"Читая сообщения участников соционического форума я пришел к выводу, что дуальные отношения, как их расписывают в книгах - это миф." - одно из типичных заблуждений.
Тема: Как управлять подчиненной-Гексли? При условии, что я- Штирлиц
2 Окт 2006 14:20 Ulibastik сказал(а): Она проходила тест на этом сайте.
Я ее, конечно ,активирую: она прям так бегать начинает, активничать. Но как-бы ее еще побольше проактивировать? )) Cообщение полностью
Согласна, что местный тест не дает достоверный результат, так что лучше попробовать ее протипировать другими способами. Насчет активировать, а может, не надо побольше? работоспособность (и желание работать) у Гексли объективно ниже, чем у Штирлица...
Действительно больше на Есю похоже. Почитайте описания Гексли и Еси и посмотрите что больше подходит.
Подходит больше Гексля. Прям некотрые пункты- как с нее писаны!
2 Окт 2006 16:24 Ulibastik сказал(а): Подходит больше Гексля. Прям некотрые пункты- как с нее писаны! Cообщение полностью
Хм-м, а у Вас с подчиненной отношения сугубо рабочие, или достаточно неформальные?
Есть ли у Гексли рзнообразие в работе, я, например, предпочитаю заниматься несколькими делами одновременно... если параллельных дел нет, отвлекаюсь на нерабочие интересы (правда, по-любому отвлекаюсь, но разнообразие все равно важно...)
2 Окт 2006 16:24 Ulibastik сказал(а): Подходит больше Гексля. Прям некотрые пункты- как с нее писаны! Cообщение полностью
Тогда непонятно, почему вы описываете Есенина в своих постах. Причем чуть ли не попунктно - Есенин глазами Штирлица, там и столконовение по БИ и непонимание по ЧЛ и попытка суггестии (пинания) по ЧС - в общем - полный комплект.
2 Окт 2006 10:30 Ulibastik сказал(а): Налицо некое разгильдяйство и фантазерство (я раньше это вообще брехней называла, пока соционику не почитала!), несобранность, остутсвие дисциплины и самононтроля, неумение брать на себя ответственность.Постсянные опоздания. Удивительная способность выкрутиться, даже когда к стенке припрут( что, опять-таки, после прочтения соционики я больше не делаю, ибо бесполезно!). Как сотрудник она мне нужна, потому что если уж не талантлива, то способна очень, но оттдача есть. Правда не такая большая, как хотелось бы, поэтому в связи с этим ворпос: Ей сложно давать поручения, ее сложно чего бы то ни было заставить сделать: причем, быстро и правильно.Как научиться взаимодействоать с ней эффективнее? В какой форме доносить распоряжения, чтоб "быстрей доходило"? Cообщение полностью
А может к ней Габена (Габешку) приставить? Какое-нибудь общее задание дать? Она будет больше заинтересована, и, если Габен вовремя приходит, то и ей захочется пораньше на работе быть.
2 Окт 2006 16:51 Karaa сказал(а): Причем чуть ли не попунктно - Есенин глазами Штирлица, там и столконовение по БИ Cообщение полностью
А что, если Гексли будет срывать сроки, то Штирлиц проглотит?:-) + Невыполнение правил Гексли вполне типично... мне многие Гексли говорили, что у них с шефами особенные отношения, и шефы у них закрывают глаза на некоторые особенности их поведения... Штирлицы же опыту считают несправедливым выделять кого-то в команде просто так, что подтвердила автор... Мне помню Штирлиц сделала замечание, что я распечатала Гарри Поттера на английском на принтере клиента..., у которого мы базировались, говоря, что этого никто себе больше не позволяет, хотя объективно никто не пострадал, бумаги у клиента было немерянно, никому это не помешало, это был единичный случай, у прочих товарищей было полно других примочек в виде недостатков... и т.п. Я это к тому, что Гексли очень субъективен в отношении того, что допустимо, а что нет, а Штирлиц следует своим четким "справедливым" правилам.
2 Окт 2006 16:49 Tekhi сказал(а): Хм-м, а у Вас с подчиненной отношения сугубо рабочие, или достаточно неформальные?
Есть ли у Гексли рзнообразие в работе, я, например, предпочитаю заниматься несколькими делами одновременно... если параллельных дел нет, отвлекаюсь на нерабочие интересы (правда, по-любому отвлекаюсь, но разнообразие все равно важно...)
Рабочие. Но на цыпочках передо мной не ходят. Но это мне и не надо. вот меня это ее потсоянное разнообразие ввиде отвлечения на личные дела и достало!
2 Окт 2006 16:51 Karaa сказал(а): Тогда непонятно, почему вы описываете Есенина в своих постах. Причем чуть ли не попунктно - Есенин глазами Штирлица, Cообщение полностью
Кхм.. надо б ее как-нибудь тогда еще протестировать, другими тестами чтоль?...
А у нас таких, опять-таки согласно тестам (ну и моим неопытным наблюдениям) нет
2 Окт 2006 11:34 kitt сказал(а): С опозданиями сложнее... У меня это неизлечимо... Cообщение полностью
Вспомнилось, как знакомый, вроде Гек лечил такой недостаток. 3 секунды опоздал, по 5 зелёных каждому ждущему. 30 сек - по 50. 3 мин, по 500, но тебя уже не ждут, хочешь поучаствовать в мероприятии, оплати его из своего кармана (по 500 зелёных на душу не в счёт). После того все такие спокойные становятся, ни кто ни кого не подводит, а если и опоздываешь, то не бошься, что на тебя обидятся, наоборот все этому будут рады. Это из БЭ русла переходит в ЧЛ, т.е. меншьше стараешься, больше теряешь, больше стараешься, больше зарабатываешь.
2 Окт 2006 18:38 Ulibastik сказал(а): Рабочие. Но на цыпочках передо мной не ходят. Но это мне и не надо. Cообщение полностью
Я немного не о том, вряд ли я перед кем буду ходить на цыпочках, но подвести начальницу-приятельницу для меня более неприятно, чем просто начальницу... Личные отношения для Гексли имеют больший приоритет, чем деловая репутация...
Я не к тому, что Вы должны налаживать отношения, это дело Гексли, просто печально, что так не сложилось... Возможно, ей не хватает ощущения команды, где все свои, в которой она занимает важное место...
вот меня это ее потсоянное разнообразие ввиде отвлечения на личные дела и достало! Показатель того, ИМХО, что ей не хватает интереса, разнообразия в работе и чувства нужности... А ее творческая как-то реализуется? Мне, например, не хватает выхода для экстраверсии и , не особо востребованы. (Только не начните требовать от Гексли Наповского налаживания отношений). Есть еще такая фишка, как соответствие з/п усилиям, возможно, она считает свой объем работы соответствующим зарплате.
"Кнут и пряник"-ничего нового.Надо только правильно и точно определить-какой стимул для данной сотрудницы является именно стимулом,а не "деликатным" взысканием.Может эту сотрудницу "встряхнёт" и сделает более дисциплинированной-поручение дела,с повышенной личной ответственностью;более глобальным масштабом.Попробуйте.У каждого человека есть своя "пусковая кнопка". Удачи!И полноценной отдачи!
2 Окт 2006 11:15 Ulibastik сказал(а): Да если б я ее периодически не "пинала", то вообще был бы ужас! Она сама работать, по-моему, не может. Боюсь перегнуть палку, чтобы у неек моим "пинкам" иммунитет не выработался( "Собаки лают-караван идет"), да и хотелось бы делать это с большей эффективностью. Cообщение полностью
Работа должна быть творческим процессом. Когда хочу тогда работаю, не хочу ничем не заставишь, скорее уйду найду что-то новое. А если кто-то мне что-нибудь скажет про опоздания и т. д. , и т. п., то я этому человеку не завидую. Единственное средство дать стимул, заинтересовать, постоянно хвалить, потому что несмотря на все минусы Гексли отличные работники.
Гексли - черные интуиты (простите за банальность) . Значит, им нужна перспектива. Дайте эту перспективу - и личную, и перспективу развития компании в целом (при их незаменимом участии , и получите на выходе законченного трудоголика. Пахать будет аж мама не горюй! Фраза: "Я вижу, что это можешь сделать только ты!" и завышенный план как основной критерий доверия - и девочка Ваша!
2 Окт 2006 12:10 Ulibastik сказал(а): Да и остальные недвольны тем, что они- вовремя, а Настя- тогда, когда на нее наедешь или когда она себя великим усилием воли заставить сможет. Cообщение полностью
Не аргумент - для Гексли во всяком случае. "Уравниловки" (когда одни условия для всех) Гексли не любят. А еще - действительно перспектива нужна. Кроме того, Гексли не люябт рутинной работы. Да и правила, "обязаловку" недолюбливают. И я согласна с высказываниями, что на Гексли больше действует, если отношения в коллективе более неформальные (в том числе с начальством).
А я замечала, что если отношения неформальные, Гексли вообще на шею садятся. Могут уйти на обед, вернуться через два часа и буйно фантазировать на тему подвернутой ноги. Да еще и всячески демонстрируют окружающим близость к начальству. Опять же, надоели разговоры на тему "Заинтересуй меня, Колобок!" Когда Гексли надо, он и сам прекрасно заинтересуется. А когда не надо - так хоть в лепешку расшибись, все равно не поможет. А главное - у Гексли всегда слишком много интересов, чтобы сосредоточится на работе. А еще у меня бывает ощущение, что абсолютное большинство Гексли выросли в детском доме, потому что понятие "чужое" для них достаточно условное. И оправдания глупые какие-то - "Да никто не заметит!", "Да у них бумаги вагон!", "Я съел твой йогурт нечаянно". Правда, семейные Гексли становятся более ответственными. Ведь если надо съемную квартиру оплачивать, и ребенка содержать - начинаешь ценить людей, которые дают тебе работу.
Да еще и всячески демонстрируют окружающим близость к начальству.
Лично для меня иерархия совершенно не важна, близостью к начальству гордиться не буду, соответственно, демонстрировать тоже
А главное - у Гексли всегда слишком много интересов, чтобы сосредоточится на работе.
Много, но работа тоже может входить в круг интересов. Если не "заинтересовывают", а дают возможность делать ее самостоятельно и творчески. А контролировать и стоять над душой - да не дай Бог! Я об этом уже писала в данной теме. Именно это и рождает миф о пресловутой безответственности гексли.
Правда, семейные Гексли становятся более ответственными. Ведь если надо съемную квартиру оплачивать, и ребенка содержать - начинаешь ценить людей, которые дают тебе работу.
Угу, работодатели, потеряв творческого, инициативного и уживчивого работника, тоже начинают его ценить
Смиритесь. Гексли хороший работник, правда отвлекающийся. Поэтому незачем его организовывать. Организовать может только габен, которого нет . Поэтому просто закрыть глаза или попробовать последовать совету, который уже дали выше, а именно о незаменимости и супер ответственности гексли )
30 Окт 2006 23:50 kitt сказал(а): Лично для меня иерархия совершенно не важна, близостью к начальству гордиться не буду, соответственно, демонстрировать тоже Cообщение полностью
Выборка из одного Гексли недостоверна.
Много, но работа тоже может входить в круг интересов. Если не "заинтересовывают", а дают возможность делать ее самостоятельно и творчески. А контролировать и стоять над душой - да не дай Бог! Я об этом уже писала в данной теме. Именно это и рождает миф о пресловутой безответственности гексли.
Ага. А может быть так, что сегодня Гексли приходит на работу с горящими глазами, и завтра, и послезавтра, а через месяц - бац, и другие интересы. И слово "надо" - пустой звук. И слова "ты обещал" - дважды пустой звук. И начинаются измышления на тему - вы сами во всем виноваты, контролировали, стояли над душой, не давали опаздывать.
Угу, работодатели, потеряв творческого, инициативного и уживчивого работника, тоже начинают его ценить
Вообще-то в стране безработица. Вот и ходят такие творческие-уживчивые по объявлениям... А работают дисциплинированные. При этом - не менее творческие.
Из опыта: Нашла директору (Штирлицу) практически идеального продажника (Гексли). Месяц директор пытался его строить по поводу рационального использования рабочего времени. А потом расслабился, дал Гексли отдельную тему, и только консультировал. А работу оценивал по результатам. Через год Гексли практически вышел на уровень директору (руковоитель отдельного направления). И все потому, что очень не хотел подвести Штирлица (выяснилось в долгом разговоре с Гексли).
6 Ноя 2006 14:17 Dosia сказал(а): Из опыта: Нашла директору (Штирлицу) практически идеального продажника (Гексли). Месяц директор пытался его строить по поводу рационального использования рабочего времени. А потом расслабился, дал Гексли отдельную тему, и только консультировал. А работу оценивал по результатам. Через год Гексли практически вышел на уровень директору (руковоитель отдельного направления). И все потому, что очень не хотел подвести Штирлица (выяснилось в долгом разговоре с Гексли). Cообщение полностью
Это, мне кажется, довольно типичная ситуация для Гексли. Ведь Гексли отлично чувствует людей, и если видит, что его ценят и уважают, что с ним считаются - постарается не подвести. Главное - при этом не напрягать Гексли дисциплинарными требованиями и дать определенную самостоятельность.
)) 
Какое-нибудь общее задание дать? Она будет больше заинтересована, и, если Габен вовремя приходит, то и ей захочется пораньше на работе быть. 
, не особо востребованы. (Только не начните требовать от Гексли Наповского налаживания отношений). Есть еще такая фишка, как соответствие з/п усилиям, возможно, она считает свой объем работы соответствующим зарплате.
(простите за банальность) 
, и получите на выходе законченного трудоголика. Пахать будет аж мама не горюй! 