22 Апр 2008 16:30 Asana сказал(а): да, сами придумываются. Но если в резльатате кто-то успешен более чем , Вы не завидуете ( только честно)? Cообщение полностью
Бывает, но только если я неудовлетворенна своей собственной ситуацией. Если все у меня на мой взгляд хорошо, то обидно не будет.
Каждый раз это все очень ситуативно и я не думаю, что чувство досады или обиды, это ТИМое.
А еще могу просто не говорить, что есть какая-то возможность, если чувствую, что мне потом будет каким-то боком неприятно. Прошу прощение, если увожу тему в другую сторону.
А какое у вас, дорогие тождики, отношение к карьере, пристижу, и успеху с точки зрения сегодняшнего общества (деньги, слава, и проч)?
За себя скажу, что не могу похвастаться тем, что эти вещи меня оставляют равнодушными. Мне хотелось бы быть и карьерно успешной и иметь побольше денег. НО при этом я чувствую, что где-то есть потолок и моих слабых Логки-Сенсорик явно не хватает на упорное пробивание этого "потолка". В конце концов выйдя на какой-то уровень, я начинаю плыть по-течению и перестаю работать на пристиж-карьеру-деньги, и.т.д.
у меня точно также к сожалению. Не в сторону уводите - а сумели увидеть более глубокую подоплеку вопроса. Просто , не знаю как для кого - а для меня это предмет досады и причина часто плохого настроения.
22 Апр 2008 17:33 Asana сказал(а): у меня точно также к сожалению. Не в сторону уводите - а сумели увидеть более глубокую подоплеку вопроса. Просто , не знаю как для кого - а для меня это предмет досады и причина часто плохого настроения. Cообщение полностью
Возможно "неравнодушие" к этим вещам (карьера, деньги, успех)обусловленно ролевой ЧС и она не дает расслабиться. Вот и получается, что по ЧИ возможности видим, а сами достичь результата не можем, т.е. "видит око, да зуб неймет". Впрочем, вы это уже раньше написали.
А выход?
Уход полностью в ЭГО - воспитание характера, понижение значения аттрибутов успеха? Я пыталась, но все равно от СУПЕРЭГО, и особенно ЧС в ролевой, пока никуда не могу деться.
Может надо выбирать область применения где больше возможность успеха? Но любое продвижение по-службе на более высокие ступени, это уже уход в СУПЕРЭГО + Рац.
Может стать "крутым экспертом" в какой-то области, чтобы без тебя не могли обойтись? Только, что это за деятельность, чтобы она была и пристижна, и давала денег, и не требовала Логик и/или Сенсорик, да еще и подходила для Иррац?! Я такой, увы, не знаю.
Какие будут мнения?
Вопросы карьеры и престижа не сказать, чтобы особо волнуют. Отлично отдаю себе отчет в том, что крутого руководителя или успешного предпринимателя из меня не получится никогда. Сегодняшняя работа меня вполне устраивает тем, что надо мной только один начальник, он же директор, и тот порядочный разгильдяй (есенин, скорее всего). Ему не всегда обязательно подчиняться, зато всегда можно поспорить, поругаться, а потом великодушно простить Единственное - за время нашего многолетнего совместного труда он периодически пытается воткнуть надо мной еще одного начальника. Вот тогда меня по-настоящему начинает колбасить! Но подчиняться этим новоявленным начальникам я отказываюсь, и они как-то сами собой тихо уходят. То есть ролевая, а заодно и болевая, видимо, проявляется в нежелании подчиняться и неприятии служебной иерархии. Но это хорошо, что у нас контора абсолютно иррациональная и интуитивная, и никакого карьерного роста не предполагается. В какой-нибудь вертикально ориентированной корпорации пришлось бы туго...
22 Апр 2008 19:39 Manana сказал(а): Может стать "крутым экспертом" в какой-то области, чтобы без тебя не могли обойтись? Только, что это за деятельность, чтобы она была и пристижна, и давала денег, и не требовала Логик и/или Сенсорик, да еще и подходила для Иррац?! Я такой, увы, не знаю.
Ну, девчонки, вы даете! Чего вам изобретать велосипед? Вам самой природой дается возможность стать "крутыми суперэкспертами" в одной из самых важных областей человеческой деятельности. Воспитание детей. Для Гексли самое оно! Понимание маленького человечка, что ему нужно и чего он хочет. Создание атмосферы тепла, доброты и понимания, чтобы никто не был обиженным. Научить детей понимать мир, самих себя и других людей, увидеть их потенциал и заинтересовать ребенка его развитием. И радоваться их успехам абсолютно искренне как своим собственным поскольку таковыми они и являются.
23 Апр 2008 11:46 Mitych_0010 сказал(а): Ну, девчонки, вы даете! Чего вам изобретать велосипед? Вам самой природой дается возможность стать "крутыми суперэкспертами" в одной из самых важных областей человеческой деятельности. Воспитание детей. Для Гексли самое оно! Понимание маленького человечка, что ему нужно и чего он хочет. Создание атмосферы тепла, доброты и понимания, чтобы никто не был обиженным. Научить детей понимать мир, самих себя и других людей, увидеть их потенциал и заинтересовать ребенка его развитием. И радоваться их успехам абсолютно искренне как своим собственным поскольку таковыми они и являются. Cообщение полностью
Не соглашусь. Гамлеты куда лучшие воспитатели. Драйзеры. А , например, ну очень непоследовательна в вопросах воспитания. Или...выхотели скзаать " детские психологи"? Тогда ближе. Но и не только детские:-) Но при этом мне нужен хороший менеджер. Прямо хоть объяву давай - мне нужен менеджер . Штирлиц или Джек - и только они.Исключительно:-)))
23 Апр 2008 11:46 Mitych_0010 сказал(а): Ну, девчонки, вы даете! Чего вам изобретать велосипед? Вам самой природой дается возможность стать "крутыми суперэкспертами" в одной из самых важных областей человеческой деятельности. Воспитание детей. Для Гексли самое оно! Понимание маленького человечка, что ему нужно и чего он хочет. Создание атмосферы тепла, доброты и понимания, чтобы никто не был обиженным. Научить детей понимать мир, самих себя и других людей, увидеть их потенциал и заинтересовать ребенка его развитием. И радоваться их успехам абсолютно искренне как своим собственным поскольку таковыми они и являются. Cообщение полностью
А можно я не соглашусь.
С точки зрения педагогики мне не хватает последовательности (иррац.), сложно поддерживать дисциплину в коллективе детей (ЧС). Опять же я не всегда могу почувствовать физическое состояние ребенка (БС), а это важно - дети часто не рассказывают что и где болит.
Кроме того, Гексли часто "грешат" тем, что стараются стать хорошим другом, но забывают быть наставником для детей. Это тоже не самый лучший подход для ребенка.
С точки зрения лично моей - о каком престиже тут идет речь?! С уважением отношусь к труду воспитателей и учителей, но о престижности такой работы в обществе нужно еще подумать - посмотрите хотя бы на оплату труда. Кошкины слезы даже там где я живу, а России состояние дел, насколько я знаю, еще хуже. _______
Насчет Гексли-"психологов" - мне кажется, что тут важен контекст.
Я вот слабо себе представляю Гексли который работает с постоянным клиентом долгие годы встречаясь раз-два в неделю один на один. Охренеть же можно от монотонности, скучно станет уже через пару сессий, особенно если не будет результатов. Вот для Достоевских - это более подходящее занятие.
Опять же "детский психолог" в хорошей клинике - это одно, а в школе - это другое.
Вариантов еще множество и в любой отрасли можно найти свою нишу, но как общее направление Педагогику - я слабо себе представляю, Психологию - лучше, но с оговорками.
23 Апр 2008 15:25 Asana сказал(а): Но при этом мне нужен хороший менеджер. Прямо хоть объяву давай - мне нужен менеджер . Штирлиц или Джек - и только они.Исключительно:-))) Cообщение полностью
Соглашусь. У меня мэнаджер Джечка - мне нравится. Я пробывала вести проекты - небольшие можно, но для серьезных и сложных проетков я бы себя начальником не назначила.
23 Апр 2008 17:58 Manana сказал(а): С точки зрения педагогики мне не хватает последовательности (иррац.), сложно поддерживать дисциплину в коллективе детей (ЧС). Опять же я не всегда могу почувствовать физическое состояние ребенка (БС), а это важно - дети часто не рассказывают что и где болит.
Кроме того, Гексли часто "грешат" тем, что стараются стать хорошим другом, но забывают быть наставником для детей. Это тоже не самый лучший подход для ребенка.
С точки зрения лично моей - о каком престиже тут идет речь?! С уважением отношусь к труду воспитателей и учителей, но о престижности такой работы в обществе нужно еще подумать - посмотрите хотя бы на оплату труда. Кошкины слезы даже там где я живу, а России состояние дел, насколько я знаю, еще хуже. Cообщение полностью
У меня складывается впечатление, что вы меня не поняли. Наверное, я недостаточно ясно выразился. Вообще-то я имел в виду СВОИХ детей. Ну и становитесь им другом сколько вам захочется. На то чтобы компостировать ребенку мозги есть школа и воспитатели. Подарите своим детям счастливое детство и помогите найти себя - для Гексли это будет лучшая самореализация! Совсем не обязательно бросать работу и становиться домохозяйкой, вполне длостаточно знать что карьера - не главное. Пускай наши логики этим заморачиваются. Я вас уверяю - свои собственные дети - это не только лучгая самореализация для Гексли, но и прекрасное вложение своих усилий - окупается многократно. Зарплаты учителей и рядом не стояли!
23 Апр 2008 15:25 Asana сказал(а): Не соглашусь. Гамлеты куда лучшие воспитатели. Драйзеры. Cообщение полностью
Кажется, речь шла о самореализации Гексли, а не о качестве воспитательного процесса и усвоения ребенком социально-значимых моделей поведения...
23 Апр 2008 18:34 Mitych_0010 сказал(а): Ой, дело ваше - не соглашайтесь сколько угодно.
У меня складывается впечатление, что вы меня не поняли. Наверное, я недостаточно ясно выразился. Вообще-то я имел в виду СВОИХ детей. Ну и становитесь им другом сколько вам захочется. На то чтобы компостировать ребенку мозги есть школа и воспитатели. Подарите своим детям счастливое детство и помогите найти себя - для Гексли это будет лучшая самореализация! Совсем не обязательно бросать работу и становиться домохозяйкой, вполне длостаточно знать что карьера - не главное. Пускай наши логики этим заморачиваются. Я вас уверяю - свои собственные дети - это не только лучгая самореализация для Гексли, но и прекрасное вложение своих усилий - окупается многократно. Зарплаты учителей и рядом не стояли! Кажется, речь шла о самореализации Гексли, а не о качестве воспитательного процесса и усвоения ребенком социально-значимых моделей поведения... Cообщение полностью
Это Вы похоже плохо слышите, что Вам говорят. Для меня - мало самореализовываться обеспечивая своему ребенку счастливое детство. это раз. Лично я хочу сделать карьеру! это два. Хочу саморелизовываться на работе. И не только посещать место работы, а вкладываться там по полной программе и диведенты получать : от финансовых до моральных -по полной.
А я еще как психолог с многолетним стажем работы с детьми и подростками ( да, это как раз моя профессия!) хочу Вам сказать, что родитель не должен быть ребенку другом. Что равные отношения хороши с другим значимым взрослым, а не с родителем. Что равные отношения вредны для детей. Что дети нуждаются в авторитетном( не значит авторитетарном) родители, который задает модели поведения и простраивает границы.
23 Апр 2008 18:34 Mitych_0010 сказал(а): У меня складывается впечатление, что вы меня не поняли. Наверное, я недостаточно ясно выразился. Вообще-то я имел в виду СВОИХ детей. Ну и становитесь им другом сколько вам захочется. На то чтобы компостировать ребенку мозги есть школа и воспитатели. Подарите своим детям счастливое детство и помогите найти себя - для Гексли это будет лучшая самореализация! Совсем не обязательно бросать работу и становиться домохозяйкой, вполне длостаточно знать что карьера - не главное. Пускай наши логики этим заморачиваются. Я вас уверяю - свои собственные дети - это не только лучгая самореализация для Гексли, но и прекрасное вложение своих усилий - окупается многократно. Зарплаты учителей и рядом не стояли! Кажется, речь шла о самореализации Гексли, а не о качестве воспитательного процесса и усвоения ребенком социально-значимых моделей поведения... Cообщение полностью
Дмитрий, а что если женщине 40 и до заслуженного отдыха и немощи очень далеко, а ребенок единственный вырос (почти 20), а самореализовываться все равно хочется, а внуков особенно от мальчика ждать можно долго... да и как то не тянет рано быть бабушкой и только такую иметь реализацию.
Чтобы заниматься-реализовываться с детьми, то надо иметь их чуть ли не четырех и последнего лет в 40 и родить и чтобы муж эту реализацию Гексли приветствовал и обеспечивал. Хорошо если муж логик и успешен, а если этик и в своих финансовых возможностях не уверен. А другие мужчины тоже не загорелись иметь детей из разных соображений. И бывает, что просто физически не получается завести детей.
И Гексли иррац и экстраверт и высидеть только на теме воспитания своих детей очень скучно.
Так что я понимаю мысли Асаны именно о реализации профессиональной, которая и интересна и востребована и престижна и обогащающа не только финансово а и духовно и результативна. И таки сама сталкивалась с трудностями выбора такой сферы деятельности, которая захватывала, подходила бы и устраивала полностью неся творческое удовлетворение и увлеченность.
Единственное - за время нашего многолетнего совместного труда он периодически пытается воткнуть надо мной еще одного начальника. Вот тогда меня по-настоящему начинает колбасить! Но подчиняться этим новоявленным начальникам я отказываюсь, и они как-то сами собой тихо уходят.
Чего вам изобретать велосипед? Вам самой природой дается возможность стать "крутыми суперэкспертами" в одной из самых важных областей человеческой деятельности. Воспитание детей. Для Гексли самое оно! 
Пускай наши логики этим заморачиваются.