13 Окт 2006 00:25 Black_Mistress сказал(а): Тут все создают темы: Что не нравится в Драйзерах, Штирлах и т.д. А что Вам не нравится в Жуках? Только конструктивно, без наездов! Cообщение полностью
ВСЕ НРАВИТЬСЯ Хоть я и не ЕСЬ.
Жуковы - Очень, нет, даже ОЧЕНЬ хорошие!
Меня просто восхищает их спокойствие в самых непредвиденных ситуациях. Когда Штир будет уже выходить из себя и топать ногами, Жук молча разрешит проблему.
Но иногда подобный подход в обычных, не чрезвычайных ситуациях оборачивается иной стороной. Жуковская болевая этика иногда делает их удивительно толстокожими, да простит меня этот ТИМ. Нет в них какой-то чувствительности, поэтичности... В общем, это твердо стоящие на ногах люди
13 Окт 2006 08:52 Kasumi сказал(а): Жуковская болевая этика иногда делает их удивительно толстокожими, да простит меня этот ТИМ. Нет в них какой-то чувствительности, поэтичности... В общем, это твердо стоящие на ногах люди Cообщение полностью
Да есть в них все - и поэтичность, и романтика, только это закопано очень глубоко, откапывать нужно годами... Вот это меня в Жуковых не то, что раздражает, скорее огорчает - почему такие добрые, мягкие и ранимые люди ведут себя так неправильно с новыми людьми? Почему закрываются и не показывают свою душу? Почему создают о себе такое неправильное впечатление? Хотя... я сама ответила на этот вопрос - именно потому, что внутри они ранимые, добрые и мягкие Мне кажется, что они засчет своей суровости отпугивают от себя многих хороших людей. Мало кто догадывается, КАК они умеют любить, заботиться и защищать.
Жук много чего делает. Но если его что-то не устраивает, то он выплескивает свое недовольство на окружающих. Я это называю "делать со скандалом". Клепает, скажем, шкафчик - крик на весь дом, все стоят на ушах, никто больше ничем заниматься не может. Мало того, что теряется рабочее время у всех, так еще этот дурацкий шкафчик все следующие годы будет нести на себе привкус скандала. Я лучше эту мебель куплю с доставкой, а Жуку бы еще приплатил, чтоб он ничего не делал, если уж это обязательно сопровождается скандалом.
PS Сами Жуки не называют это скандалом, "просто у меня голос громкий".
PPS Наверное у меня резковато вышло... Прошу прощения. Я просто говорю о том, что есть выбор - делать дело, а настроение по остаточному принципу, либо - делать надо с хорошим ощущением, с любовью, если угодно, пусть и сделать меньше, да лучше в этом смысле. (Есть и третий выбор, но не о том речь). И Жуки склонны к первому варианту, впрочем я себя на таком тоже ловил...
Больше всего, пожалуй, раздражает вмешательство во внутренее пространство других людей. Вроде бы и намерения благие, помочь СЛЭ хочет, но лезет напропалую, выведывает всю подноготную, особенно, что касается личных вещей, людьми тщательно скрываемых. Не нравится то, что сам СЛЭ приближает к себе людей вплотную, а потом от наиболее близких стремится избавиться, подозревая их в самом дурном. В общем, подозрительность. Кстати, несмотря на конфликтерство соционическое, я тоже считаю такую подозрительность и тревожность по поводу отношений к себе ранимостью Жуковых. А скандалы и крики не напрягают особенно. Это же не только СЛЭ свойственно.
Думала, думала, что же мне не нравится? И ничего не придумала. Мне все в Жуковых нравится!!! А толстокожие и бесчуственные - это для чужих. С близкими - белые и пушистые .
А я, пожалуй, скажу, что не нравится, сами напросились Как ни странно, это будет не то, что принято понимать под давлением по ЧС.
Для начала история. Моя подруга-жучка уехала работать на Кипр и попросила меня платить за ее коммунальные услуги. Ну ладно, я могу. Сначала договорились, что деньги она будет переводить мне на карточный счет. Потом оказалось, что с переводами через международные банки сложно. Ну ладно. Оказалось, что она будет периодически возвращаться в Москву по работе. Еще лучше, приедет, думаю, отдаст мне за 2 месяца. Приехала на 2 дня. Денег, говорит, я с собой наличных почти не привезла (хотя в парикмахерскую и в косметический салон она сходила), тебе одна моя подруга отдаст, она мне как раз должна больше, вот, часть суммы тебе отдаст. Ну хорошо, говорю, ты ей скажешь, надеюсь, и она мне сама позвонит? Да, конечно. Уехала. Денег я так и не видела. Скоро новый срок платить
Сразу скажу, что это НЕ непорядочность, в этом я жуковых не обвиняю. Она наверняка не хотела меня обмануть и вообще не хотела ничего плохого. Через некоторое время я напишу ей в аську, что, мол, за нафиг, не делают так, и она разберется, и все будет ок. И никаких обид. И так во многих случаях. Если я не напоминаю о своих интересах и не отстаиваю их - они игнорируются. Не брыкаются, везут - можно ехать. Вот это реально напрягает. Потому что если я везу - это еще не значит, что можно ехать. Это значит, что я рассчитываю на ответную порядочность, и меня напрягает каждый раз напоминать о ней.
Вот
Возможно, некая "громкоголосность" свойственная не только Жуковым, можно даже предположить, что это зависит от воспитания и т.д... Однако, Жуковы очень часто таким образом, используя свою ЧС заполнют собой все пространство Бывает даже странно, как один компактный Жуков может так громко доказывать свое мнение!
Причем, то, что в процессе спора он свое мнение изменит нет почти никакой вероятности - Жуковы всегда правыИ очень любят стоять на своем
Кажется, я лишком резко выразила свое мнение по поводу СЛЭ, пусть они меня простят
На самом деле я их люблю
15 Окт 2006 03:43 BiJou сказал(а): Сразу скажу, что это НЕ непорядочность, в этом я жуковых не обвиняю. Она наверняка не хотела меня обмануть и вообще не хотела ничего плохого. Если я не напоминаю о своих интересах и не отстаиваю их - они игнорируются. Не брыкаются, везут - можно ехать. Вот это реально напрягает. Потому что если я везу - это еще не значит, что можно ехать. Это значит, что я рассчитываю на ответную порядочность, и меня напрягает каждый раз напоминать о ней. Cообщение полностью
Вот это номер! Удивлена. Со своим знакомым Жуковым наступала на те же грабли. Просит что-то купить, - покупаю, а деньги не возвращает. А мне стыдно об этом напоминать. Влипала так несколько раз, теперь в ответ на подобные просьбы зажмуриваюсь, делаю глубокий вдох и говорю: Деньги давайте... И все нормально.
15 Окт 2006 12:55 muddler сказал(а): Вот это номер! Удивлена. Со своим знакомым Жуковым наступала на те же грабли. Просит что-то купить, - покупаю, а деньги не возвращает. А мне стыдно об этом напоминать. Влипала так несколько раз, теперь в ответ на подобные просьбы зажмуриваюсь, делаю глубокий вдох и говорю: Деньги давайте... И все нормально. Cообщение полностью
Это общее диадное Если человек не спрашивает - значит ему не нужно
Вот, еще про Жуковых вспомнила
Не далее как вчера я договорилась встертиться с одним человеком, а идти на встречу - ой как не хотелось! Вот и сидела, мучалась, что бы такое придумать, чтоб "отмазаться". Делюсь с подругой-СЛЭ своими раздумьями.
На что она мне просто отвечает: а ты не иди, раз неохота! Я говорю:так он там ждать будет, как можно "кидать" человека, пусть даже не совсем нужного и малознакомого?!..
А что такого? - она отвечает - я всегда так поступаю. Занавес
И так всегда..Жуковы - они вроде надежные, но как только возникают спорные обстоятельства, они будут действовать с выгодой для себя, не считаясь с остальными
Ну это не совсем верно. Если очень неохота, то постараюсь найти отмазку и известить человека. Чего он там будет просто так торчать..
15 Окт 2006 14:27 Kasumi сказал(а): Вот, еще про Жуковых вспомнила
Не далее как вчера я договорилась встертиться с одним человеком, а идти на встречу - ой как не хотелось! Вот и сидела, мучалась, что бы такое придумать, чтоб "отмазаться". Делюсь с подругой-СЛЭ своими раздумьями.
На что она мне просто отвечает: а ты не иди, раз неохота! Я говорю:так он там ждать будет, как можно "кидать" человека, пусть даже не совсем нужного и малознакомого?!..
А что такого? - она отвечает - я всегда так поступаю. Занавес И так всегда..Жуковы - они вроде надежные, но как только возникают спорные обстоятельства, они будут действовать с выгодой для себя, не считаясь с остальными Cообщение полностью
Это, сдается мне, иррациональность так действует Потому и претензий быть не может Я раньше на ВСЕХ иррационалов обижалась из-за таких штук Хотя, раз это такая особенность - что поделаешь Я вот тоже долго думала, что же такое раздражает... Шумные? иногда бывает. И вот манера "тормошить", если я задумалась. Зачем-то надо знать - почему, что случилось, КТО-ТО обидел?? Хотя ведь это все проявления Поэтому и нормально
На мой взгляд Жуковы прекрасны, но чем больше общалась, тем больше напрягало, что нужно было постоянно говорить, что он- -самый умный -самый красивый -самый успешный -его еда вкуснее всех -его машина быстрее всех дальше список я не продолжаю.Меня все удивляло, а что, самому не понятно? Такой большой и крутой мачо и вдруг жажда признания, как у девицю юной...
13 Окт 2006 06:49 Rediii сказал(а): А можно поподробнее? В чем это выражается?
Я имею в виду то, что Жуковы (таково мое впечатление. Может быть ошибочное?) с места не сдвинутся, если не увидят практической пользы в сврем поступке. Это особенно бросается в глаза на фоне способности свернуть горы, если практический интерес имеется.
Мне кажется, что они засчет своей суровости отпугивают от себя многих хороших людей. Мало кто догадывается, КАК они умеют любить, заботиться и защищать. 
И очень любят стоять на своем
Если человек не спрашивает - значит ему не нужно 
??