Тема: наши дети - ревизоры и подревизные ( а так же заказчики и подзаказные)
16 Окт 2006 10:55 Vesna05 сказал(а): у меня еще один вопрос в продолжении темы. Драйка. имеет напа и жука. жук младший и вся любовь достается ему.физически драйка неоднократно спасала сыну жизнь в натуральном смысле. откуда-то у нее второе дыхание бралось,сила и т.д... и вот получается - оба выросли. но нап мать чтит, а жук не то, что не помогает - не звонит даже! Это нормальная реакция подревизного или это просто такой жук попался, а мог быть кто угодно? Да, и при этом жук ужасно ревнует драйку к напу,хотя тому в детстве достатлось от драйки значительно меньше даже в материальном плане! Cообщение полностью
Я тоже не люблю своей маме звонить... Просто потому, что разговор ВСЕГДА гарантирует мне проезды по болевой танком. В реальности это выглядит, как её жалобы на жизнь, совмещённые с отказом в резкой (для меня) форме принять помощь в решении проблем. Ну, и на кой звонить-то? Всё равно помочь ничем не могу. Так что я очень даже понимаю того Жука.
В последнее время, правда, мы стали находить темы для разговоров, в которых вообще не задеваются наши с ней расхождения во взглядах на жизнь - это разговоры об общих знакомых (только не о моих детях и не о брате моём - детей я "неправильно воспитываю", а брат у нас священная корова в семье), и то в своеобразной форме - не в виде обмена информацией, а в виде её монолога и моих наводящих вопросов. Всё. Ни на какие другие темы и ни в какой другой форме общаться нельзя. Поэтому разговариваем раз в полгода - когда накапливается у неё информация об общих знакомых...
Что касается жертв материнских, то это вообще удар ниже пояса для Жукова - меня мама тоже упрекает вечно в том, что она ради меня то-то и то-то, а я ради неё не хочу (а хочет она всегда от меня совершенно невыполнимого, физически) - в витиеватой, правда форме, с многозначительными взглядами после сообщения о жертвах с её стороны и трагическими паузами после сообщения этой ценной инфы. Может, поэтому мне рациональные попытки манипуляций - просто красная тряпка....нахожу их грубыми и бесполезными.
29 Сен 2006 09:29 Vesna05 сказал(а): с какими сложностями в воспитании детей иррационалов сталкиваются родители рационалы и как они находят решения...? Cообщение полностью
Я Гамлетесса - у меня сын-Дюма. Вот думаю: создать отдельную тему про детей-ревизоров или можно будет что-то узнать (понять) здесь? Боюсь, ято за отдельную тему меня забанят, а то уже давно бы создала.
18 Мар 2008 09:52 Nesahar сказал(а): её жалобы на жизнь, совмещённые с отказом в резкой (для меня) форме принять помощь в решении проблем.То есть ревизор жалуется подревизному на него (подревизного) и при этом отказывается принять помощь? Ну, и на кой звонить-то? Всё равно помочь ничем не могу.Надо бы узнать, а чего хочет. в своеобразной форме - не в виде обмена информацией, а в виде её монолога и моих наводящих вопросов. То есть монолог ревизора и наводящие вопросы подревизного? А о чем монолог?Всё. Ни на какие другие темы и ни в какой другой форме общаться нельзя.Хорошо, что нашли "нишу" а хочет она всегда от меня совершенно невыполнимого, физически То есть ревизор предъявляет к подревизному нереальные требования? Хотелось бы пример. Cообщение полностью
8 Июн 2007 22:27 Leyka сказал(а): Я отдельную тему уже создавала, но добавлю... Я Гексли, мой сынок 5-летний-Драйзер. А отец его Дон Кихот, но слава Богу давно с ним в разводе. То есть если бы была полная семья, то мама-ревизор, а папа-конфликтер. Тихий ужас, одним словом. Сейчас обдумываю как с ним правильно общаться, чтобы со свой базовой не на его болевую четвертую, хотелось бы научиться со своей второй на его первую, вот только возможно ли это? Может подскажет кто, как Гексли-маме вести себя с единственным и горячо любимым Драйзеренком? Ряд выводов я уже для себя сделала: не лезть в душу держать дистанцию, тренер и учительница дуалы или тоджики и т.д. но буду признательна всем кто даст еще конкретные рекомендации именно по бытовому, домашнему общению. Cообщение полностью
поскольку я джечка воспитаная мамкой габеншей -есть у меня гекслевая маска - "может так а может так"-включается только если не могу какую то задачу решить,
и драи иногда в ступор впадают от этого-научилась обходить
я приспособилась так -все варианты проговорить проговорить ПРО СЕБЯ, выбрать самый этично-морально стоийкий (с благородством так сказать) и озвучить
Помогите!!! Проблемы с дочерью-Гамлетом. О соционике узнала недавно, кое-что стало понятно, но реально ситуацию (или даже себя в ней) изменить не могу: неприятие всех ее проявлений, постоянное раздражение, невозможность контролировать свои реакции... С другими детьми (Дон, Штирлиц) все куда проще. Что делать? Как с ней общаться, не могу найти никаких точек соприкосновения.
А меня дочка-заказчица сегодня подвел к шкафу, где лежала моя одежда и сказала , что мне одевать , с какой сумочкой идти и какие аксесуры нацепить. Сама она к тому времени была уже одета безукоризнено - с использованием всяких так аксесуров и деталек. Ей нет и 10 лет! что будет дальше???
4 Окт 2006 10:34 roza_red сказал(а): Что будет с ребятенком, у которого мама подзаказная?))))))) Cообщение полностью
В течение недели сидела с 4-летней племянницей-Штирлицем. Ужасно: искренне желаю себе ребенка - не заказчика. У меня возникло ощущение, что ребенка-заказчика даже не сумеешь воспитать. Особенно когда Дон-Кихот прививает нормы поведения Штирлицу. Например, моя Штирочка заявила гостю: "Ты не ешь виноград из тарелки: я его сама хочу есть". Я увела ее в другую комнату и начала проводить воспитательную беседу, объясняя, что так нельзя, человек пришел к тебе в гости, а ты так с ним поступаешь, он расстроится, обидится, да и не нужен ему твой виноград... Но, объясняя это все, я смотрю на ее лицо и понимаю, что мои слова для нее - как об стенку горох, что в следующий раз при мне она, может, и не заявит гостям:"Не ешьте мой виноград!" - но если меня не будет в комнате, то вполне скажет и даже тарелку отберет. Это очень печально - когда ты весь выкладываешься, а человек соглашается с тобой чисто из уважения к тебе, а до глубины его сознания твои слова не доходят.
За эту неделю племянница-Штирка меня измотала до ужаса. У нее родители - Максимка и Жуков, бабушка - Драйзер, дедушка - Жуков. Способности ее они не особенно развивают, а я с ней стала рисовать, придумывать всякие игры... Лучше бы я этого не делала: она меня фактически "запрягла" с ней заниматься, а когда мне хотелось отдохнуть - язык не поворачивался сказать: "Вика, отстань, я отдохну, а потом с тобой порисую". В общем, дети-заказчики - достаточно тяжело для родителя. С подзаказными, наверное, проще
12 Окт 2008 15:50 ella сказал(а): В течение недели сидела с 4-летней племянницей-Штирлицем. [...] В общем, дети-заказчики - достаточно тяжело для родителя. С подзаказными, наверное, проще Cообщение полностью
Я - дитё-заказчик для своего папы-Дона. Расскажу, как протекает наше общение: Вначале Дон вызывает восхищение по своей ЧИ - мне приятно его послушать, расширяет моё мировоззрение, я бодрюсь. Но 6-я функция быстро утомляется, зато меня быстро начинает раздражать его болтливая БЛ. Я постепенно сатанею от его присутсвия, голова дискомфортно вязнет в его определениях, я начинаю придираться к формальностям (оганичит. БЛ) и фоново ЧСить. И жутко злюсь, что мы все болтаем (БЛ) и тратим время (БИ!!!!!), а к самому главному-то, к делу (ЧЛ), все не переходим! Кроме того, я очень внимательно )) слушаю его выкладки по БЭ, но их качество меня не устраивает абсолютно, даже я могу видеть их... хм.. болевое своеобразие )) Зато мне хочется о нём позаботитьтся, обсуждать природу, дизайн, спорт, питание и прочее - по БС, и я вижу, что приношу ему этим удовольствие, и для меня это обсуждать очень даже приятно.
Ещё, что заметила - я всегда с ним встаю в родительскую позицию. Он начинает работать на меня, разрабатывать варианты, выносить предложения - а я только оцениваю и решаю, что из них мы будем делать и как. И совершенно не хочу вкладываться ответно, будто делаю ему своей компанией одолжение. Мне это кажется нечестным, поэтому общаться с подзаказными мне трудно.
4 Окт 2006 10:34 roza_red сказал(а): Что будет с ребятенком, у которого мама подзаказная?))))))) Cообщение полностью
Что будет... Папа никогда не имел на меня большого влияния, не казался авторитетом. Хотя очень много давал для интеллектуального развития, я даже хотела, как и он, одно время идти в теоретическую науку ) Я очень благодарна ему, и в опред.возрасте научилась его ценить и понимать, но все равно не могу избавиться от ощущения, что он сделан из худшего теста. Не имея никаких оснований.
Простите, Доны, если что )) Я вас очень уважаю, и ни в коем случае никого не хотела обидеть. Всё, что я рассказала - чисто мои субъективные ощущения, можно сказать, реакция организма.
Я ревизор для своей маман-макс...Однако...Если максу плохо- то плохо всем вокруг...Но для меня ее истерики на абсолютно непонятном фоне возникают...
Я понимаю, что ей надо, чтоб я играла гюго или гамлета...аднака лень, или это принципиально- не знаю. Или это ревизия Я просто логик-сухарь
удалено автором
А дети-ревизоры не подойдут в эту тему? Имею личный опыт как в качестве ребенка-ревизора, так и в качестве родителя-подревизного. (во повезло-то...)
14 Окт 2008 11:35 kinofobaII сказал(а): Я ревизор для своей маман-макс...Однако...Если максу плохо- то плохо всем вокруг...Но для меня ее истерики на абсолютно непонятном фоне возникают... Cообщение полностью
Дети и внуки - ревизоры - тоже не лучший вариант.
Я ревизор своей бабушки-Максимки. Я ее даже по телефону больше пяти минут слушать не могу: все, что она говорит, кажется не заслуживающей внимания болтовней. Иногда (когда звонит несколько раз на дню), я (к своему стыду) начинаю грубить, не дослушивая бросать трубку. И пока я не знала соционики, долго удивлялась, почему бабушка, которую все шесть ее детей считают "грозой" семьи, молча терпит мои выходки. Теперь стараюсь сдерживаться: по-прежнему не дослушивая бросаю трубку, но теперь с вежливыми извинениями.
(хотя с Максами-ровесниками можно много о чем говорить: они умные. образованные и артистичные. Хотя при близких отношениях я их начинаю напрягать.)
Хмм... Вот у меня мама ревизор, Гамлет, то бишь. Пример диалога в магазине: м.- тебе морской капусты взять? я - нет, не хочу. м.- но ты же раньше её ела! Так что иногда маман малость напрягает своей рациональностью. Вот еще примерчик. Собираюсь я в кафе с другом-тождиком мой ДР праздновать. Обсуждаем с мамой финансовые расходы на это дело.Я говорю, мол, так и так, возьму пиццу, мы ее пополам поделим. Мама сделала большие глаза и с полной уверенностью в абсолютной истинности сего сказала, что я должна соблюдать такое правило, что девушка в таких случаях (когда ест с парнем) должна есть вдвое меньше, чем парень. Теперь уже была моя очередь делать большие глаза=) (что если бы у нас с другом было одно яблоко на двоих?=)...) Впрочем, это ежедневные мелочи. Если не брать во внимание то, что мама постоянно пытается воспитывать меня по аспекту ЧЭ и поставить его во главу угла в моем образе действий и мыслей, навязывая мне тип поведения "как все делают". Ее чуть ли не боязнь общественного мнения меня иногда выводит из себя. А вот еще:то ли это БС болевая сказывается, то ли застревание в супер-эго, но мама постоянно считает, что мои физические ощущения она знает лучше, чем я. Я думаю, моя ролевая БС в данном случае немного компетентнее=)
16 Окт 2008 10:34 Raven_89 сказал(а): А вот еще:то ли это БС болевая сказывается, то ли застревание в супер-эго, но мама постоянно считает, что мои физические ощущения она знает лучше, чем я. Я думаю, моя ролевая БС в данном случае немного компетентнее=) Cообщение полностью
Уж не знаю, назвать ли это застреванием в С.-Эго, но сдаётся мне, экстраверты имеют обыкновение чаще считать себя экспертами в области своего мобилизационного аспекта. Видимо, ваша родительница не стала исключением.
По теме, если кому интересно. Прочитал темку с самого начала. Все, у кого родители - подревизные, говорят о хороших с ними отношениях. У нас иначе.
Отец - мой подревизный, Штир то бишь. Отношения с моего самого раннего детства были очень натянутые. Теперь-то я понимаю, что ко мне он всегда относился хорошо, а лет эдак с 10 - 11 я уже стал для него авторитетом в области языков. Но вот я со своей стороны относился к нему весьма враждебно. Причина тому проста: моя мать приходилась ему заказчиком, ничего похожего на понимание между родителями не было никогда, и картину легендарной "ярости Штирлица" я наблюдал не реже, чем раз в неделю. Такого рода регулярное воздействие на ЧЭ явно не способствовало хорошему отношению с моей стороны.
Несмотря ни на что, я усвоил от отца много полезного. Я чрезвычайно бережно отношусь ко времени, умею жёстко его экономить (хотя, вероятно, применяю совершенно не штировские методы). Вся поступающая ко мне информация подвергается переработке до мелочей. Содержимое жёсткого диска строго инвентаризовано (некоторые отцовские хитрости в этом деле я нашёл столь удачными, что напрямую их позаимствовал). Кроме того, подобно отцу, я оказался эстетсвующим меломаном.
В целом из сказанного: отец-подревизный очень способствовал развитию у меня именно сенсорного мышления. Интуиция при этом тоже нисколько не пострадала.
Сын подзаказный.
Есть несколько отрицательных моментов, хотя положительного значительно больше.
Во-первых, очень большая привязанность ко мне, очень большая потребность. Но надеюсь, с возрастом этого станет меньше. Во-вторых, иногда чувствуется несовпадение рац/иррац. С его стороны есть потребность в неукоснительном соблюдении планов, с моей сторонытакой потребности нет. Но самое острое впечатление по . Мне ж все нужно уложить в один момент, в сейчас, желательно всю жизнь. А жизнь с темпе "быстро!" - доводит его до слез в один момент...
Всё равно помочь ничем не могу.
Боюсь, ято за отдельную тему меня забанят, а то уже давно бы создала.
решить,
. Мне ж все нужно уложить в один момент, в сейчас, желательно всю жизнь. А жизнь с темпе "быстро!" - доводит его до слез в один момент... 