19 Окт 2006 14:34 O-la-la сказал(а): и у меня тоже были просто безобразные отношения со всеми в школьные годы!!! хотя друзья и подруги, конечно, имелись, но я всегда чувствовала себя безумно "лишней" в обществе и немогла понять почему!!!! так страдала...какое-то время была просто настоящим изгоем, бойкоты мне объявляли. жуть(((( а потом как-то прошло..... Cообщение полностью
У Гамлета ограничительная болит сильнее, чем болевая у Жукова или Дона, потому что те не чувствуют, как к ним люди относятся, не видят, им неприятно, только когда их критикуют. А Гамлет со своей дурацкой интуицией слишком много видит и чувствует, а сделать ничего не может, не умеем мы отношения налаживать... Из-за этого самые жуткие комплексы в подростковом возрасте, намного хуже, чем неуверенность в собственной внешности А если еще и мама-папа базовые и все время пытаются внушить, как себя вести - просто труба Как Гамлетенку в детстве помочь в общество вписаться, или хотя бы не переживать так сильно? Вот в чем вопрос... Как избежать тех комплексов, на борьбу с которыми я, например, убила много лет?...
O-la-la скзала:
ой, наверное, флуд, но не могу удержаться: и у меня тоже были просто безобразные отношения со всеми в школьные годы!!! хотя друзья и подруги, конечно, имелись, но я всегда чувствовала себя безумно "лишней" в обществе и немогла понять почему!!!! так страдала...какое-то время была просто настоящим изгоем, бойкоты мне объявляли. жуть(((( а потом как-то прошло.....почему? сама не знаю. просто в какой-то момент мне стало плевать на это самое "общество", на "коллектив", мне совсем перестало хотеться завоевывать чью-то любовь и прочее. и все стало получаться само собой. и даже - неплохие отношения с окружающими. но я очень долго и мучительно к этому шла....
Угу.... меня мама-Гексли пыталась научить "ладить с ребятками" и "быть дипломатом"(!!!!!!!). Безуспешно, естественно.... И вообще, то был ад - ее творческая на мою ограгничительную.....
У нас с ней ко всему разные отношения: религия, искусство, мужчины и т.д.
Она меня хотела видеть женой одного Достика (ОТЛИЧНЫЙ ПАРЕНЬ, но...не пара мне ).
Зато теперь, когда кого-то надо "послать" мама ко мне обращается... Я ей практические советы даю.
Так что от "научения дипломатичности" я только страдала, а в школе так и осталась изгоем..
19 Окт 2006 14:34 O-la-la сказал(а): ой, наверное, флуд, но не могу удержаться: и у меня тоже были просто безобразные отношения со всеми в школьные годы!!! хотя друзья и подруги, конечно, имелись, но я всегда чувствовала себя безумно "лишней" в обществе и немогла понять почему!!!! так страдала...какое-то время была просто настоящим изгоем, бойкоты мне объявляли. жуть(((( а потом как-то прошло.....почему? сама не знаю. просто в какой-то момент мне стало плевать на это самое "общество", на "коллектив", мне совсем перестало хотеться завоевывать чью-то любовь и прочее. и все стало получаться само собой. и даже - неплохие отношения с окружающими. но я очень долго и мучительно к этому шла.... Cообщение полностью
Ну прямо точь-в-точь
И у меня так же получилось: когда "наплевала" тогда и все наладилось. ДА ПРОСТО ПЕРЕСТАТЬ НАДО ГРУЗИТЬ СВОЮ ВИТАЛЬНУЮ !!!!!
И отношения у меня складывались очень категорично: если рвала, то навсегда. Хотя мама говорила: ты на всех плюнешь, тогда на тебя все...На что я, подросток, отвечала: да на меня и так все плюнули...чего еще ждать???? А мамины попытки (из лучших побуждений творческого белого этика) - приглашать "ребят" в гости к нам домой, с целью моей "коллективизации" - лишь вызывали бурный протест с моей стороны. Я ЗАКРЫВАЛА СВОЮ КОМНАТУ (НА ЗАМОК) А все потому, что мой внутренний мир для меня - святое, и кого попало я туда не допускаю...
А теперь - все нормально с отношениями, и даже мама восхищается силой моего характера
19 Окт 2006 14:47 Olga_April сказал(а): У Гамлета ограничительная болит сильнее, чем болевая у Жукова или Дона, потому что те не чувствуют, как к ним люди относятся, не видят, им неприятно, только когда их критикуют. А Гамлет со своей дурацкой интуицией слишком много видит и чувствует, а сделать ничего не может, не умеем мы отношения налаживать... Из-за этого самые жуткие комплексы в подростковом возрасте, намного хуже, чем неуверенность в собственной внешности А если еще и мама-папа базовые и все время пытаются внушить, как себя вести - просто труба Как Гамлетенку в детстве помочь в общество вписаться, или хотя бы не переживать так сильно? Вот в чем вопрос... Как избежать тех комплексов, на борьбу с которыми я, например, убила много лет?... Cообщение полностью
Ага, нашего Дона, мягко говоря, недолюбливают, но он так не считает!!! Меня же он попрекает в том, что у меня нет друзей. И если я ему говорю, что у него их нет (настоящих друзей, я имею в виду), то он страшно обижается, становится агрессивным и изо всех сил пытается доказать мне обратное, хотя при этом убеждает скорее не меня, а самого себя. Я в детстве тоже натерпелась. Папа как-то не обращал внимания на мои отношения с коллективом, а мама обращала, выходила во двор разбираться с детьми и даже их родителями. Упрекала меня: "Не может быть такого, что все плохие, одна ты хорошая". И умоляла: "Если не можешь с ними общаться, то не подходи!". А я не могла не подходить, меня тянуло к людям. Порой все было очень хорошо, но порой... Иногда и вспомнить страшно. Как помочь Гамлетенку? Ну, на мой взгляд, ему нужно попытаться разъяснить, что он иной. Не стоит говорить, что он хуже остальных, что не умеет себя вести и т.д., но и утверждать, что он лучше всех, тоже не стоит: может начаться своеобразная мания величия и отношения с остальными перерастут в катастрофу. Лучше говорить, что он другой, что не не лучше и не хуже, просто немного не такой.
19 Окт 2006 12:01 Jena сказал(а): Прочитала Ваше описание маленькой Максимки - что-то похоже на меня, что-то нет... Главное, что совсем не так - я никогда не была ласковой. От родителей какие-то проявления нежности еще терпела, от других - вообще нет. Если лезли с поцелуями и прочим, брезгливо отворачивалась.
очень плохо было, когда был недостаток - 1 - информационный 2 - в стабильности и предсказуемости ситуации. Cообщение полностью
Спасибо за ответ. Знаете, она не то, что бы ласковая. Она такая ладная, сбитая, такая, как мишка плюшвый, очень плотная, приятная на ощупь, ее так и хочется обнять и крепко. не сюськатся с ней, а именно обнять крепко. А она тоже любит именно сильные обьятия. если вцепится, обхватит руками - ногами - не отдерешь Но никаких поцелуйчиков, сюси пуси - ничего от обеих не дождешься. Даже смешно было как то: здесь в определенный период надо появлятся у патронажной сестры для прививок и проверки развития. В возрасте около года одним из критериев развития являтся умение целовать, чмокать (хоть воздушный поцелуй делать). Если что то не получается - это проверяют от раза к разум пока не получится. ТАк вот, в 2.5 года я их научила с огромным трудом изображать воздушный поцелуй, что бы у нашей медсестры волосы не становились дыбом в очередной раз. не умеют дети нежничать. Гамлетку вообще не пообнимаешь! нежности это какая то хореография: "положи руку сюда, дай мне положить голову тебе на плечо, эту руку вообще положи на диван, смотри вправо, я буду смотреть влево. замерли. готово, пошли дальше" Вообще, все только с ее согласия! не то можно и обидеть излишними нежностями, как это часто делает прабабушка.
Ну а что касается планов и стабильности ситуации - это пунктик обеих девочек. Все должно быть "как положено" как заведено, как привычно, что б без импровизаций а если с импровизациями, так только с предупреждением и при одобрении с резолюцией! слова: "а вдруг" "спонтанно" "а давайте!" - принимаются только после обдумывания и часто с плачем
Тут такое пишут по поводу переходного возраста! даже страшно становится. ДЕйствительно, как же это пережить самой и дать пережить дочери? Хорошо сказала Wilwarin: " уважать ее чувствительный внутренний мир. Позволять побыть наедине с собой, не провоцировать на конфликты и ссоры, это для нас (Гамлетов) в детстве тяжеловато... "
Точно не буду ее "социализировать". Мне знакомтся легко, я на ровном месте найду товарища, в пустыне, но в душу лезть не люблю. и насильно ребенка знакомить ни с кем не буду. В школе у меня тоже были и бойкоты и мучения, и я знаю, как это приятно послать всех куда нибудь очень далеко и вздохнуть свободно. часто бывает, что просто не повезло с этим самым коллективом и все. Вот такие все попались неподходящие! действительно. У меня так и было. но меня не перевели в другую школу, а я боялась настаивать, т.к. не знала, а вдруг в другой школе еще хуже будет? А как Гамлеты с переменой окружения?
я ведь по своей дочке что вижу? Она все делает как будто для себя и только по желанию и с полной отдачей, и тогда к ней стекаются другие дети. Она никогда не подходит, играть не приглашает, но она улубается издалека и сама увлеченно играет и это зазывает. Она вообще притягивает этой самодостаточностью в игре мол, мне и самой хорошо. Я такое хладнокровие очень дорогой ценой в детстве покупала. Неужели и у нее это маска? Спасибо!
19 Окт 2006 22:38 ptiza77 сказал(а): А как Гамлеты с переменой окружения?
Я была очень рада, когда перевелась в другую школу, хотя боялась очень, как обычно. Гамлеты любят перемены, когда они случаются с их согласия Это глоток свежего воздуха, возможность начать жизнь заново... Сначала дикий оптимизм, что вот теперь-то вольюсь, теперь ошибок не буду совершать - ага, примерно все то же самое происходит. Гамы иногда мечтают о том, чтобы их ВСЕ любили, хотя НА САМОМ ДЕЛЕ, подсознательно, им нужны один-два настоящих друга. Аристократизм - мы отталкиваем "лишних" людей, даже когда не хотим. Знаете, я удивилась, узнав про эту методику оценки развития ребенка по тактильным реакциям... Ведь у меня в карточке тоже стоит "отставание в развитии"... А читать научилась по слогам в 2 года... Ни Максимы, ни Гамлеты не переносят, когда трогают их, их вещи и их родных. Знаете, ревновала подругу, когда она за одну парту с другими детьми садилась. И родителей ревновала, очень.
19 Окт 2006 22:38 ptiza77 сказал(а): Она вообще притягивает этой самодостаточностью в игре мол, мне и самой хорошо. Я такое хладнокровие очень дорогой ценой в детстве покупала. Неужели и у нее это маска? Спасибо! Cообщение полностью
Не обязательно. Я могла играть сама по себе, там был целый мир (по нонешнему - сериал), никто особо был и не нужен, потому что необходимо было играть, именно соблюдая мой расклад/сценарий, а кто ж на такое способен .
19 Окт 2006 22:38 ptiza77 сказал(а): Тут такое пишут по поводу переходного возраста! даже страшно становится. ДЕйствительно, как же это пережить самой и дать пережить дочери? Хорошо сказала Wilwarin: " уважать ее чувствительный внутренний мир. Позволять побыть наедине с собой, не провоцировать на конфликты и ссоры, это для нас (Гамлетов) в детстве тяжеловато... " Cообщение полностью
Спасибо
[quote]Точно не буду ее "социализировать". Мне знакомтся легко, я на ровном месте найду товарища, в пустыне, но в душу лезть не люблю. и насильно ребенка знакомить ни с кем не буду. В школе у меня тоже были и бойкоты и мучения, и я знаю, как это приятно послать всех куда нибудь очень далеко и вздохнуть свободно. часто бывает, что просто не повезло с этим самым коллективом и все. Вот такие все попались неподходящие! действительно. У меня так и было. но меня не перевели в другую школу, а я боялась настаивать, т.к. не знала, а вдруг в другой школе еще хуже будет? А как Гамлеты с переменой окружения?
С переменой окружения - плохо. Гамлеты вообще конфликтные, к сожалению. И их социализировать - это мука обоюдная, им в одном-то коллективе нелегко прижиться. Хотя, здесь дело случая, но риск не всегда оправдан.
я ведь по своей дочке что вижу? Она все делает как будто для себя и только по желанию и с полной отдачей, и тогда к ней стекаются другие дети. Она никогда не подходит, играть не приглашает, но она улубается издалека и сама увлеченно играет и это зазывает. Она вообще притягивает этой самодостаточностью в игре мол, мне и самой хорошо. Я такое хладнокровие очень дорогой ценой в детстве покупала. Неужели и у нее это маска? Спасибо!
[/quote] Спасибо
Хладнокровие было и у меня и именно в эти моменты ко мне и тянулись... Сейчас однозначно сказать трудно, вырастит - там будет видно. Но Гамлеты, вопреки расхожему мнению НЕ лицемеры (если только это не истероидеый тип, а это уже не тимное). Пусть ребенок будет таким, какой есть - это для него высшая "награда". Для любого ребенка.
Удачи, обращайтесь еще.
19 Окт 2006 22:51 lemurkin сказал(а): Не обязательно. Я могла играть сама по себе, там был целый мир (по нонешнему - сериал), никто особо был и не нужен, потому что необходимо было играть, именно соблюдая мой расклад/сценарий, а кто ж на такое способен . Cообщение полностью
О! как же все похоже... одинокое гамовское детство... и не нужен никто, и игрушки никому не дам, и вообще закройте дверь, у меня принцесса уснула... А еще есть книги... Когда с утра села, вечером встала, ничего не слышу, и пообедать бы забыла, если бы не мама... А ночью - я скачу по лесу на коне в длинном платье к прынцу...
болит сильнее, чем болевая у Жукова или Дона, потому что те не чувствуют, как к ним люди относятся, не видят, им неприятно, только когда их критикуют. А Гамлет со своей дурацкой интуицией слишком много видит и чувствует, а сделать ничего не может, не умеем мы отношения налаживать... 
Из-за этого самые жуткие комплексы в подростковом возрасте, намного хуже, чем неуверенность в собственной внешности 
А если еще и мама-папа базовые 
Как Гамлетенку в детстве помочь в общество вписаться, или хотя бы не переживать так сильно? Вот в чем вопрос... Как избежать тех комплексов, на борьбу с которыми я, например, убила много лет?...
(ОТЛИЧНЫЙ ПАРЕНЬ, но...не пара мне 
).
Я ей практические советы даю. 
А все потому, что мой внутренний мир для меня - святое, и кого попало я туда не допускаю...
Папа как-то не обращал внимания на мои отношения с коллективом, а мама обращала, выходила во двор разбираться с детьми и даже их родителями. Упрекала меня: "Не может быть такого, что все плохие, одна ты хорошая". И умоляла: "Если не можешь с ними общаться, то не подходи!". А я не могла не подходить, меня тянуло к людям. 
Порой все было очень хорошо, но порой... Иногда и вспомнить страшно.