Вот жил себе человек, не тужил. Вдруг - бац! Протипировали. Ай-я-яй! Куда бежать? Оглянулся вокруг - ничего в принципе не изменилось. А он уже идентифицирует себя не просто так, а в образе какого-нибудь, скажем, наполеона. И думает так про себя, что в такой-то ситуации он (как истинный наполеон, конечно!) должен поступать так-то и так-то. И что-то такое вдруг возьмет и изменится в его поведении, после чего он уже, конечно, никаким наполеоном не останется, но сказано же было - человек не может вот так вот взять и перекочевать из наполеонов в стан достоевских или донов кихотов. И стоит он, бедный, в растерянности как в Ватерлоо, и думает, что лучше бы его вообще не типировали. Я не про себя - чисто теоретический интерес.
Не, нормальное состояние. Либо ломаешься и нафиг эту Соционику, либо не ломаешься и идешь дальше. Все зависит от отношения протипированного к этому процессу. Скажу о себе лично, три разных соционика протипировали в три разных ТИМа: Достоевский, Джек, Гексли. И чего же, влезать в образ каждого ТИМа?! В образ, увиденный типировщиком. А как же я, вернее, то, что над ТИМом?! А как же мой личный зоопарк?! Мои тараканы в голове?!
1. Когда протипировали в Досты - было очень интересено, так много общего с описаниями, такой понимающий и проникающий, такой знаток религии... 2. Но, при более близком общении с людьми, знающими Соционику, оказалось, что нет, не Дост... Досты объективно не такие. Оказалось Джек. Пазлик сошелся. Стало легче, потому что отпала необходимость быть "аристократом", нашлось оправдание некому "хамству" и "черствости". Нашлось оправдание тяги ко всему новому, детским взрывалкам, пугачам, поджигалкам... Нашлось оправдание этическим ляпам, неуверенности при попытке пригласить женщину на танец, тугодумию в такие моментах. Как подойти, что сказать... Пока созрел - поезд ушел. 3. А теперь вдруг Гексли. Все с ног на голову. И все опять очень аргументированно со стороны типировщика. И чего же?! Опять с нуля, вживаться в образ?
Но есть во всем этом бардаке один удивительный феномен, позитивность которого в разы перекрывает все метанческие издержки.
Этот "плюс" - движение, это кайф узнавания нового, доселе неизведанного. Это возможность взглянуть на мир с разных сторон. Это расширение рамок сознания без применения каких-то медитативных практик. Это творческий процесс. Это радость озарений. Но самое важное, что при этом я не терзаюсь сомнениями, не теряю своей целостности. Поскольку в этом процессе локус (или как там эта штука еще называется) ОСОЗНАННО перенесен с Себя любимого на окружающий Мир. А узнавая Мир, я неминуемо узнаю Себя.
А если вдруг мозги идут набекрень, всегда можно сказать себе "Стоп", взять "Паузу", и вернуть свой мозг в тот период времени, когда я совершенно ничего не знал о зеленой обезьяне по имени Соционика. Ну, как в детство вернуться.
И снова чистый лист, и снова в душе покой. Но уже на более высоком, ином качестве развития. А потом снова вперед, снова в неизведанное.
Это жизнь, она же Цель, она же Путь.
Соционика ведь еще относительно молодая наука, а типировщики - не роботы а люди со своими особенностями... Тут вон медики порой ставят неверные диагнозы, хотя в медицине есть все, чтобы правильно диагностировать человека...Потом "лечат" не теми средствами и т.п. Ужас!
Так что типирование - это для меня возможность узнать, каким видится мой ТИМ со стороны. И ни в коем случае, не "печать"
29 Сен 2006 00:17 Parom сказал(а): И стоит он, бедный, в растерянности как в Ватерлоо, и думает, что лучше бы его вообще не типировали. Я не про себя - чисто теоретический интерес. Cообщение полностью
Про себя могу сказать, что, считая себя Джеком (по ролевой), было мне немного не по себе: неужели это я, такая деловая, такая умница? Вроде бы окружающие говорят, что похоже, а я себя такой не чувствую! Я ведь могу не пойти на работу, если у меня личная драма... Когда меня убедили, что я все-таки Гамлет, стало так легко! Главное, что я почувствовала поддержку со стороны многочисленных тождиков и тождичек, и поняла, что не одна такая "неправильная", и то, с чем я методично боролась предыдущие 10 лет - врожденные черты моего характера, и можно быть самой собой, потому что кому-то и такие нужны
Когда ТИМ "плотно сел", в смысле подошел, как на тебя шитый - то человек себя чувствует легче, удобней. К ТИМу не подходил как к некоторому эталону поведения, которому надо соответствовать. Я по большей части сравнивал свои проявления с теми, которые по теории должны иметь место у носителя определенного ТИМ. Тем самым находя нестыковки с предоженным мне ТИМом и теорией. Тоже интересный путь познания себя.
Есть конечно люди, которые пытаются натянуть на себя ТИМ - от этого одни расстройства. Думаю этим заниматься не стоит, а вот наблюдать самого себя - это, как мне кажеться, интересно и полезно. Другое дело, что если ТИМ определен верно, он может помочь человеку узнать себя лучше.
Про себя если говорить, то ничего интересного конечно не было:-)
Как изначально Доном стал, так им и остался:-) соответственно мучений никаких не было. понимание самого себя не изменилось, но можно сказать структурировалось.
Вообще ТИП этакая неплохая смысловая модель оценки типов. В каком смысле... Если знакомятся двое людей знакомых с соционикой то многие вещи которые ранее объяснялись к примеру час-два (объяснение поступков чаще всего)... теперь одной фразой можно выразить.
теперь по поводу влияния типирования и психологического состояния человека...
тут палка о двух концах:-)
1. позитив. Очень часто наши внешние установки от родителей, друзей и вообще от общества конфликтуют с наиболее приемливой поведенческой моделью ТИМа. И в очень многих людях, которые принимают внешние установки, они конфликтуют с внутретимными и соответственно развиваются комплексы (я плохой... я глупый, или черствый....и.т.д.)что само по себе плохо. Так вот... правильное типирование объясняет человеку... что не все так плохо... и постепенно в человеке включается сам по себе механизм излечивания от этих комплексов... плечи выпрямляются...глаза блестят и.т.д. это включает и понимаие самого себя - легче прогнозировать, планировать.
2. негатив. сами знаете какой у нас процент правильного типирования. Да и ньюансы в виде подтипов часто не учитываются по причине спорности момента. так вот... на сколько правильное типирование полезно... на столько же неправильное типирование вредно. Установки неправильного ТИМа при "внедрении" после типирования конфликтуют с установками истинного. Что приводит к появлению уже новых комплексов в дополнение к старым.
Мне, после того как меня отТИМили, стало намного проще понимать свои взаимодействия с окружающим миром, а самое главное принимать их таким как они есть, и не пытаться ломать сложившиеся традиции и устои... а тем более себя... Иногда, когда что-то не получается, я даже начинаю над собой подтрунивать: "А кто это у нас сенсорик, да еще и творческий?" Однако, если какие-то мои проявления вдруг не подпадают под описания моего ТИМа, не парюсь... помятуя о том, что из каждого правила есть исключения, а теория развивается во многом благодаря практике... Для меня мой ТИМ - это не узкий костюмчик, а объемный удобный балахон... не жмет, не тянет...
Ох, знаю я такие случаи. Человек начинает вести себя в соответствии с ТИМом приписанным. Потом - в соответствии с новым... Даже знаю, когда отношения рвались из-за этого. До соционики - в научной среде я считалась слишком эмоциональной и слишком занятой личной жизнью... Естественно, по всем тестам выхожу этиком! Когда меня затипили в Робы (среда обучения соционических групп от академической далека), мой однокурсник вскоре стал мне говорить: "Соционика дурно на тебя влияет. Вспомни, какая ты была душевная и тонко понимающая, какие стихи писала! А теперь хочешь с тобой посоветоваться, а ты твердишь, что ты в этических вопросах не разбираешься и вообще некогда, работа стоит!" Ну и на нынешний ТИМ так... оглядываюсь
Слышал как-то краем уха о каком-то "принципе Хоторна" (или "правиле Хоторна" или "эффекте Хоторна): он утверждает, что если экспериментатору известно о том, каким должен быть результат эксперимента, то испытуемому это передаётся каким-то непноятным путём, что сильно влияет на чистоту эксперемента.
Из этого следует, что типирование - эксперемент с точки зрения этого принципа, некорректый. Да и поведение протипированного после эксперемента уже никогда не будет таким, как до него.
Ещё говорят, будто бы в одну реку нельзя войти дважды. Так и с ТИМом - он постоянно меняется, даже если формально "не меняется".
29 Сен 2006 10:29 April14 сказал(а): Про себя могу сказать, что, считая себя Джеком (по ролевой), было мне немного не по себе: неужели это я, такая деловая, такая умница? Cообщение полностью
Болевые общие,Гама и Джека В новом номере журнала НСО я нашла подтверждение своим наблюдениям:можно в типировании учитывать знак 4йфункции, где он различается.У гама + а позитивная 4я ищет максимум инфы по этому аспекту, тянется вверх, к собственным высоким стандартам, хоть силенок и не хватает. А вот минусовая четверка Джека просто игнорит инфу этого аспекта...
+ а позитивная 4я ищет максимум инфы по этому аспекту, тянется вверх, к собственным высоким стандартам, хоть силенок и не хватает.