очень полезно Досям (и всем остальным неравнодушным ) почитать.
Спасибо
GrId, согласен.
В жизни Штирлица, хобби играют огромную роль, и если человек просит просветить его по этой тематике - успех обеспечен всем.
Насчет фальши - СОГЛАСЕН ПОЛНОСТЬЮ. Штирлиц миллион раз рассказывает всем о своих хобби и если собеседник задает вопрос только ради приличия, понять это будет легко, так как мы все познаем в сравнении..
Как приятно, что моим вопросом наконец-то заинтересовались мужчины Штирлицы. Их-то я и хотела послушать. Спасибо за ваши советы. Ситуация тут вот какая: Мы с ним общаемся только тогда, когда я проявляю инициативу. При этом он утверждает, что я ему нравлюсь, и что ему со мной приятно. Никогда не отказывается, когда я хочу к нему прийти, но и сам никогда не звонит. Но когда я появляюсь, проявляет искреннюю радость. По крайней мере, мне верится, что он рад. А я в этом плане редко ошибаюсь. Мне кажется, что если мы будем дальше общаться, он узнает, какая я замечательная, и полюбит меня. Может такое быть? Как вы думаете? И еще вопрос: как Штирлица соблазнить?
Yalyu - шансов у тебя почти нет...если уж говорить откровенно, по крайней мере доказывать свои достоинства ты будешь до старости. Соблазнить можно, но долгостроем это точно не станет. Можно изрядно напоить/промыть мозги, но если человек не хочет этого - этого не будет. Любовь не бывает искуственной.
Попробуй зайти в обход - а)через других людей (очень аккуратно) б) Сделай так что вы "как бы" случайно пересечетесь в нужном месте в нужный час В)Придумай что то третье, более оригинальное. Шансов на успех у тебя мало (судя по данному тобою описанию). В жизни бывают ситуации, когда одной соционикой проблемы не решить, и мнениями других тоже. Только ты видишь ситуацию 100% как есть, включая невидимые на первый взгляд подводные камни. Ищи их. Или ты добьешься успеха - или хотя бы поймешь свою ошибку (чтобы сделать ее снова, как показывает история )
Посмотри вокруг себя - столько людей ищут половинку. Не все находят сразу, но большинство не отчаивается. Может быть среди этих людей есть и твоя настоящая половинка, о которой ты сейчас и не подозреваешь?
должна сначала набрать статистику. Чтоб сделать взвешенный выбор... 
. Грустно.
) почитать.
)