Так-так, интересно. А почему такая мысля появилась? Что в татарах указывает на бетанистость?
9 Окт 2006 12:23 brrr сказал(а): Так-так, интересно. А почему такая мысля появилась? Что в татарах указывает на бетанистость? Cообщение полностью
Гордый и правильный народ, воинственный, традиционный.
Муса Джалиль - нац. герой. Вот он кто по ТИМу, интересно?
9 Окт 2006 12:39 Inneya сказал(а): Муса Джалиль - нац. герой. Вот он кто по ТИМу, интересно? Cообщение полностью
Не думаю, что кто-то пытался его типировать. А вообще, тут человек очень правильно сказал "А вообще очень много зависит от воспитания - и потому традиции имеют многоопределяющее значение". И традиции эти не обязательно национальные, могут быть какие-то семейные традиции.
9 Окт 2006 12:39 Inneya сказал(а): Муса Джалиль - нац. герой. Вот он кто по ТИМу, интересно? Cообщение полностью
Не знаю, мне кажется постановка вопроса некорректна. Нет национальных героев, потому что каждый герой. То, что Джалиль погиб в плену, это еще не повод возводить его в ранг национальных героев. Мой дед Берлин брал - тоже герой.
Дело не в этом. Аравийские арабы, например, народ очень эмоциональный. Жестикуляция, темп речи, экспрессия - неподготовленного человека может контузить такой поток эмоций. Значит, они черные этики?
9 Окт 2006 00:45 Qyertir сказал(а): Смотря по каким критериям экстравертная. Одно дело -- архетип культуры, другое -- преобладающее настроение людей. Потому что я много общался с людьми в Сан-Паулу и видел, что там сплошные Дюма. У них даже интонации в разговоре дюмские . А какие люди в Салвадоре! Дюма эталонные! Cообщение полностью
Критерии у нас соционические, а не айзенковские! Не исключаю, что вы что-то не так понимаете в экстраверсии-интроверсии. Хоть Вы и в Бразилии, но оригинал в плане интроверсии самой Бразилии. Город Сальвадор может быть Дюмом, но не вся Бразилия, пожалуй! Говорите о настроении? Тогда к Вам вопрос: а как Вы считаете, бразильцы больше понимают общение, как обмен эмоциями или обмен знаками душевной привязанности? И ещё: что важнее для бразильцев: ощущение своего имиджа или личное богатство? А как Вы понимаете потребность установить самого-самого высокого в мире Христа? Да и зачем Дюмам суточный праздник самбы? Это ж утомиться, плясать сутки, силы тратить! (не вяжется ни с ограничительной, ни с базовой функцией).
9 Окт 2006 13:05 brrr сказал(а): Аравийские арабы, например, народ очень эмоциональный. Жестикуляция, темп речи, экспрессия - неподготовленного человека может контузить такой поток эмоций. Значит, они черные этики? Cообщение полностью
возможно, Гюги
А татары - вероятно, Гамлеты. Казань точно Гамлет. Мимо любого кафе в Казани пройдешь, так хочется остановиться, музыку послушать.
Имидж для бразильцев очень относительный и малозначимый, это я могу сказать точно . Им дороже благосостояние и личный комфорт. А что касается "эмоции или личная привязанность" -- мои наблюдения говорят все же скорее в пользу эмоций (интонации те же ). Что до суточного праздника самбы -- сейчас он не суточный, а ночной, к тому же самый лучший карнавал в Рио-де-Жанейро, где интегральный тип все же скорее Гексли. Социотипы городов, по моим наблюдениям: Сан-Паулу -- Дюма. Салвадор -- Дюма. Рио-де-Жанейро -- Гексли. Порту-Алегри -- Гюго. Форталеза -- Гюго. Жуан-Пессоа -- Габен. Про Белу-Оризонти надо думать, возможно, тоже Дюма.
Qyertir! Первые три строчки своего поста, пожалуйста, проясните примерами.
Особого имиджа не наблюдается. Все одеваются практически одинаково (джинсы или шорты, футболка и кроссовки), какого бы то ни было стремления к внешней эффектности, к тому, чтобы "выглядеть" на фоне окружающих, не наблюдается. Интересы у практически всех людей примерно одинаковые ("пляж, карнавал и футбол"). Сенсорика явно белая -- Наполеонов практически не встречал. О жажде первенства никто не говорит. Здешние люди уверены, что дела делаются неспешно, без всякой гонки. О том, что эмоции преобладают над отношениями, говорит способность здешних людей активно влюбляться по много раз (очень частое слово "наморада" -- "возлюбленная", в мужском роде -- "наморадо", из которого оcтряки сделали забавный русско-португальский гибрид "наморадник" ), плюс пристрастие именно к чувственным, возбуждающим сильные эмоции танцам (типичный такой музыкальный стиль -- форро, ярким примером которого является ламбада), очень частое в разговорах слово -- "пайшао" (страсть).
Имхо как-то странно пытаться приписывать ТИМ нации... Точнее один ТИМ, а не диаду, квадру.... Разделение на ТИМы берет отсчет от социона. Для сопоставления ТИМа нации как цельности необходимо имхо наличие хотя бы теоретической объединенной и цельной структуры... Если же сопоставлять с ТИМами большинства людей, то и тут должна присутствовать как минимум дуальная пара - потому как народ собой цельность таки представляет.....
Тут у нас на форуме жаркая дискуссия - Габены японцы или Максимы. Поскольку ссылки вставлять запрещено, пришлось мне цитировать статью большими кусками. То, что японцы — фанатики работы, уже вошло в поговорку. Ежегодно в стране несколько сотен людей умирает от переутомления прямо на рабочем месте: большинство из них мужчины, но есть и женщины. В среднем один человек в неделю, не выдерживая стресса, выпрыгивает из окна офиса: мне в Токио показывали небоскреб, рядом с которым на асфальте виднелось тщательно замытое пятно, — вчера оттуда выбросился 25-летний менеджер, у которого показатели продаж упали на…1 процент. — Раньше у нас существовал «пожизненный наем» — берет тебя фирма в восемнадцать лет на работу, ты подписываешь контракт, что работаешь у них до пенсии, — объясняет мне переводчик Масако Хагивара. — Первые лет 15 зарплата идет символическая, ты должен трудиться много, но с каждым годом она увеличивается, к сорока годам уже получаешь приличные деньги. Сейчас это стало невыгодно: система, которой уже целый век, сломалась, народ стали увольнять и платить не за «выслугу лет», а по реальным способностям. Конкуренция ужасная, люди боятся, что работодатель найдет кого-то другого, а их выбросит на улицу. Отсюда и самоубийства, и смерть от переутомлений. Мозгам японцы находят такое применение, что и не всякий писатель-фантаст додумается. Например, они активно создают из мусора… огромные искусственные острова в Токийском заливе и строят на них небоскребы. Еще не так давно в Японии ломали голову, куда девать бытовые отходы, создали специальную комиссию — и придумали. Тем не менее если японец вздумает выбросить телевизор, то просто так он это сделать не может: следует отвезти «ящик» в спецпункт утилизации, да еще и заплатить 25 долларов за то, чтобы его «обработали». Поэтому даже бомжи в Японии ходят с дорогими (хоть и старыми) моделями мобильных телефонов — их тоже сдают в спецпункты, когда хотят выбросить, а оттуда уже мэрия по благотворительной программе раздает «бэушные» мобильники нищим.Другой побочный эффект японского экономического чуда — интернет-клубы самоубийц. Молодые люди 20–25 лет (включая девушек) находят своих единомышленников через специализированные сайты, запираются по 10 человек в мини-автобусе и травятся выхлопными газами — так погибли уже полторы сотни, а всего в Японии за год сводят счеты с жизнью в среднем около 35 тыс. человек. По официальной статистике, в основном из-за финансовых проблем или постоянного страха потерять работу.
— Люди начинают нервничать: а вдруг карьера не сложится? И из-за какой-то мелочи — коллега из соседнего отдела продал больше жвачек — совершают самоубийство, — объясняет политолог Амато Магаяма. — Правительство после отмены системы «пожизненного найма» выбросило на прилавки книжных магазинов руководства, как пережить неудачи в карьере, но это не помогает. В Японии становится модным — не бороться с проблемами, а уйти из жизни. Противостоять этому трудно, так как у нас самоубийство никогда не считалось грехом, а напротив — высшим проявлением смелости. Японцы очень боятся, что их уволят (выделила фиолетовым). Где тут ТНС - или ? Думаю, второе вернее. То, что телевизор там просто так не выбросишь, указывает на сильную . Да и вообще, мировоззрение скорее бетанское (выделила красным). Возможно, что я ошибаюсь.
Qyertir! В профиле не стоит Ваше реальное имя. Бразилию на соционику будем раскручивать и переводить соционические работы на португальский? Спрос быстро пойдет или медленно, как по-Вашему? Меня смущают две вещи: у Вас 4 ТИМа, а городов - 6. Может, что-то не так Вы оттипировали? А часто менять любовниц могут любые из социалов, кроме Драев. Но чтоб напоказ, это скорее об экстраверсии говорит. А Пеле - Габен и Гарринча - Дон?
Вот экстраверсия в Бразилии особо не наблюдается. Скорее творческая черная этика (не столько меняют любовниц, сколько вспыхивают чувствами: характерное слово "апайшонадо" (apaixonado) -- тот, кто находится в страсти). И сенсорика -- белая (черной сенсорики, жажды доминировать, не наблюдается).
10 Окт 2006 01:43 Victor_S сказал(а): А татары - вероятно, Гамлеты. Казань точно Гамлет. Мимо любого кафе в Казани пройдешь, так хочется остановиться, музыку послушать. Cообщение полностью
Ой, вот тут я с Вами согласна! Люблю свою Казань прям как своих таких же любимых полудуалов)))) А вот с национальными традициями и прочее...Ненавижу...Так и тянет драйзеровостью...В общем это все не родное такое...Все в рамках, всё зажато...
11 Окт 2006 15:11 roza_red сказал(а): А вот с национальными традициями и прочее...Ненавижу...Так и тянет драйзеровостью...В общем это все не родное такое...Все в рамках, всё зажато... Cообщение полностью
Это не Драйзеровостью тянет, а Максимовостью... Приверженность традициям - наша ценность, Драйзеры все-таки демократы.
11 Окт 2006 15:34 Happiness_ сказал(а): Да, согласна. Я уважаю чужие традиции, сама их не придерживаюсь. А вот за Максами да, замечала. P.S. roza_red, такое приятное лицо. Откуда такая ненависть? Cообщение полностью
Это наверное осталось впечатление от общения с Драем))) А вот Максы (мои знакомые) как-то больше уважают "свои" традиции, а не национальные)))) Им важнее было установить традиции внутри своей семьи)) Опять-таки всё это чисто субъективно)
И какая всё же - Нап?
или 
? Думаю, второе вернее. То, что телевизор там просто так не выбросишь, указывает на сильную 
. Да и вообще, мировоззрение скорее бетанское (выделила красным). Возможно, что я ошибаюсь.