21 Сен 2006 10:50 BiJou сказал(а): Я уж не знаю, за что там кого любят, но если есть потребность как-то связать с человеком свою жизнь - потенциальная энергия любви ожидает ответа. Cообщение полностью
"Потребность как-то связать с человеком свою жизнь" это желание, а "любить" это состояние. Имхо, немножко разные вещи.
Ну не можем же выбирать "вот этого люблю, а этого нет".
11 Сен 2006 16:15 BiJou сказал(а): Математика тут простая: если я люблю человека, а он меня - нет, значит, в нем нет того, что может позволить ему полюбить меня. Значит, он мне не подходит. Cообщение полностью
Юля, что скажешь если я дополню фразу? Если она меня не любит, значит, что не только в ней, но и во мне нет того, что может позволить ей полюбить меня. Значит, мы друг другу не подходим.
21 Сен 2006 11:21 keal сказал(а): "Потребность как-то связать с человеком свою жизнь" это желание, а "любить" это состояние. Имхо, немножко разные вещи. Cообщение полностью
Это вообще бесполезное занятие - давать определения вещам интуитивно понятным или связанным с личным опытом индивида. Откуда я знаю, что тут следует называть любовью, и о чем именно тут спорить? Ясно же проблема обозначена: как завоевать штирлица.
Ну не можем же выбирать "вот этого люблю, а этого нет".
Выбор осуществляется. Только не всегда полностью осознанно
21 Сен 2006 10:59 Zironyka сказал(а): Извините за вопрос не по теме, но уж очень интересно... А как стоит вести себя с молодым Штирлем? Неужели по-другому? Cообщение полностью
Я слышал о такой проблеме - молодой (точнее - неопытный) Штирль еще не умеет ценить отношения с дуалом, сколь хороши бы они ни были. Слабая должна сначала набрать статистику. Чтоб сделать взвешенный выбор... Это приводит к тому, что к отношениям с подходящим человеком подход такой "это у меня уже есть, надо пойти, посмотреть, что вообще бывает".
Даже если Дося согласна подождать, описанный поиск с высокой вероятностью приводит к тому, что Штирля к себе привяжет как раз через его гиперответственность . Грустно.
В этой ситуации позволять Штирлю беспрепятственно осуществлять такую "стратегию" часто значит Штирля потерять. Но что с этим делать, я не знаю. Может базовые этики знают способ...
Вытащить Штирлица в неформальную обстановку, в хорошую компанию, желательно с общими знакомыми. Чувствуя себя среди "своих", Штирлиц смелеет, ведет себя более раскованно, в какой то степени более демократично. Пример такой ситуации: корпоративные праздники, дни рождения общих друзей/знакомых и т.д.
Познакомьтесь (очень аккуратно) с его друзьями. Постарайтесь им понравится, но так чтобы они были уверены что симпатии вы испытываете ТОЛЬКО к их другу Штирлу, а не к ним самим. Штирлиц очень восприимчив к мнению своих ближайших друзей, и если они ему подскажут о вас, (Простой пример: что ты теряешься, вон девушка, ты ей понравился, ты ждешь что она тебе сама это скажет?)то получив подобные Ц.У., штирлиц очень вероятно решится на попытку сближения. Все что требуется от женщины в такой момент - быть собой и не более
Здорово, realdive!
Я вот придумал еще один пункт. Большинство Штирлей особо увлечены каким-то делом и делают это классно. Часто это хобби - кто в походы водит, кто готовить любит, кто на гитаре играть. Попросить его проявить вот это свое мастерство в отношении вас. Но вам это должно быть действительно нужно и интересно - по базовой фальшь чувствуется на раз. А если это так, то вы и без советов догадаетесь, но можете не решиться - так вот, это то, что нужно и приветствуется
22 Сен 2006 12:09 realdive сказал(а): Что стоит сделать/попробовать сделать.
Вытащить Штирлица в неформальную обстановку, в хорошую компанию, желательно с общими знакомыми. Чувствуя себя среди "своих", Штирлиц смелеет, ведет себя более раскованно, в какой то степени более демократично. Пример такой ситуации: корпоративные праздники, дни рождения общих друзей/знакомых и т.д.
Познакомьтесь (очень аккуратно) с его друзьями. Постарайтесь им понравится, но так чтобы они были уверены что симпатии вы испытываете ТОЛЬКО к их другу Штирлу, а не к ним самим. Штирлиц очень восприимчив к мнению своих ближайших друзей, и если они ему подскажут о вас, (Простой пример: что ты теряешься, вон девушка, ты ей понравился, ты ждешь что она тебе сама это скажет?)то получив подобные Ц.У., штирлиц очень вероятно решится на попытку сближения. Все что требуется от женщины в такой момент - быть собой и не более
Белый танец. Если делать все без чрезмерной настойчивости, вы этим сумеете сломать "барьер консерватизма" между вами. После этого, подойти к вам на близкую дистанцию Штирлу будет гораздо легче.
Вы описали очень ТИМное поведение Штирля. Я думаю такое очень полезно Досям (и всем остальным неравнодушным ) почитать.
Спасибо
GrId, согласен.
В жизни Штирлица, хобби играют огромную роль, и если человек просит просветить его по этой тематике - успех обеспечен всем.
Насчет фальши - СОГЛАСЕН ПОЛНОСТЬЮ. Штирлиц миллион раз рассказывает всем о своих хобби и если собеседник задает вопрос только ради приличия, понять это будет легко, так как мы все познаем в сравнении..
Как приятно, что моим вопросом наконец-то заинтересовались мужчины Штирлицы. Их-то я и хотела послушать. Спасибо за ваши советы. Ситуация тут вот какая: Мы с ним общаемся только тогда, когда я проявляю инициативу. При этом он утверждает, что я ему нравлюсь, и что ему со мной приятно. Никогда не отказывается, когда я хочу к нему прийти, но и сам никогда не звонит. Но когда я появляюсь, проявляет искреннюю радость. По крайней мере, мне верится, что он рад. А я в этом плане редко ошибаюсь. Мне кажется, что если мы будем дальше общаться, он узнает, какая я замечательная, и полюбит меня. Может такое быть? Как вы думаете? И еще вопрос: как Штирлица соблазнить?
Yalyu - шансов у тебя почти нет...если уж говорить откровенно, по крайней мере доказывать свои достоинства ты будешь до старости. Соблазнить можно, но долгостроем это точно не станет. Можно изрядно напоить/промыть мозги, но если человек не хочет этого - этого не будет. Любовь не бывает искуственной.
Попробуй зайти в обход - а)через других людей (очень аккуратно) б) Сделай так что вы "как бы" случайно пересечетесь в нужном месте в нужный час В)Придумай что то третье, более оригинальное. Шансов на успех у тебя мало (судя по данному тобою описанию). В жизни бывают ситуации, когда одной соционикой проблемы не решить, и мнениями других тоже. Только ты видишь ситуацию 100% как есть, включая невидимые на первый взгляд подводные камни. Ищи их. Или ты добьешься успеха - или хотя бы поймешь свою ошибку (чтобы сделать ее снова, как показывает история )
Посмотри вокруг себя - столько людей ищут половинку. Не все находят сразу, но большинство не отчаивается. Может быть среди этих людей есть и твоя настоящая половинка, о которой ты сейчас и не подозреваешь?
вот тут уже возникает некоторое ощущение неправды...
Yalyu, наш разум любит придумать план, и очень не доволен, когда он не осуществляется даже в мелочах. Кажется, вы знаете, что делать сегодня. Вот и делайте. Освободите в жизни место чуду, не загадывайте свое завтра.
"Соблазнить" - это слово несет некоторый оттенок манипуляции, вам не кажется? Если вам это нужно, можете об этом сообщить. Ненавязчиво
realdive , я понимаю о чем вы, но осторожнее выбирал бы формулировки, незачем индуцировать людей на проблемы Можно сказать, что шансов вокруг, то есть всевозможных благоприятных возможностей, которые случаются с нами каждый день, гораздо больше, чем кажется. По сути то же
К тому же, если человек ищет свою половинку, то это значит, что он (она) не считает себя полноценным, пока не найдет. Не может быть счастлив без этого. Это уже показатель...
23 Сен 2006 06:07 GRID сказал(а): К тому же, если человек ищет свою половинку, то это значит, что он (она) не считает себя полноценным, пока не найдет. Не может быть счастлив без этого. Это уже показатель... Cообщение полностью
Показатель чего? Договаривайте, плиз
Кстати, с точки зрения этика , то, что человек ищет свою половинку и не может быть счастлив без этого - норма, которая вовсе не указывает на неполноценность, ведь речь идет об отношениях. Можно быть самодостаточным, и при этом искать кого-то. Неужели Вам кажется это странным?
10 Сен 2006 19:36 Yalyu сказал(а): Обращаюсь в основном к Штирлицам и к Достам, у которых есть такой опыт. Много лет люблю одного человека. Я (дост) училась в Универе, и он вел у меня Философию. Мне тогда было 20 лет (он на 9 лет старше). Полюбила его, потому что мне казалось, что это именно тот человек, которого я подсознательно всю жизнь искала. Потом поняла, что он мой дуал (то, что он Штирл - определенно, и это не только мое мнение). Я ему призналась в любви, и он ответил, что никогда больше не женится (он был разведен, и у него был сын), что он самодостаточен, а мне надо найти хорошего человека и создать семью. Но он дал мне номер своего телефона, мы созванивались, беседовали на разные темы... Все это продолжалось какое-то время, а потом сошло на нет, так как надо же было жить дальше. Прошло с тех пор 8 лет. Я вышла замуж(за Дюма), родила дочь, но ни на минуту не переставала его любить и считала самым лучшим из всех, кого я когда-либо встречала. Недавно я поняла, что не переживу, если никогда больше кго не увижу, и позвонила. Мы стали встречаться. Кстати, он не обманул меня тогда, сказав, что не женится. Он и сейчас одинокий волк и говорит, что одной женщины ему никогда не будет хватать. Он занимается восточными единоборствами и йогой, ведет тренинги для бизнесменов (очень разносторонне развитый человек, я не могу им не восхищаться). Он уезжает по работе в Питер на год, но будет приезжать каждый месяц. Посоветуйте, как мне его завоевать. Ведь не может же быть здесь все так безнадежно, если я ему нравлюсь, к тому же дуал... Одним словом этот человек - самое прекрасное, что случилось со мной в жизни. Я не хочу его менять, принимаю его таким, какой он есть. Просто хочу быть частью его жизни. Посоветуйте, как мне его не потерять и как сделать так, чтобы он поддался наконец моим женским чарам. Только прошу не читать моралей по поводу супружеской верности. Это вопрос отдельный. Думаю соционика расширяет взгляд на мир. К тому же, семейной жизнью я в последние 2 года очень недовольна. Зарание благодарю всех отозвавшихся Cообщение полностью
Жизнь с Дюмой еще то счастье... Ничего тут не посоветуешь - Щтирлиц станный зверь
10 Сен 2006 19:36 Yalyu сказал(а): Обращаюсь в основном к Штирлицам и к Достам, у которых есть такой опыт. Много лет люблю одного человека. Я (дост) училась в Универе, и он вел у меня Философию. Мне тогда было 20 лет (он на 9 лет старше). Полюбила его, потому что мне казалось, что это именно тот человек, которого я подсознательно всю жизнь искала. Потом поняла, что он мой дуал (то, что он Штирл - определенно, и это не только мое мнение). Я ему призналась в любви, и он ответил, что никогда больше не женится (он был разведен, и у него был сын), что он самодостаточен, а мне надо найти хорошего человека и создать семью. Но он дал мне номер своего телефона, мы созванивались, беседовали на разные темы... Все это продолжалось какое-то время, а потом сошло на нет, так как надо же было жить дальше. Прошло с тех пор 8 лет. Я вышла замуж(за Дюма), родила дочь, но ни на минуту не переставала его любить и считала самым лучшим из всех, кого я когда-либо встречала. Недавно я поняла, что не переживу, если никогда больше кго не увижу, и позвонила. Мы стали встречаться. Кстати, он не обманул меня тогда, сказав, что не женится. Он и сейчас одинокий волк и говорит, что одной женщины ему никогда не будет хватать. Он занимается восточными единоборствами и йогой, ведет тренинги для бизнесменов (очень разносторонне развитый человек, я не могу им не восхищаться). Он уезжает по работе в Питер на год, но будет приезжать каждый месяц. Посоветуйте, как мне его завоевать. Ведь не может же быть здесь все так безнадежно, если я ему нравлюсь, к тому же дуал... Одним словом этот человек - самое прекрасное, что случилось со мной в жизни. Я не хочу его менять, принимаю его таким, какой он есть. Просто хочу быть частью его жизни. Посоветуйте, как мне его не потерять и как сделать так, чтобы он поддался наконец моим женским чарам. Только прошу не читать моралей по поводу супружеской верности. Это вопрос отдельный. Думаю соционика расширяет взгляд на мир. К тому же, семейной жизнью я в последние 2 года очень недовольна. Зарание благодарю всех отозвавшихся Cообщение полностью
Терпение, терпение, и еще раз терпение.. Просто будьте рядом с ним, не форсируйте события. А там все само как-нибудь разрулится.. Или он оценит Вас и поймет, что вам надо быть вместе, или Вы устанете ждать отклика и решите для себя в конце концов, что тема закрыта..
За меня никто ничего не выбирает 
должна сначала набрать статистику. Чтоб сделать взвешенный выбор... 
. Грустно.
) почитать.
) 