24 Окт 2006 17:27 D24 сказал(а): Хочеться чтобы более подробно расшифровали слово внимание... а то есть очень внимательный ТИМ - Габен называется (Гексли от его внимания пищат и тащатся)... а вот чувствую, не то внимание... Наверное все таки явная форма внимания?
Защита по БС... ну это нормально... но я так понял она тоже должна быть рациональной? т.е. синхронизированной и упорядоченной?
И кто, и что, и как формируются собственные предпочтения Гамлета-ребенка?
Что значит поддержка тонуса по ЧЛ? Добрая мать Сыну купила коня. Hету ноги у китайской подделки. Смешно. Cообщение полностью
Ну, от Дюмы вряд ли поддержка по ЧЛ требуется, а вот повлиять на формирование вкуса ребёнка по БС он очень даже может, и в положительном смысле. У меня отец Дюма, на ревизию не жалуюсь, и в детстве отношения с ним были хорошие, я бы сказала, демократичные, чуть ли не приятельские. Но..."по-настоящему" меня воспитывала мама Максимка, отец в этот процесс не вмешивался (по их обоюдному уговору), он просто обо мне заботился (в плане еды, одежды, игрушек и т.п. "материального обеспечения", это уж по базовой БС), мы много вместе играли (взрослые Дюмы и Гюго прекрасно играют в детские игры, сами ими увлекаются ), папа рассказывал всякие смешные истории, это на настроение Гамлета хорошо действует. Защищал меня от обидчиков, если замечал (но такое крайне редко случалось, я никогда не жаловалась родителям на ровесников, да и не особо меня обижали). Вот чего ревизору не стоит делать - это пытаться "поговорить по душам" с ребёнком, ну, если очень нужно, то подходить к процессу предельно деликатно. Вообще, проявлять внимание лучше в ненавязчивой форме, я всё-таки устаю, если мне случается общаться с отцом подолгу и без перерыва (разговаривает в основном он - это само по себе неплохо, но вот иногда как уцепится за какую-нибудь неприятную для меня тему, скажем, настаивает на какой-нибудь покупке или изменениях в обстановке моей квартиры, а мне не хочется этого делать...но бывает, что и сделаешь, только бы "уважить", а потом всё равно не буду пользоваться покупкой, если это "не мой стиль" - в этом отношении я у мамы училась). В детстве такого не было, мама следила. А вообще...хорошо, когда Дюма по жизни похож на персонажей Евгения Леонова, такой вот стиль воспитания, как в "Джентльменах удачи" для Гамлета неплохо подходит.
24 Окт 2006 19:30 Dubravka сказал(а): А вообще...хорошо, когда Дюма по жизни похож на персонажей Евгения Леонова, такой вот стиль воспитания, как в "Джентльменах удачи" для Гамлета неплохо подходит. Cообщение полностью
Обожаю Леонова и его персонажей
И действительно, что бы там не говорили про референтную , такой стиль Гамлетам подходит гораздо больше, чем авторитарный.
24 Окт 2006 09:54 D24 сказал(а): Меня больше сейчас интересует психосоматика - правда ли, что Гамлет здоров, если он считает, что здоров ? Потому что прям магия - стоит в этом убедить ребенка и он выздоравливает ... и наоборот если начать вокруг прыгать - болеет долго... (он не прикидывается - а действительно болеет)...
И вообще, товарищи, хватит растекатся мыслию по древу ... три страницы нафлудили, а конкретной информации (кто из нас рац ???) что надо молодой Гамлетессе для того , чтобы чувствовать себя счастливой не вижу Сплошные воспоминания ... а где же конструктив ??? Товарищ Лемуркин, колитесь, как Вы видите рай на земле ??? Итак товарищи... - кто проглосовал за то, что товарищ Лемуркин - Гамлет, могут отойти от стенки и опустить руки Cообщение полностью
Как прекрасно! Спасибо всем всем за советы! Хоть выписывай! Сейчас я уверена, что запомню на всю жизнь, а по опыту знаю, что надо бы как то зафиксировать понадежней. Может так мы спасем много "гамелтенков" от тяжелых отношений с родителями
В каждом описании вижу свою дочку-Гамлетессу. С болезнями у меня тоже самое - утром проснулись и начали бегать по квартире. Я ее словила потрогала - а у нее температура. Я возьми и ляпни - Ой, ты же больная! Она взяла подушку, положила на диване против телевизора приказала: "Укрыть! я больная!" и два дня практически не вставала. Пила лекарства (витамины)... а потом потекли сопли и поехало хотя может это был вирус такой?
Сейчас пытаюсь вспомнить какое же воспитание было в ДЖентельменах удачи? Пожалуйста уточните: вы про то, которое Леонов применял в детсаду или "про моргала выколю, пасть порву!" ?
24 Окт 2006 23:45 ptiza77 сказал(а): Сейчас пытаюсь вспомнить какое же воспитание было в ДЖентельменах удачи? Пожалуйста уточните: вы про то, которое Леонов применял в детсаду или "про моргала выколю, пасть порву!" ?Cообщение полностью
Про детсад, конечно
24 Окт 2006 23:45 ptiza77 сказал(а): Как прекрасно! Спасибо всем всем за советы! Хоть выписывай! Сейчас я уверена, что запомню на всю жизнь, а по опыту знаю, что надо бы как то зафиксировать понадежней. Может так мы спасем много "гамелтенков" от тяжелых отношений с родителями
В каждом описании вижу свою дочку-Гамлетессу. С болезнями у меня тоже самое - утром проснулись и начали бегать по квартире. Я ее словила потрогала - а у нее температура. Я возьми и ляпни - Ой, ты же больная! Она взяла подушку, положила на диване против телевизора приказала: "Укрыть! я больная!" и два дня практически не вставала. Пила лекарства (витамины)... а потом потекли сопли и поехало хотя может это был вирус такой?
У Гамлета БС кризисная, т.е. одномерная, "да-нет". То есть либо абсолютное здоровье, либо сплошные болячки. (У Донов, например, аналогично по БЭ, либо они чуть ли не со всеми в хороших отношениях и со всеми дружат, либо редкостные хамы...). Поэтому, на мой взгляд, сделать Гамлета здоровым очень легко: просто считать, что болезней не существует, и вообще, мы всегда здоровы. То есть не прыгать с ахами и охами после любого чиха или сопли, а спокойно относиться, ну мож незаметно так проверить, нет ли сквозняков и как одет ребенок... хотя наша юная Гамлетесса до сейчас на улицу выбегает "голая", т.е. в летнем сарафанчике и с голыми ногами, как дома бегает, и фиг оденешь... и не болеет... за 4 года пару соплей было плюс один раз серьезно (по словам бабушки) бронхитом болела, когда была у бабушки в гостях около двух недель. Да и то я сильно сомневаюсь, уж не приложила ли к этому бабушка-Гюгошка собственные усилия, а то она любит проблему из ничего создавать... А ребенка больным бронхитом я не видела, по ее словам только... Ну, мы еще закаляемся (не специально, просто ребенка с рождения не кушкали), ну и кушать насильно не впихиваем, плюс слежу, чтобы фрукто-ягодо-овощи потреблялись, плюс люблю всякие истории рассказывать про хороших существ витаминов в луке и чесноке, которые все болезни побеждают. Вообще очень ведется на любые живые рассказки, иногда та-а-акие вопросики задаются, что и сама задумываюсь... а и правда, а как оно на самом деле.
24 Окт 2006 09:54 D24 сказал(а): А это уже мои : По-моему поведения Гама вообще (да и вообще любого рационального ТИМа) подчиняется целесобразности... Если Гамлет и так в центре внимания, то он спокоен, приятен и вообще душка (последнее слово - производное от душить )
Хм, а как же тогда 6-ая ??? Кто научит дисциплине Гамлета, как не базовый логик... хотя возможно тут и Штирлиц подойдет (или помучиться...). А насчет разбушевавшегося Гама... - ты не видела разбушевавшегося Дона (Фантомас отдыхает ) Товарищ Лемуркин, колитесь, как Вы видите рай на земле ??? Итак товарищи... - кто проглосовал за то, что товарищ Лемуркин - Гамлет, могут отойти от стенки и опустить руки Cообщение полностью
Исчо раз про центр внимания, рационально так : постоянно быть в центре пристального внимания болевому БС-нику не так и сладко, поэтому он в этот центр внимания лезет за чем-то определенным.
Про дисциплину и разбушевашегося Гама. Гам рационален (читай: уперт), если он решил, что требования дисциплины стали неразумны и нелогичны, он будет бушевать тихо, громко, показывать фигу в кармане, хлопать дверью, утсраивать спектакли, выставляющие кого-то в идиотстком свете - короче, по ситуации изводить того, кто на этих правилах настаивает. (Всё применимо к случаю, когда просто свалить подальше не получается.) И тут еще посмотрим, у кого где какая функция - и кто внушаем, кто по ней больной, а кто просто рациональной упертости не выносит. Рай на земле вижу фигово по причине сильной близорукости , но аки негативист, скажу. Не надо выдавать потоки (ну, Дюму не грозит), не надо делать так, чтобы под базовобелосенсорным взглядом человек чувствовал себя абсолютно несовершенным и неловким физически. И, пожалуйста, не надо воспринимать максо-гамов как носителей и приверженцев тоталитаризма, а конкретно гамов - как тупых истериков-позеров, только и мечтающих о сильной руке и постоянном планировании. И всё будет нормально.
Рай на земле вижу фигово по причине сильной близорукости , но аки негативист, скажу. Не надо выдавать потоки (ну, Дюму не грозит), не надо делать так, чтобы под базовобелосенсорным взглядом человек чувствовал себя абсолютно несовершенным и неловким физически. И, пожалуйста, не надо воспринимать максо-гамов как носителей и приверженцев тоталитаризма, а конкретно гамов - как тупых истериков-позеров, только и мечтающих о сильной руке и постоянном планировании. И всё будет нормально. Cообщение полностью
Только сейчас поняла, как мне повезло, что дочка Гамлет. У нас с ней одно место болит. может немного по разному, но и мне, как и ей, очень важно не находится под пристальным оценивающим взглядом (то, что Дюма это не грозит - мне кажется шуткой. По моему Дюма, может, и не пристально, но смотрит и как мне кажется все время что то подмечает . и "да-нет" важно. не только в определениях, но и в отношениях и в ожиданиях, и если что то даже вскользь обещано, то надо выполнять. вот умри, но выполни. и нет более короткой дороги к нашему сердцу, чем четкое выполнение всех всех, даже не обещний, а намерений. Помню в детстве бесило мамино(Дост) "посмотрим". Мама мы пойдем в зоопарк? - Посмотрим. По мне, скажи "Да", а если будет дождь, то я и сама не выйду на слонов в дождь смотреть.
Вот у меня одна проблема: Моя дочь добрейшее существо, но имеется следуещее: она умеет делать назло. Не знаю откуда в ней этот протест берется? может поиграть так хочет? Я ей говорю не делай, а она с улыбочкой делает еще больше. Я ей: "перестань" а она еще хуже. (например, выходит на проезжую часть дороги, скраю, что бы побесить как будто, ну видно, что ей это не надо а просто ей нравится что то, может, мой гнев? или что?) иногда своим упорством она меня доводит до проявления простого физического превосходства. Сначала, я ей обьясняю, что так и так делать не хорошо и опасно. не помагает, только больше смеется, изворачивается и делает опять. В другой теме, опубликовав этот вопрос, я сама пришла к выводу, что надо отвлечь. Чем то действительно и нтересным. Но с другой стороны, все время отвлекать - это хорошо, но хотелось бы понять откуда берется это "на зло" и этот смешок и хитрые улыбочки. У второй девочки этого нет совсем, а если она и балуется, то как то грубее, откровеннее, буйнее. А Гамлетесса тихо, как лисичка.
25 Окт 2006 02:25 _Nessie_ сказал(а): У Гамлета БС кризисная, т.е. одномерная, "да-нет". То есть либо абсолютное здоровье, либо сплошные болячки. (У Донов, например, аналогично по БЭ, либо они чуть ли не со всеми в хороших отношениях и со всеми дружат, либо редкостные хамы...). Поэтому, на мой взгляд, сделать Гамлета здоровым очень легко: просто считать, что болезней не существует, и вообще, мы всегда здоровы. То есть не прыгать с ахами и охами после любого чиха или сопли, а спокойно относиться, ну мож незаметно так проверить, нет ли сквозняков и как одет ребенок... хотя наша юная Гамлетесса до сейчас на улицу выбегает "голая", т.е. в летнем сарафанчике и с голыми ногами, как дома бегает, и фиг оденешь... и не болеет... за 4 года пару соплей было плюс один раз серьезно (по словам бабушки) бронхитом болела, когда была у бабушки в гостях около двух недель. Да и то я сильно сомневаюсь, уж не приложила ли к этому бабушка-Гюгошка собственные усилия, а то она любит проблему из ничего создавать... А ребенка больным бронхитом я не видела, по ее словам только... Ну, мы еще закаляемся (не специально, просто ребенка с рождения не кушкали), ну и кушать насильно не впихиваем, плюс слежу, чтобы фрукто-ягодо-овощи потреблялись, плюс люблю всякие истории рассказывать про хороших существ витаминов в луке и чесноке, которые все болезни побеждают. Вообще очень ведется на любые живые рассказки, иногда та-а-акие вопросики задаются, что и сама задумываюсь... а и правда, а как оно на самом деле. Cообщение полностью
Наталья, ну прямо 100% про меня в детстве. Я в октябре(!!!!!!) ходила в проточной холодной воде и не простужалась, а если стоило кому-то сказать: ах, да ты заболела или сколько сейчас вирусов ходит
А Гюго умеют по своей контактной это впарить
Помню, как-то вывихнула ногу. Бабушка мне: а вдруг у тебя сустав разбит????? Я запаниковала
И мне все время мерещился этот разбитый сустав Потом лечиласт на своей референтной , к врачу меня было не затащить
Каждый день спускалась с крутых лестниц пятого этажа, совершала моцион вокруг двора, в итоге, я вылечилась, САМОДУАЛИЗИРОВАВШИСЬ.
ЗНАЮ ОДНОГО МАКСА, КОТОРОМУ СКАЗАЛИ, ЧТО С ЕГО СЕРДЦЕМ ЖИТЬ НОРМАЛЬНО НЕЛЬЗЯ. А ОН ЗАНЯЛСЯ СПОРТОМ: БЕГАЛ, АТЛЕТИКУ ПРАКТИКОВАЛ И ЕДИНОБОРСТВА. В ИТОГЕ ВСЕ ХОРОШО.
25 Окт 2006 10:48 ptiza77 сказал(а): Только сейчас поняла, как мне повезло, что дочка Гамлет. У нас с ней одно место болит. может немного по разному, но и мне, как и ей, очень важно не находится под пристальным оценивающим взглядом (то, что Дюма это не грозит - мне кажется шуткой. По моему Дюма, может, и не пристально, но смотрит и как мне кажется все время что то подмечает . Cообщение полностью
угу... записывает в книжечку... складывает в стопочку а потом шьет дело
А самостоятельно дойти до мысли что если БС - это мир ощущений да еще и базовая - то это значит, что будешь ощущать все !!! (это вам не тортики печь)... И по мере роста зона ощущений становиться и глубже и расширятеся...
И тут приходит мысль может все правильно, что именно Гамлет мне подревизный... Ибо когда она фальшивым голосом просит иеня о чем-то - я не реагирую... но когда фальши меньше - реагирую ... и чем искреннее тем быстрее и лучше Вот так и будет расти Гамлет - принимать себя и абсолютно искренне вырисовывать что именно ему надо... Только вот сомнения гложут А прав ли я...?
25 Окт 2006 10:48 ptiza77 сказал(а): и "да-нет" важно. не только в определениях, но и в отношениях и в ожиданиях, и если что то даже вскользь обещано, то надо выполнять. вот умри, но выполни. и нет более короткой дороги к нашему сердцу, чем четкое выполнение всех всех, даже не обещний, а намерений. Помню в детстве бесило мамино(Дост) "посмотрим". Мама мы пойдем в зоопарк? - Посмотрим. По мне, скажи "Да", а если будет дождь, то я и сама не выйду на слонов в дождь смотреть. Cообщение полностью
А вот это мне как серпом по парных мужских органах Я - ир... да еще и динамик (не Драйзер, однака...) Но это я понял - ты о самой себе... а вот как это с Гамлетом ??? Доча тоже просит и даже вытягивает обещания...
25 Окт 2006 10:48 ptiza77 сказал(а): Моя дочь добрейшее существо, но имеется следуещее: она умеет делать назло. Не знаю откуда в ней этот протест берется? может поиграть так хочет? Я ей говорю не делай, а она с улыбочкой делает еще больше. Cообщение полностью
Я этот вопрос решил просто ( ведь тоже было - Гамлеты колитесь почему вы так делаете???) - дочку в охапку да и пошел куда нам надо и все... верески, трепыхания и другие телодвижения - в игнор ибо соотношение масс - 1 к 5 Тоесть тем же способом к которому в концк концов приходишь и ты? Значит что логика правильная ? Так и надо поступать?
25 Окт 2006 10:48 ptiza77 сказал(а): В другой теме, опубликовав этот вопрос, я сама пришла к выводу, что надо отвлечь. Чем то действительно и нтересным. Но с другой стороны, все время отвлекать - это хорошо, но хотелось бы понять откуда берется это "на зло" и этот смешок и хитрые улыбочки. Cообщение полностью
Может именно в том что очень интересно как мама будет отвлекать на этот раз? Садистские наклонности женщины проявляются повсюду: на кухне она орудует ножом, в ванной - сперва замачивает, потом - вешает...
25 Окт 2006 11:38 D24 сказал(а): Я этот вопрос решил просто ( ведь тоже было - Гамлеты колитесь почему вы так делаете???) - дочку в охапку да и пошел куда нам надо и все... верески, трепыхания и другие телодвижения - в игнор ибо соотношение масс - 1 к 5 Тоесть тем же способом к которому в концк концов приходишь и ты? Значит что логика правильная ? Так и надо поступать? Cообщение полностью
Мой отец тоже так поступал - брал под мышку крепко и уносил. При этом главное не унизить достоинство ребенка. Других силовых приемов не использовал никогда - один раз попытался ремнем ударить, когда довела, потом несколько дней извинялся. Почему мы так любим делать все "назло"? Кто знает, упрямство, желание привлечь внимание, желание получить информацию на суггестивную (чтобы поуговаривали) возможно... Я тоже всегда на все говорю первым делом "нет". Кстати, тоже обожаю Табакова и Леонова! Вообще ревизия Дюмы, как мне кажется, не сильно проявляется - это же сама доброта. А с мамой - Джекиней вообще замечательно! Мы очень похожи, единственным минусом может быть сравнение двух - обидно, когда по ролевой не можешь соответствовать. Вот еще хотела добавить по поводу внимания, которое нужно Гамлету: всепоглощающее Нам действительно жизненно необходимо чувствовать себя нужными, хотя, наверное, всем это необходимо Опять про отца, извините, других примеров пока мало: у нас дома огромный альбом моих детских фотографий, папа обожал меня фотографировать. Как говорят, Максы - сумасшедшие отцы Вот этот тот случай. Когда приходили гости, дочка обязательно приглашалась за стол со взрослыми, еще периодически выставлялась табуретка и чудо-девочка в бантах и каком-нибудь необыкновенном платье (где он их доставал тогда?) читала стихи. Потом была игра на пианино и т.д. Причем ему было абсолютно наплевать на реакцию гостей, потому что его доча - звезда! Иногда устраивались домашние концерты - включал мою любимую пластинку Шаинского, усаживался с мамой на диван и смотрел, как я танцую перед ними, с овациями, конечно Сейчас понимаю, что это было воспитание уверенности в себе. Позднее мог сесть напротив и сказать: "Какая же ты красавица, я бы женился, если бы не был тебе отцом" (я в халате и с всклокоченными волосами ) - представляете, ЧТО это значит для Гамлета! На кажый праздник - цветы и мне и маме, духи и мне, и маме, несмотря на то, что мне 6 лет. Много чего еще могу рассказать...
), папа рассказывал всякие смешные истории, это на настроение Гамлета хорошо действует. Защищал меня от обидчиков, если замечал (но такое крайне редко случалось, я никогда не жаловалась родителям на ровесников, да и не особо меня обижали).
, такой стиль Гамлетам подходит гораздо больше, чем авторитарный.
(ну, Дюму не грозит), не надо делать так, чтобы под базовобелосенсорным взглядом человек чувствовал себя абсолютно несовершенным и неловким физически. И, пожалуйста, не надо воспринимать максо-гамов как носителей и приверженцев тоталитаризма, а конкретно гамов - как тупых истериков-позеров, только и мечтающих о сильной руке и постоянном планировании. И всё будет нормально. 
или сколько сейчас вирусов ходит 
- обидно, когда по ролевой не можешь соответствовать.